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いま一度トレポンについて語るスレ【PTW】 Part.10

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0001名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 4d6b-luhV)
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2019/11/30(土) 20:52:35.74ID:/awqVR+r0
SYSTEMA PTWとTW5や89式PTW、
それらに取り付け可能な部品及び実物パーツについて語りましょう。
＊「次世代」はNGワードです。
＊レプリカの話題は控えめに。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6928-UQyu)
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2019/12/02(月) 05:54:06.98ID:T68ZMwx30
89もmp5もやめてm4をただひたすらブラッシュアップしてくれればいいから
0004名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW f100-XbWA)
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2019/12/03(火) 20:06:49.49ID:rpMBS7tn0
>>3
ARを新設計で出し直したら嫌じゃね？
0005名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 2528-gZGC)
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2019/12/05(木) 06:28:53.41ID:/smNZVUd0
新設計も個人的には大歓迎だよ
トレポンの良さは実物パーツがほとんど無加工で取り付けられるのにゲームウェポンとしても不満がないことだと思ってる
新設計で各部のリアルサイズ化をより煮詰めてアッパーやレシーバーエクステンション、ボルトストップからセレクターなどの実物パーツが無加工で取り付けできるように各パーツを小型化して欲しい
あとは特に電気系の内部はカスタムパーツメーカーだった頃のシステマの様に性能も貪欲に求めていってくれるとより良い
リアルサイズでやってくれるならDASのような設計をしてくれても個人的には全然ウェルカム
0009名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-MP7O)
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2020/01/14(火) 21:46:08.85ID:+/lcKyJ0p
久美刻印89の報い
0011名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-x7N3)
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2020/01/16(木) 15:08:01.70ID:dCMVHbNEa
マジで石岡消えろよ
まーdefcon1も一緒にゴソゴソ動いてるみたいだし仲良く吹っ飛べば世の中安泰だな
0013名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 4184-s5Rz)
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2020/01/17(金) 21:02:25.93ID:7BI+rP6o0
>>10
商標トロールのベストライセンス株式会社と変わんねーから生暖かく見守ってあげましょう。
審査すら始まってないし、始まっても情報提供すればつぶせるでしょ
システマからサードパーティのパーツ作るなって言われた件に関しての嫌がらせ目的かなと俺は思ってる
0014名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW 02bf-x7N3)
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2020/01/17(金) 21:30:10.31ID:O+4wtHm40
完全に意趣返しだよな
APTW対応とかで凌いでるけどGAW企画で使えるパーツなんてないしな
エボログに提灯記事書いて貰うのが関の山
マトモなショップでGAW薦める所が無いのが現実
0015名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW bd96-01jf)
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2020/01/18(土) 12:18:16.65ID:VTpb5NXl0
自分で制作した訳じゃ無いのに、申請出来る面の皮が厚すぎ。パーツ買いたい奴は買えば良いし、この一件で信用無くなった事は確か。
0016名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-9mYi)
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2020/01/19(日) 08:05:48.17ID:naxMxOxMp
トレポンなんてユーザーのおかげで成り立ってるようなもんなのに勘違いしてるのは果たしてどっちだろうね？
そんな事もわからんから社長刻印とかやってんだろうけど
0017名無し迷彩 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-pkE3)
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2020/01/19(日) 17:03:02.36ID:atuS+kRor
ぶっちゃけ流通とアフターサービスがしっかりしてるならZshotのPTWのほうが欲しいわ
あっちはパーツが豪華だしな
0019名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-tdGu)
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2020/01/23(木) 08:51:07.42ID:+Wno05lDp
ドバッと値上げくるな
0020名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ f147-ol1H)
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2020/02/01(土) 10:48:08.35ID:aezfTmjM0
錦糸町が投げ捨てたゴミを勝手に拾い集めて売ってた
その図々しい態度はさらに勢いを増し、そして今度は・・・

どこかで見た構図だぞ？
0021名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-dspo)
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2020/02/01(土) 12:10:20.16ID:3vShdXg9a
誰の話してんの？
0029名無し迷彩 (中止W de48-1Wnu)
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2020/02/14(金) 15:08:04.23ID:h0h35S7F0St.V
ドラゴンフォースが移転するみたいだね。
どこに移転するんだろう？
0030名無し迷彩 (中止 Sac3-IGGe)
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2020/02/14(金) 15:17:57.80ID:oLQgkfzsaSt.V
もう店畳めよ、需要無いんだしｗ
0031名無し迷彩 (中止 de25-jocL)
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2020/02/14(金) 17:48:43.97ID:2ObAhgrt0St.V
イギリスでしょ
0034名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-ZKuX)
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2020/02/19(水) 21:41:47.39ID:Lo+08n1Pa
トレポンを常識的な納期で頼むならどこがいいの？
錦●町は長すぎ。ンババかpapaくらい？デフコンって作成もやってんの？あと、mチャンバーとか組んでくれるならありがたい。
0036名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW ffbf-ChGR)
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2020/02/19(水) 22:17:29.96ID:YBWHWi0d0
ドラフォ夜逃げ準備しててワロタ
モノを預けてる奴はさっさと取りに行けよ
0037名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-ZKuX)
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2020/02/19(水) 23:42:00.42ID:FFf8rWV3a
>>35
ひでぇ、せいぜい一ヶ月から長くても半年でしょ　パーツ集めまで店に丸投げならともかくね。
いい店があればゲーム用に一本組みたいんだけどね〜
0041名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-ChGR)
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2020/02/20(木) 18:44:42.22ID:XqyLCaC2a
ショップが18で売る訳ねーだろｗ
0042名無し迷彩 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-77eM)
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2020/02/21(金) 20:23:34.42ID:5w8Kxb/Ur
錦糸町はこの間本体バラシての組み直しで4ヶ月待ちって言われた　預けてきたけどいつ上がるか知らない
0045名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 6f25-uFwV)
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2020/02/22(土) 22:55:49.86ID:qrEtsFl00
イケメンとサムがいれば大丈夫
0046名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW e3c1-y3m8)
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2020/02/25(火) 13:53:07.30ID:TRONJPjr0
ドラフォ、ホームページ消えてるじゃん
0048名無し迷彩 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-o94F)
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2020/02/25(火) 20:15:10.77ID:CxuV4zZbd
>>46
車屋でよくある預けて倒産夜逃げ勝手に車出せないパターンか売られて夜逃げ資金か
0049名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 23b8-pEhb)
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2020/02/25(火) 23:34:36.74ID:f8DUy2x70
お客様各位

この度、DRAGON FORCEは移転準備の為、
下記日程で休業させて頂く事となりましたので
お知らせいたします。

営業終了日：〜2/15（土）
移転準備休業：2/16（日）〜

お客様にはご不便をおかけし申し訳ありませんが
よろしくお願いいたします。
0050名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 2a90-QjLk)
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2020/02/26(水) 09:06:37.49ID:61z/hJJI0
移転だけならHP消す必要ないからなぁ
0051名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 3a8a-8VN3)
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2020/02/26(水) 09:23:28.83ID:jcs/Q9TI0
DFのサイト、エラー吐いてるぞ。

どきどき。
0052名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW ebcc-j6Zl)
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2020/03/03(火) 22:12:40.72ID:jFgAffOU0
>>22
有名ショップで買った即納品と、別の有名ショップの中古品トレポンにmチャンバー入れたやつを比較したけど、圧倒的にMチャンバー入れたやつの方が集弾性は良かった気はしたよ。
データ取ってもないし、片方は中古だから参考にならんかもしれんけど。
ハイパー道楽の動画で見ても分かるように、システマ純正のパーツ類で頑張ってもこんなもんかぁって感じではある。
0054名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-GHdY)
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2020/03/06(金) 21:06:50.32ID:sKnhmobAa
3年後ですよー
0056名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ cb9d-Ff7g)
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2020/03/09(月) 05:55:10.01ID:/osAHPct0
なんか市場が変な類似品のメールよこしたわ
刻印見たらそれだけで要らない気分になったがw
さてまあどんなもんだべね
ショーグンなんちゃらよりはマシだろうと思いたいが
0058名無し迷彩 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-uHS+)
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2020/03/09(月) 13:26:43.13ID:PQRVMInLr
コルトから認定取ってるって書いてあったよ
ただ、線を引いたような色気のない刻印でそそられないってだけ
0059名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-GHdY)
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2020/03/09(月) 14:16:14.68ID:HG3+OAh5a
ATWの事か？
なんかセルシウスの残党感が凄い
0060名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6b00-IlO8)
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2020/03/10(火) 19:21:39.87ID:p71IaS7x0
中身は現行RTWと同じアルファパーツっぽいよ
フレームも鍛造じゃなかったっけ？

品質はわからんけど

でも
俺たぶん買う(笑)
0065名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Z8MQ)
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2020/03/13(金) 13:57:52.85ID:X0PuUjFAa
私の目の前に貴方の鉄砲がありますのショップか？www
0066名無し迷彩 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4a-5rnw)
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2020/03/15(日) 10:20:53.89ID:5BYaPlI+M
なんでボルデでトレポンが組める世の中で、海外製のトレポンもどきを買う必要があるのかがわからない。
0067名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 6e20-yNY2)
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2020/03/15(日) 21:20:31.27ID:3FBd+tmd0
トレポンのイベントがヘッドショットであるらしい。知らんかった。
出展にドラフォが無かったので完全に撤退したか？
https://tokyosavage.jp/eventview/detail/924
0070名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 2241-Z8MQ)
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2020/03/15(日) 23:16:52.99ID:QwpJ1tg70
ドラフォは前回も呼ばれていない
てか、システマに相手にされてない
0071名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8633-55CH)
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2020/03/16(月) 00:39:45.55ID:N+57Ja/M0
廃業
0072名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ ee65-yNY2)
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2020/03/16(月) 15:48:44.12ID:u4rjWhPx0
ドラゴンフォースは親会社が株式会社だからそこに問い合わせような。
0074名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 2241-Z8MQ)
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2020/03/16(月) 22:44:09.07ID:6H8U0RB+0
zpartsって中途半端なCOLT鍛造と寸法がおかしい416しかないですやんｗ
0076名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 6e20-yNY2)
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2020/03/17(火) 20:40:01.49ID:lkfSND9Z0
4/19のトレフェスって行く人いる？
このイベント自体、まったく知らなかったのでちょっと気になる。
0077名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW a900-MiPR)
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2020/03/17(火) 21:41:36.30ID:g6zlSmPs0
>>66
エヌボも所詮はレプ
zshotが最も実寄り

と言ってみたい人生だった
0079名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-mwUL)
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2020/03/23(月) 11:30:37.76ID:zPtLwm1Gp
現在進行形で使ってるトレポンとか600Kで売れるのかな？
0081名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-cyL8)
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2020/03/23(月) 12:41:00.24ID:pUj5WKuZa
構成によるとしか答えようがない
0082名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 7b78-sfkJ)
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2020/03/24(火) 05:31:57.73ID:AIyaewbf0
人気でレア物の実パで構成してんならそれくらいいくんじゃね
こないだオクでsprの実パがアッパー周りのパーツだけで40万くらいで落とされてたし
0084名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-orwi)
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2020/03/26(木) 13:53:35.59ID:PUBwQ9Pma
そのおもちゃにすらお金を掛けられない貧乏人は帰れwww
0088名無し迷彩 (JPW 0Hd5-orwi)
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2020/03/26(木) 16:52:52.45ID:29l2E5NjH
いまは板橋の潰れた店がHOTｗ
0090名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-orwi)
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2020/03/26(木) 21:18:58.36ID:PUBwQ9Pma
好きな言葉はコスパですか？www
0092名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW f100-KwWc)
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2020/03/26(木) 21:43:35.67ID:NEs9Dq900
値段的にあのBADですかね
チタンの焼き方がセンス悪くて台無しなんだよね
ハイダーを焼く方向も逆だし

あの構成に近いものが今すぐ欲しい人にとっては価値ある物かもしれないけどね

よほど手に入れづらい部品が付いてるような物なら欲しい人次第で、60万どころかそれ以上に出すだろうね

趣味の物だからこそ、無駄にお金をかけるんじゃないかw
0094名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW a99d-Q83C)
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2020/03/27(金) 00:54:12.13ID:ksUoNJG50
>>90
コスパ？関係なくね？貧乏人とかコスパとか見当違いが凄すぎてからみにくいから無視してくれます？おっさんが無理して草生やすのもどうかと
0097名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6528-2KnE)
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2020/04/03(金) 01:43:21.23ID:EeIkOTn90
ど素人の加工なんて信頼できるかよ
0098名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp01-nr9G)
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2020/04/03(金) 05:18:09.66ID:qBkcEtOlp
トレポンを安く買ったとかいう奴な
羽振りがいいというか、金はないけど金があるように頑張って見せてる感がすごい
やたら同じ内容ばかりツイートするから鬱陶しくなってミュートしたままだわ
0099名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ e390-jIYQ)
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2020/04/03(金) 08:29:16.03ID:OnXKRsWk0
生活費ケチってやっとの思いで買ったトレポンよりも安い値段でヒョイと買ってる奴がいて悔しいんだろ？
羽振りがいいというか、金はないけど金があるように頑張って見せてる感がすごい

自分が金に困ってねーなら誰がいくらで買ったとか気にならないんじゃねーの？
0106名無し迷彩 (ﾌﾞｰｲﾓ MM93-I7bh)
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2020/04/12(日) 17:20:32.77ID:OPoakBDHM
依頼中とか注文中の人で板橋から連絡来た？
正直不安なんだが、、、
0107名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW c241-V7FX)
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2020/04/12(日) 17:59:47.14ID:7KvH02k30
そんなに心配なら運営会社の株式会社エージス東京に連絡してみろよ
まー十中八九夜逃げだと思うけどなｗ
0109名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW c241-V7FX)
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2020/04/12(日) 21:30:44.08ID:7KvH02k30
出品者がFCC青マガジンを大量に持ってそうだし出所はドラフォで間違いなさそう
あれ、もう製造してないし上に国内で在庫抱えていたのはドラフォだけでしょ
0111名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW a2c0-I7bh)
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2020/04/13(月) 15:23:02.47ID:FHrZRXTm0
>>107
ありがとう！てゆーか遅いよな...
0112名無し迷彩 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8e-rV1J)
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2020/04/14(火) 11:08:50.64ID:VauZcZdRM
>>106
経験上金振り込んでしまったりブツ預けちゃった人はチーンで戻ってこないと思う。
そこまで至ってない人はセーフ。

>>107
店の不良在庫売ってるのかね？
一応夜逃げだと逃げてるわけだからソースは書かないはずだし弁護士がヤフオクで売っているのかなー？
0113名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW c241-V7FX)
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2020/04/14(火) 14:00:34.28ID:nwAhSwxg0
本人が逃走資金を摘むために抱えている物品を売っているだけかと？
管財人を立ててるなら店舗跡やHPに告知出すし純粋に夜逃げだと思われる
2月に逃げてるから今月辺りに不渡り二回目で倒産情報出るんじゃないの？
0114名無し迷彩 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8e-rV1J)
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2020/04/14(火) 14:48:40.07ID:VauZcZdRM
>>113
本当にそうならば店名は隠すでしょ？で垢も評価は2だから最近作ったと分かる。
本格的な夜逃げだと客の商品まで売却して現金化するからもう少し騒動になるはず。
上の方で親会社がとあるがここが債務者に話しつけてるならそこまで事は大きくならないんでないかな？
潰れるなら官報載るから暇な人はチェックしてはどうだろう。
0117名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 579d-CTmQ)
垢版 |
2020/04/15(水) 18:04:11.10ID:/gFhXr2n0
実マグ加工して売ってるおじさん早く税務署に見つからないかな1本3万で売って200本売れてるなら単純計算で600万　税務署動くでしょこれ
0120名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 3855-Op/G)
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2020/04/26(日) 11:18:38.54ID:IoqfJEqG0
14.5のバレルに12.25のRIS2インストールしたんだけどハンドガード先端叩くとバレルがビヨーンってシナルんだけどみなさんもそうなりますか？
シム厚めに入れても改善されないんで困ってます。
0121名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ c09d-sVZV)
垢版 |
2020/04/26(日) 11:52:47.30ID:e3IbLEF80
なにが問題なのかよくわからんが
衝撃受ければ長いバレルが振動するのも当然じゃないの？
どうしても気になるぐらい揺れるなら、剛性の高いバレルにするか締め付けトルク増すしかないんでない
0122名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 3855-Op/G)
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2020/04/27(月) 08:07:52.26ID:0UvS/Pqj0
>>121
ありがとうございます。たしかにそうですね。メーカー不明の薄いシムｘ複数枚からライラの分厚いシムに交換したら少し改善しました。
0123名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW d989-NXyr)
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2020/04/27(月) 09:15:24.74ID:XQBSHNsE0
>>117
そんなに他人が儲けてるのが気になって仕方ないなら自分で告発すればいいでしょ
乞食根性丸出しだなお前w
0124名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 91c4-D/n7)
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2020/04/28(火) 06:32:02.40ID:uimgA92u0
他人の儲けが気になるのは乞食根性なのか？
こんな所に書き込んでないで
さっさとマガジン組み立てろよ
0125名無し迷彩 (ﾆｸｸｴ 7f55-D935)
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2020/04/29(水) 17:06:27.69ID:6KJ21B2x0NIKU
儲けようがどうでもいい。安価に安定的に供給してくれる業者がないので需要があるんだお
0129名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 7f55-D935)
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2020/05/03(日) 12:55:22.10ID:rLZY5U9D0
NBORDEって鍛造ですよね！？
0130名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW dfbf-xZfx)
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2020/05/03(日) 18:30:17.59ID:tUwVUrJ80
ブロックからの削り出し
0131名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ bf25-qzBS)
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2020/05/03(日) 18:37:14.07ID:+5VaqdHW0
なるほど
一個一個削り出してるからあの値段するのか
0132名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW dfbf-xZfx)
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2020/05/03(日) 19:18:13.73ID:tUwVUrJ80
鍛造も叩いた後はCNCで削り出してるぞ？ｗ
0133名無し迷彩 (ｺｰﾄﾞﾓ 7f55-D935)
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2020/05/05(火) 12:45:00.67ID:xFQLItqS00505
HAOの7075出たらNBORDEオワコンじゃん
0134名無し迷彩 (ｺｰﾄﾞﾓ bf25-qzBS)
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2020/05/05(火) 13:05:43.49ID:fir6s4FJ00505
民生ビレットも鍛造もできるHAOにはかなわないわな
0135名無し迷彩 (ｺｰﾄﾞﾓW bf78-XdiM)
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2020/05/05(火) 16:41:42.44ID:HqM8hNR+00505
HAOといやこのご時世のせいで1週間前に注文したパーツ類が発送すらされてないわ
緊急事態宣言中はサバゲ行かないし夏なんか元から行かないからまぁいいんだけど
いつ届くのか気になる
0136名無し迷彩 (ｺｰﾄﾞﾓW dfbf-xZfx)
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2020/05/05(火) 17:08:02.44ID:dZli8ze200505
アイツら気分で仕事してるから発送放置とか当たり前www
0139名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ fb5d-U/rS)
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2020/05/12(火) 11:07:10.66ID:BgVhao1n0
...そうか、ドラフォ死んじまったのか( ；∀；)
福袋でトレポン入れてくれて嬉しかった思い出...
お礼も兼ねて何度か利用してたんだけど
結局、お店まで行けなかったな〜
（チャリンコで行ける距離やったのに）
後は錦糸町に頼むくらいしかないのか・・・
高いのよねアソコ納期長いしさ。
SD6のコンプリートは在庫はける前に
買っておこうか悩む
0140名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ c755-imz8)
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2020/05/13(水) 17:45:22.41ID:yObjZkC10
実グリ加工してくれるショップが無くなったのか
0141名無し迷彩 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-gs+E)
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2020/05/14(木) 00:50:39.78ID:uRUkVgyCd
89買おうと思うんだが
やっぱ0.2gじゃないと給弾不良起きる？
0142名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 4128-7tKh)
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2020/05/14(木) 18:03:37.48ID:so19U0kY0
>>133 >>134
目終わってんのか？
0143名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-gjhq)
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2020/05/14(木) 18:22:23.37ID:LvFLB4WKa
A妻さん巡回お疲れさん！！
0145名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 5bc5-6+Xs)
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2020/05/14(木) 22:01:49.70ID:uDNbiUHj0
>>117
1本3万で200本で600万はわかるけど，全部が収入にはならないだろ
原価考えたらいいとこ150〜200万じゃないか？
割のいい副業くらいだけどリスクが大きいよ
0146名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 752c-7kcB)
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2020/05/15(金) 06:31:24.22ID:6y4kzEx/0
脱税ポンポコポーン！
普段からのツイート内容からしてちょっとアレな人ってのは分かってた
ダサいトレポン 気に入ってるのか同じ内容ばっか書くからミュートしてたわ
0147名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 4128-7tKh)
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2020/05/15(金) 16:27:00.12ID:5qo9AOSY0
ダサくて中途半端なモンばかりの分際で聞いてないのに値段ばかり言ってるよな
次元が低さにいつも心の中で嘲笑ってるよ
0148名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 779d-nthu)
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2020/05/15(金) 19:03:03.32ID:IUpEwOtV0
さくっと鍵かけたねウケる
ほんとクソダサい銃ばっかりで見苦しかった
あといい年なら2次元アイコンやめたらみっともないぞ
0150名無し迷彩 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM17-6PAd)
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2020/05/15(金) 22:47:40.92ID:fLAvysHdM
Twitterのガンキチは友人0人でお座敷とか普通だからね。
見せびらかす相手もいない奴がSNSに手を出すとそっちでなにかやり出すから
そうやって目つけられておかしい人認定を貰い豆腐メンタル壊して引っ込む。
どいつもこいつもこんな感じじゃないかな。
0151名無し迷彩 (ｽｯﾌﾟ Sdcf-7tKh)
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2020/05/16(土) 12:02:12.10ID:cymlrKHrd
マガジンの人がいくら儲けようが別に興味はないし、どうでも良いんじゃないかね？
何が気に入らんの？
0152名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 752c-7kcB)
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2020/05/16(土) 12:50:54.88ID:ERATtZg60
こういう程度の低い奴がトレポン持ちのイメージを悪くする事を懸念してるんだろ
0153名無し迷彩 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-P53G)
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2020/05/16(土) 14:26:05.05ID:k9fpL6XMr
同じ銃の画像ばっか貼ってたり、
陰口言われた事に対してネチネチ価格がどうとか反論しててうっとおしい

けど、マガジン加工の手間やらガワ入手込で3万ならそこまで異常すぎる価格でもないし
尚且つこの人の副業稼ぎなんで気に留めたことないわ

叩いてる奴ってどんだけヒマなんだよ
0154名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 09f0-7tKh)
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2020/05/16(土) 21:37:39.33ID:8miPC3VZ0
152みたいな奴が居るからトレポン持ちのイメージが悪いんだけどな。
0155名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 4128-7tKh)
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2020/05/17(日) 17:03:36.84ID:HwOXkMW/0
>>153
ガワが1万だとしてもMOVEならインナー、工賃込みで1.8万くらいだぞ？
倍近く払って素人加工の実マグ無駄遣いってどんな罰ゲームだよ
0157名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 752c-7kcB)
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2020/05/17(日) 18:56:13.08ID:LSltwQBr0
本業で設計がどうの言っても結局素人は素人って事が分かってないんだよなぁ
フォロワー数に対してのいいねの数で大体察してもうちょいまともな文で流してほしいわ
ミュート解除したらやっぱり突っ込みたくなるようなイライラさせる内容ばかりで再ミュートだわ
0159名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-ixeo)
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2020/05/18(月) 00:37:51.80ID:VbM1+F+2a
例の人メルカリでmoveのTDグリップ売ってたけど、ムーブのグリップに配線通す凹みあったっけ？FCCのはあった
0162名無し迷彩 (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-P53G)
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2020/05/18(月) 11:02:30.70ID:UnyFM4rYr
>>160
今自宅で保管してるmove製TDグリップ見てきたけど配線逃しスペースはなかったな
去年の8月頃納品した個体についてたグリップね
0167名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-gjhq)
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2020/05/19(火) 10:41:51.41ID:JqsCzGCna
トイガンの意匠権も申請済みだから豊和が出す出さないに関わらず国内で模造品を作ること自体が権利侵害
0168名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ bb5e-BHqY)
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2020/05/20(水) 20:52:23.31ID:hz5gmqDy0
和のベレッタ裁判とかもう判例忘れた人多いのかな？
実銃→模型化に関してはライセンスは不要というのが法的解釈。
ライセンスを要するとしてしまうと車両や航空機の模型は全部アウトって事になるからな。
形状に関しても名称ロゴに関しても国内販売する分には制限はない。
日本では国内法で民間人が軍用アサルトライフルや拳銃を所持は違法となり規制され
市場にて不正な競合が起こりえないつまり不正競争防止法等の法律は適用されないため。
この解釈を適用した結果和はM92FSの独占に失敗した歴史があるんだけど忘れたかな？
0169名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ bb5e-BHqY)
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2020/05/20(水) 21:01:57.96ID:hz5gmqDy0
ライセンスに関しては世界一うるさいサイバーガンや馬がマルイ等の日本勢の
トイガンメーカーに文句を全く言ってこない理由を考えればわかる事でしょ？
豊和が自社か他社委託ででエアガン製造したとしても非ライセンスのトイガンメーカーは実物を
模したものとして製造すれば製造と販売でのライセンス契約は回避可能になる
電動ガンの場合現存する電動ガン製品の100%がマルイが開発したメカボックスのコピー
なんで非ライセンスを理由訴える側もかなり勇気いるけどねｗ
GBBの場合は負圧メカはタニコバでマグナは和だからこちらも同様だな。
0170名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 367c-crVl)
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2020/05/20(水) 22:31:42.16ID:b+F0l8Mt0
20式の形状そのまま無刻印の現代的最新アサルトライフルって体ならどうかな
それでマサカなんか言ってきたらレシーバーにMASCAR MADE IN THE WORLDってマジックで落書きしてやるよ
0171名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 7a33-K6TK)
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2020/05/20(水) 22:53:21.12ID:Tnp308CX0
特許権が切れたらコピーしても問題ない
意匠権が登録されていたらベレッタ判例とは状況変わるの分からないとか低脳過ぎ
何のために豊和がトイガンまで意匠権押さえてるか理解出来た？ｗ
0172名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ bb5e-BHqY)
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2020/05/20(水) 23:39:49.39ID:hz5gmqDy0
>>170
だからトイガンにリアル刻印を入れる事自体は問題ないという判例を作ったのがベレッタ裁判。
但し輸出すると馬のライセンス要求されるので面倒だから入れてないメーカーが多い。
山梨は無刻印のスライドをKWAに生産させて国内でBERETTA刻印を打って回避してる。

>>171
法的解釈という構造をあんたは理解していない。
もし非ライセンスでトイガンを製作した場合は製作したメーカーの言い分として
自衛隊へ納品されたリアルガンを模型化したといういい分でライセンスは回避出来る。
実銃の各種権利等をいくらでも登録出来るしライセンス形態にする事も可能だろう。
しかし過去にリアルガン→形状刻印含め模型化は合法でありライセンスは不要という判例が
あるので権利はいくらガチガチに固めてあっても行使が出来ないという構図になるよ。
だからコルトの版権を保有するサイバーガンは和のガバ製品に訴訟起こせないし
H&Kの版権を保有する馬は同様マルイの製品に訴訟を起こせない。
0173名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 8a8a-CNUQ)
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2020/05/20(水) 23:49:38.34ID:vpKX4HTQ0
>>172
ウマレックスはマルイにHKのライセンスを与えたこともあるんだが・・・
0174名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 7a33-K6TK)
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2020/05/20(水) 23:52:00.50ID:Tnp308CX0
豊和の法務と素人の屁理屈
火を見るより結果は明らか
ハーフメタルは違法じゃないとか言っちゃうタイプ？www
0176名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 8a8a-CNUQ)
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2020/05/21(木) 04:16:43.61ID:Feb1tw2a0
>>175
それ、WAとの裁判ですったもんだしてるときの事だろ。
９０年代後半にばかすか商標登録しまくってたんだよな。
あの会社のアレなところはそんなレベルのボンクラじゃないって事だけどな。

もっとひどいよ。
0177名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ a35d-J+U9)
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2020/05/21(木) 10:57:08.89ID:9ZYvjir80
まあまあ。あと半年も待てばS&TかCYMAあたりから
「J-20」とかいう名称の微妙に形の違うオール樹脂製
チープ電動ガンが発売されるからさ待ってなよ〜
知らんけども
0179名無し迷彩 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-ZtLe)
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2020/05/21(木) 23:43:13.77ID:2V3SeXrtM
>>176
マルイはセミオートカットオフレバーとかそのへんの特許しっかり管理してたからなw

>>177
やるならマルイが次世代で出してその後に外装をフルコピーかけてスタンダード電動ガンで出してくる一票
トレポンの話するならシステマはMP5の時みたいにM4以外のラインを廃盤にして開発かなw
0183名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 7641-8pht)
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2020/05/22(金) 22:59:12.92ID:+69Cny9g0
？
0184名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 8a8a-CNUQ)
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2020/05/25(月) 17:29:19.39ID:2YVeYjTH0
電動ブローバックのHK P30はウマレックスのライセンス許諾うけてるんだよな。
>>182
馬はライセンスヤクザなんかじゃねえよボケ
ドイツでも最大手の銃器流通企業でいくつもの銃器メーカーのオーナーじゃ。
0187名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW d3fc-J48j)
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2020/05/28(木) 02:19:30.03ID:XB16xihS0
14mmのハイダーノズル正逆アダプターの締め方が分からん
無限にクルクルするのが理不尽過ぎる
0188名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 5b5b-vr5I)
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2020/05/28(木) 06:46:48.28ID:KjsgJOsv0
ライセンスヤクザって単語使っとけば気持ちよくなれるんだろうけど、ウマやサイバーガンが無かったらそもそも大半のエアガンメーカーは銃器メーカーと契約とること自体も一苦労なんだがな。
S&Wみたいに緩いとこもあるが、グロックやFNみたいに絶対直接契約しないところもある。

取ったら取ったで独占して訴訟起こす渋谷みたいなのが余程ライセンスヤクザだよ
0191名無し迷彩 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-b15t)
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2020/05/28(木) 11:22:06.31ID:KpoAY/had
道楽が出したトレポンの動画なんか残念だな・・・もっと調整されてればまっすぐ飛ぶのにコメント欄で散々な言われようだ
0193名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW f19d-GN06)
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2020/05/29(金) 02:43:38.77ID:4pBbztbM0
俺のmoveトレポンあんなもんだったぞ。全く当たらんのでMチャンバー入れたらまぁまぁまとまるようになったが。
0195名無し迷彩 (ﾆｸｸｴ MM4b-/3Of)
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2020/05/29(金) 18:02:32.41ID:qhosdAESMNIKU
店に依頼出す奴は解体する能力さえないから中身適当でも納品後バレないからね。
そもそも調整しないとまともにならない本体はいくら金かけてもって部分はあるからなw
0197名無し迷彩 (ﾆｸｸｴ Sac5-3Jta)
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2020/05/29(金) 19:27:32.50ID:lv+oOv83aNIKU
確かにレシーバー起因の不調の場合はレシーバー変えるまではダメだね
あと鋳物チャンバーケースのばらつきで調子悪い個体もあるから弾がバラつく場合はチャンバーケース交換が効く場合がある
実際には現物見ないと何が悪いとは言えないけど
0199名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW d333-IBec)
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2020/05/30(土) 14:27:17.98ID:vIQK31Lp0
デフコン1
武石と付き合いたいかどうかは自分で考えろ
0200名無し迷彩 (ｽｯﾌﾟ Sdf3-b15t)
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2020/05/30(土) 15:04:13.15ID:ztGkhEaRd
トレポン屋ってどこも趣味の延長でやってる様な店多いよな・・・

鉄砲趣味だからちょっとかわってる人多いし
0202名無し迷彩 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-/3Of)
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2020/05/30(土) 16:07:08.26ID:c813Vog8M
>>197
トレポンに限らず本体の引きがダメだと何をやってもダメだったりするからね。
ダメな本体持ち込んでカスタム依頼しようものなら店からすれば最高の養分だろう。

>>200
小規模のガンショップはみんなどこもそうだよ。
よくわかってない客を相手金を抜くのが目的だからな。
しかし人口減ってる上本家がまともに生産しないから下呂や龍力とかは撤退。
多分このままだと自分で弄れるって人しか残らないと思う。
0203名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW d333-IBec)
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2020/05/30(土) 20:10:44.41ID:vIQK31Lp0
ゲロは撤退理由はちょっと言えないな
ドラフォは単純に売上悪くて父さんじゃん
空挺みたいにシステマが原因ではない
0205名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 915e-/3Of)
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2020/05/30(土) 21:43:26.09ID:JpKA/QsQ0
下呂は渋谷で雑貨屋やるって話出た後音信不通だな。
空挺は休店状態らしいが俺は遠いので未確認最近誰か行った人いる？
龍力は親会社の下でやってたみたいだが会社は存続してんの？
0206名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW d333-IBec)
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2020/05/30(土) 23:11:28.97ID:vIQK31Lp0
空挺がシステマから干されたのは店が傾く前の話
0207名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-THcr)
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2020/05/31(日) 05:53:46.40ID:YAk19R2Vp
嘘か真かわからんが
ゲロ社長は色々な人から追われてるとは聞いた
結局一番カジュアルに経営してんのがMOVEになっちまったな
あそこも常連贔屓が酷いけどまぁ他所の店も似たようなんだ
0208名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 915e-/3Of)
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2020/05/31(日) 13:09:43.97ID:QJQh/8yM0
空挺はかなり前に方向性変えてたけどシステマと接点あったの？商材の多くはシステマとではなかったよな？
下呂は秋葉原から撤退した後いきなり大阪の本店が消えた以外は情報が出てこない。
0209名無し迷彩 (ｽｯﾌﾟ Sdf3-b15t)
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2020/05/31(日) 13:23:25.56ID:JfYgBnkgd
エアボンってWAM4屋さんって印象だった
ショーケースにちょっとトレポン置いてあったけど新宿から場所離れててあんま行かなくなったな

下呂秋葉のめっちゃ無愛想な店長元気にしてるかなw
0210名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 915e-/3Of)
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2020/05/31(日) 15:52:50.97ID:QJQh/8yM0
>>209
当時在籍していたカスタム担当の人が他店では絶対やらない長物の調整とかやっててその分野ではパイオニアだった。
この人がいなくなって普通の販売店になったあと今の状態になった。
秋葉原の下呂は無愛想な店主が来る客相手構わず喧嘩売りまくって炎上し一気に転落したんだよな。
0211名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-THcr)
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2020/05/31(日) 16:25:50.88ID:YAk19R2Vp
あの店長は金を使う常連相手か社長がいるときは愛想よかったぞw
カジュアル層が多い秋葉原であの店長に店を任せたのはまぁ失敗だよな
0214名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-UxKZ)
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2020/06/03(水) 11:52:01.48ID:6UWcPml8a
社長と店長は違うぞ
0215名無し迷彩 (ｽｯﾌﾟ Sdca-5iqf)
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2020/06/03(水) 14:05:17.54ID:9kAIfVWKd
ゲロの中古光学には世話なったわ
ショーケースの入れ替わりが早くてチェックするのが毎度楽しみだった
0216名無し迷彩 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-Mk9+)
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2020/06/03(水) 14:35:32.81ID:P8kZ+CSzM
東京店が撤退した原因は中古コーナーにあったホロサイトが輝度不足なのに説明を怠り客がキレた事件が原因。
イベントでも同じ事やっててこの評判がついて回ったんじゃないかな。
イベントには来てないようだが中の人たちは今何やってんだろうね。
0217名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 2d28-KQw+)
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2020/06/03(水) 23:02:36.84ID:trcZ2jbx0
知ったかぶりの妄想ばかりで草
0218名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ c655-jG9V)
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2020/06/04(木) 14:01:26.01ID:EtdJhaVd0
HAOのコルトレシーバー微妙
0220名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-La97)
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2020/06/04(木) 16:00:20.68ID:Mc/95xEda
まず鍛造じゃなくて削り出し
あと刻印がレーザーだから打刻の荒々しさはない
ここに挙げた弱点はNBORDEも共通
そこそこの値段で買えるしゲーム用はHAOで良いわ
0221名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-jGn8)
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2020/06/04(木) 20:27:34.93ID:+ADvwqw0a
エアガン界の鍛造ってどんなメリットがあるの？
剛性が高いからレシーバーを薄く作っても強度が確保できるとか？
0222名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6a33-La97)
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2020/06/04(木) 20:32:28.08ID:1x+QlFcF0
質感が一番だろ
鍛造特有の肌目の荒れは削り出しだと再現出来ないから
0223名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-jGn8)
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2020/06/04(木) 20:39:07.34ID:+ADvwqw0a
質感か、メタルフローの事なのかな？
自動車のホイール位でしか鍛造意識した事なかったから
考えた事なかったよ
0233名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 1551-vPVo)
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2020/06/05(金) 12:31:36.62ID:wHYkMMde0
>>226
肝心のとこでマルイがGBBの89式出して客を掻っ攫わられリアルでは89式の退役が確定したから
官公庁に売り込むトレポンとしてはほぼ機能しなくなったりと踏んだり蹴ったりだなw
0236名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sped-fFvp)
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2020/06/05(金) 14:45:22.45ID:2tE2dD77p
>>234
ガスがあろうがなかろうが既に電動あったんだし元々トレポンの入る余地とかなかろうよ
つーか防衛費は大事だと思うが自衛隊がトレーニング要素ゼロで高いだけのトレポンで遊んでたら流石に何してんねんてなるわ
0237名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 2d5d-u1DV)
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2020/06/05(金) 16:02:47.82ID:Flhsb9Yr0
オルガが必死に今なら安いよ〜って宣伝してる
ATWとかどうなんやろガンジがRTW売れなくなるなら
本家も虫の息の今からは代替品になるかな
0238名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-La97)
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2020/06/05(金) 16:20:03.65ID:Kyk7IPVGa
RTWもKACモデル以外は中身ウンコちゃんだしチャレキだけ残れば良いや
0239名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 5500-iP8N)
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2020/06/05(金) 17:23:00.08ID:jgPRhpxp0
>>237
普通に使えるけど、いろいろとダメな所はあるよ
肝心のフレームも期待ハズレだったわ

あと5万〜出せるならHAOやFCCのキット組んだPTWの方がいいよ
0241名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6a33-La97)
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2020/06/05(金) 19:01:08.04ID:Us+A3pJu0
マルイバレルに態々劣化させる意味がない
純正方式で真っ直ぐ飛ばせないとかどんだけヘタクソなの？
0245名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 259d-rKX+)
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2020/06/05(金) 21:18:58.34ID:fxpoEdx40
まぁ質感動作求めるならもっといいものあるし、発射性能求めるならもっといいものあるし。中途半端だしなトレポンて。そこがいいのかな逆に
0246名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ caf0-Mery)
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2020/06/05(金) 21:52:22.74ID:TP/Lx2TE0
ムーブで組んだトレポンでトリガーロックした事がない。
精度とかは大体マルイと同じくらいだろうし俺みたいなにわかにはそれで十分だ。
0247名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sped-l8oF)
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2020/06/05(金) 23:30:51.35ID:Qk8fEBgWp
電子制御の銃ってトリガーロックするの？
0248名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 7e78-7Fxb)
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2020/06/05(金) 23:30:54.00ID:+nDF1QZ+0
価格、精度、レスポンスなんか次世代に電子トリガー入れりゃ大抵満足するからな
というかゲームユーズ用に俺も普通に次世代使ってるし
0253名無し迷彩 (ﾃﾄﾘｽW 6a33-La97)
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2020/06/06(土) 21:03:29.01ID:HOLrcRBn00606
なんかリコイル厨が紛れ込んでるけどマルイ寸ミリピッチとか考慮外だからね？
年間通して安定して使える盆栽ベースでトレポン選んでるの理解してる？
0254名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sped-j6OK)
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2020/06/06(土) 22:38:17.29ID:h+gxjXvNp
システマ大丈夫？
トレポンオワコン？
やっぱりマルイやVFCにしといた方が無難なのか…
0257名無し迷彩 (ｽｯﾌﾟ Sdca-ABn1)
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2020/06/08(月) 09:17:25.99ID:mRqOwpyGd
>>239
ご意見有り難し！慌てて買わなくて正解かな
それと今更だろうけどMチャンバーって全然
手に入らなくなってんのね…さっさと買って
おけば良かったよ
0260名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 5500-iP8N)
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2020/06/09(火) 21:53:33.84ID:i+iJoGUy0
>>257
俺は買って失敗したと思ったからね

Mチャンバーはレバーの形状を普通の半円にしてくれるならどこがパクりを出そうが気にならないわ
SCP使えんのが惜しい
純正にデリホップでもいいんじゃないかと思うわ
0262名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 259d-KQw+)
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2020/06/09(火) 22:28:26.17ID:jPZNgYVy0
>>261
お似合いじゃん
0264名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 0300-ywd4)
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2020/06/10(水) 22:24:02.62ID:JOMP7zNt0
>>263
次世代にしか入れたことないのでスレチになっちゃいますが、マルイパッキンに追加で多少纏まるようになります
スリック仕様やPDI に組むと５千発も持たずに散りだします
目視で組んでるので方減りしてるのが原因だと思いますが😭

マルイノーマルにアキュラシー効果を少し足した感じですかね
使っているのはΛの方です
0265名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 0300-ywd4)
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2020/06/10(水) 22:25:37.15ID:JOMP7zNt0
>>264
方減り×
片減り○
です
0266名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 7f33-EgwW)
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2020/06/10(水) 22:34:05.63ID:MVaKDyLs0
デリホップとかMAGの劣化コピーですやんｗ
0268名無し迷彩 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-fvS2)
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2020/06/11(木) 02:44:02.50ID:rXHr/Szld
コロナの影響かシステマが生産出来てないみたいでどこもチャレンジキット入荷してないな
0271名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 0351-HYdi)
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2020/06/11(木) 13:14:38.60ID:H04ocL0r0
コロナの影響は大だろ？マルイでさえ生産絞ってるんだし。
特にメーカー製保守部品とかサードパーティ製部品画枯渇してんな。
消耗品から手に入らなくなりつつあるから深刻。
0274名無し迷彩 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-pm+x)
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2020/06/11(木) 17:19:10.19ID:zSNpBNT/d
みんなギアグリスとかシリンダーグリスって何使ってるんですか?

システマ公式のグリスって無くなったよね?
0275名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW ff2c-berl)
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2020/06/11(木) 19:56:45.80ID:gXPf2MrE0
タミヤのセラミックグリス。純正グリスは使ってるうちにいつの間にかガムみたいにネチネチになるし取るのめんどい。初速ちょっと落としたい時に純正グリス使うぐらい
0279名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW f313-7mAw)
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2020/06/12(金) 03:21:26.57ID:+VkTPK2a0
セラグリスはシリンダー？白Oリングとか
ピストンOリングにも使えるなら買ってみようかな
0280名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-TrMf)
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2020/06/12(金) 08:20:59.73ID:RxR44p+Xa
GAWの万能グリスどうよ？
0281名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-EgwW)
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2020/06/12(金) 08:24:08.51ID:L9tbyNpZa
クソ
0283名無し迷彩 (JPW 0H27-EgwW)
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2020/06/12(金) 09:19:06.66ID:0P6xXQ5XH
シリンダーはフッ素グリスかボロングリスで良いよ
ギアはベルハンマー のNo.2とかで良いよ
0286名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-TrMf)
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2020/06/12(金) 14:30:21.77ID:RxR44p+Xa
>>284
あれ、分離するのか！
今度使う時箸で混ぜるかな
0292名無し迷彩 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-qoXr)
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2020/06/13(土) 13:16:05.52ID:SaeXvKIfr
依頼時に納品予定日をざっくりと聞いとけ
予定日近くなったら『進捗いかがですか』って電話かけろ

トレポン2本作ったけど、両方共それで納期ぴったりに完成してる
0297名無し迷彩 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-pm+x)
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2020/06/13(土) 19:07:15.75ID:AX8qYOiCd
ベルハンマーのグリス見たけどガンジニアのグリスよりぜんぜん安くない?

中身同じなんですかね
0299名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-ZS1Y)
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2020/06/13(土) 22:46:55.60ID:sE1ontlFa
>>268
コロナの影響ではなく
システマの経営の影響
0300名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 235d-q/k1)
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2020/06/16(火) 13:40:16.47ID:5nSxhyOX0
ここは久美社長よ借金増やしてでも
２０式のトレポンをマルイより早く出すんだ
刻印とか細部でごまかして作ってしまえ！
（...まあ、無理よな〜）
0301名無し迷彩 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-HYdi)
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2020/06/16(火) 17:16:39.41ID:v2vNY06aM
それは無理だよマルイは最初から自衛隊への納品展望があったから89式の製品化が出来た。
官公庁が消極的でこれが無かったら89式は今でもキャロットのガレキしか市場になかっただろう。
皮肉にもマルイのスタンダード89式は日本製としては現状最初で最後のトレポンって事になる。
0302名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW e39d-nWXU)
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2020/06/20(土) 01:29:13.49ID:BmlCUNL70
最近トレポンのマガジンが勝手に落ちるんだが…
一応挿入すればマガジンキャッチはかかる。
マガジンはシステマ純正(新品から購入時から使ってる物まで同じ症状)
んで、サバゲーとかで少し激しく動かすとスコンと落ちる、マガジン掴んで引っ張ると落ちる。
しっかりかかったな、と思っても少し揺すると落ちる。
マガジンキャッチ、キツめにしてるんだが、効果薄い。
こりゃパーツ交換っすかね？
実物パーツにすれば変わるっすか？
とりあえず今のトレポンのこの症状をどうにかしたい…
0303名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 9a2c-zqY+)
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2020/06/20(土) 06:01:32.73ID:jnInKmIY0
>>302
オレもHAOのA5で同じ症状。マグキャッチのボタンとフレームの穴でガタ無い？あそこにガタあると実バネ入れて固くしてもガタのせいでキャッチがマガジンリリースの方に動くから全く意味ないやんけ！てなってフレームの方にてきとーに電動の軸受のシム貼ったらマシになった。
0304名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW e39d-nWXU)
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2020/06/21(日) 20:13:22.77ID:UoCFJ+KD0
>>303
302です。同じ症状の方おられましたか。
今、実パのDPMSマガジンキャッチに交換してみたところ、症状が改善しました。
ありがとうございました。
0305名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 9a99-sAM2)
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2020/06/21(日) 21:54:48.78ID:UXExUqSK0
単純にマガジンキャッチのかかりが浅いのが原因。
マグにかかる部分を叩いて伸ばすで治せるけど上級者向け。
0307名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 7a33-7NwC)
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2020/06/23(火) 20:41:28.47ID:nOlh49KB0
貸すお前が居るから甘える馬鹿が湧く
0311名無し迷彩 (ｽｯﾌﾟ Sddf-gfLj)
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2020/06/26(金) 10:35:59.22ID:fEw/4Tn3d
なんかDSGが凄い値段になっててワロw
もうトレポンの亜種パーツは駆逐される運命なのかな?

昔のウエスタンアームズを思い出すわ
その結果どうなったのかな?
0312名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa3-Aotj)
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2020/06/26(金) 11:08:35.87ID:7k07RRE7p
ドラゴンフォースの件なかなかエグいな。何人くらい被害者がいるのやら
0313名無し迷彩 (JPW 0Hb3-tABK)
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2020/06/26(金) 11:37:58.16ID:3+R8t2H9H
正規品が1万で買えるのに転売に群がるとかアフォ過ぎるｗ
0316名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW cf89-PKxn)
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2020/06/26(金) 13:15:40.60ID:9V4B9o710
>>315
だろうね！
0318名無し迷彩 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-PKxn)
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2020/06/26(金) 14:28:55.18ID:Edb3Jpj+d
>>317
預かり証が有れば話しになるが判らないものは全て管財処分されるはず！

管財人に連絡してどうなるかな・・・
0319名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-tABK)
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2020/06/26(金) 15:03:22.51ID:TQkQtygfa
夜逃げだから管財人なんていないだろｗ
0322名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 3fc3-PKxn)
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2020/06/26(金) 21:07:07.62ID:rE9txsIz0
トレポン欲しいって人は今ならやっぱムーブで買うべきですか？
0323名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 0f9d-TI5P)
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2020/06/26(金) 21:47:22.32ID:hdXQPAen0
>>322
俺ならm0veで買うかな
店員にトレポン未経験ですって言えば詳しく説明してもらえる

納期については超ルーズだから注意ね
発注段階で納期について言質取っておいて、納期近くなったら電凸すれば大概納期ピッタリで手に入る
0325名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8f5e-vh/6)
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2020/06/26(金) 23:03:14.94ID:Y5ls8bYk0
>>309
このスレでいうのもなんだが部品供給が途絶え値上げし専門店はパタパタ潰れてる
ありえないこの状況で買うのはオススメしないけどな。
自分でいじれない人はアフターないと怖いでしょ？
0327名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-tABK)
垢版 |
2020/06/26(金) 23:50:17.16ID:TQkQtygfa
NBABAの方が良心的じゃね？
0328名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 3ff0-PKxn)
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2020/06/27(土) 09:43:16.34ID:hUf/sxYT0
>>315
あのトレポン、出品者アカウント見る限りFCCの日本総代理の人っぽくないか？
0329名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa3-Aotj)
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2020/06/27(土) 11:52:05.36ID:+XjhdnYNp
例のマガジン屋
妙な事してたのか
0331名無し迷彩 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-R2U7)
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2020/06/27(土) 14:04:02.01ID:WZz4nsg6d
>>323
発注段階で言質取って、納期近くで再度電凸ってのをやらないと最初の納期通りには手に入らないって事？
遠いから通販なるし、そこまでしないと納期守らない業者は怖いんだが。
0332名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-tABK)
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2020/06/27(土) 14:27:51.42ID:wpJ3LguXa
MOVEデブ1はそう言うスタイルの店
納期云々を気にするならNBABAか個人で受けてくれるところを勧める
なおNBABAはメンテで金が結構嵩むのが難点
0333名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8f5e-vh/6)
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2020/06/27(土) 17:32:30.21ID:cPI3oQFv0
>>331
景気悪くなって店側は人が育たず人を増やせずでどこの店もそんな感じだよ。
でも仕事は欲しいから仕事だけは受け続けるの悪性スパイラルね。
だからうるさい客から処理してるので常にけつ叩かないと仕事しないって状態なw
0334名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW cf2c-PKxn)
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2020/06/27(土) 19:46:17.95ID:5qvyubKt0
ポンポコとかいう奴な
依頼品を壊したから別のの依頼品使って対応したとか
これはないわ
0335名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ ff29-lGdQ)
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2020/06/27(土) 19:58:48.69ID:QuJ/xayV0
一連の内容と過去を時系列で読める人間としては、
「加工したＳＹＳＴＥＭＡ純正のインナーマガジンを破損させたので、発注済みで入荷の当てがあるからと預かりの純正インナーを使用した。しかし純正が入らなくなり、そこで発覚となり謝った」
というふうに読み取った。
もちろんその純正インナーが「預かり品」である以上褒められることではない。
預かりの「ガワ」だとしたら大問題だけど、素直に謝ってる分ましだと思う。
（本人に会ったこともあるから、どうしても擁護したくなるところはあると思う）
0338名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 3f33-tABK)
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2020/06/27(土) 23:42:52.33ID:gOK2xXaC0
幾ら個人に頼むにしろパーツを国内海外問わず引っ張れるルートがない奴に頼まないとダメだろ
代替品を新品で用意出来ないとかダセーなwww
0339名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 0f9d-TI5P)
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2020/06/28(日) 00:31:22.47ID:QKOhmt/m0
>>333
そうそう。トレポンを取り扱ってる店舗も少ないから客が集中して人手が足りてないんだろう

納期以外については特に問題になった事はないよ
0342名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8f5e-vh/6)
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2020/06/28(日) 02:56:05.80ID:Vy28zULV0
>>335
弱小のとこはそういうのよくある。
客に返還しないといけないパーツを接収して使い回してあとで補充かけたりとかね。
パーツ在庫しとけばいいんだけどこういう時代だからパーツ在庫したがらないんだよね。

>>339
人が育たたないからスタンダード電動ガンの場合H小屋とか赤風呂はとっくの昔にカスタムからは撤退してて
一塁レベルでも納期破りは当たり前になってるね要塞や馬豚や沖縄とかこの辺なんかもまさにそう。
そしてやっつけで納品してくるからトラブルも多くなり出戻り件数も増える悪循環。
原則的にキレてる客の相手を先にしないといけないから新規の客や黙ってる大人しい客が割りを食う。
多分この構図は下呂や龍力が倒産したのもありトレポンやってる店にも丸々当てはまると思う。
0343名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 3ff0-PKxn)
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2020/06/28(日) 05:06:15.88ID:xhFI5MUw0
>>315
あのトレポン、出品者アカウント見る限りFCCの日本総代理の人っぽくないか？
0344名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8f5e-vh/6)
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2020/06/28(日) 12:40:43.24ID:Vy28zULV0
>>315
勝手にならば名乗る必要ないのに名乗ってたからねぇここが疑問になる。
潰れそうになるとやはり債権者が怪しんで差押えに掛かるからそれではないかな？
0352名無し迷彩 (ﾆｸｸｴW cf2c-PKxn)
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2020/06/29(月) 13:04:11.01ID:bD+f+qmg0NIKU
普段のツイートからしてヤバそうな奴だとは思ってたけどやっぱりクズじゃないか
こんな奴に注文してた奴らの気がしれない
0353名無し迷彩 (ﾆｸｸｴW 3f5d-9ZHA)
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2020/06/29(月) 15:16:50.37ID:vW8nFXvB0NIKU
マガジン作成以外のツイートも同じ銃ばっかり載せたり、同業の悪口言ったりメンヘラ臭いのばかりだったからな
0355名無し迷彩 (ﾆｸｸｴW 8f5e-vh/6)
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2020/06/29(月) 17:23:19.37ID:O3UfHrRd0NIKU
そういう相手と知って仕事を出す側も悪いがな。
トレポン絡みの関係者はこういうとこで胡散臭いから手を出さない人達が存在するんだよ。
0357名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-Aotj)
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2020/06/30(火) 00:59:43.57ID:z99lKR9np
しっかり対応しないと、関係ないやつまで騒ぎ出して収拾がつかなくなるぞ。
0358名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 3fa2-PKxn)
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2020/06/30(火) 01:08:13.66ID:VvKF1Oec0
傍から見てるだけだけどTwitterのトレポン界隈ってなんか変わってない？
なんか癖強い人が多いというか独特なコミュニティというか
0359名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW cf2c-PKxn)
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2020/06/30(火) 02:12:47.61ID:hkXt8rBj0
今回の自称マガジン加工のプロ(笑)含め
自らトレポン持ちであることを大っぴらに公言してる奴はちょっと頭がズレてると思ってる
普通は聞かれたら答える程度
0360名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8f5e-vh/6)
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2020/06/30(火) 02:42:07.20ID:iLkj7Rzi0
>>358
元々頭おかしい人達が多い界隈で業界的人種としては浮いていた。
察することが出来る人たちはおかしいの察して距離おいてる。
ちょっとしたM4マニアなら排莢式のTOPとかタニコバモデルガンとか各社GBBに流れる所が
ボルトが動かないお高いスタンダード電動ガンに取り憑かれちゃうわけだからまー客層はお察し下さいw
0362名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-tABK)
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2020/06/30(火) 07:39:20.22ID:T8xkb+kza
まるで5chをやってるのがまともだと言わんばかりだな
0364名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8f5e-vh/6)
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2020/06/30(火) 15:27:26.03ID:uMEkfEi70
SNSはどうしても自意識過剰な自己顕示欲の強い連中が集まるからね。
特にトレポン界隈はこの傾向が強いから同じ趣味やってる層からも煙ったがられているわけでして。
元々オタクはおかしい人達の集団だが鉄砲にハマってるオタクは特に要注意人物が嫌でも集まりやすいからねぇw
鉄砲趣味なんかFBじゃ相手にもされないからTwitterて人が多いんだよ。
0365名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 0f5d-1R+Z)
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2020/06/30(火) 15:49:31.07ID:13hTUrA00
ドラフォ....持ち逃げだけでなくて売りさばいてたの？
親会社のエージスも潰れバーテックス代理店も潰れ
店には荷物や看板のこしたまま夜逃げとは....
例のヤフオクアカウントは未だに生きてて色々捌いてる
けど元社員でなくて破産管財人？が残ったもんを
売り飛ばしてるのか？でも客の預かり品って所有権は
客だから勝手にやってたら否認権行使になるだろに
元社員が知ってて売り逃げしてる？にして足がつくような
0367名無し迷彩 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-vh/6)
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2020/06/30(火) 18:57:18.27ID:ArCqlgAJM
下呂は廃業なのか倒産なのかよく分かってない
公式サイトとヤフオクの垢は消したみたいだがblogとTwitterの垢は残ってる
誰かネタ持ってるなら晒して欲しいねーw
0368名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-tABK)
垢版 |
2020/06/30(火) 21:03:18.78ID:qdNu0G7oa
社長が飽きて廃業
夜逃げや倒産じゃなよ
0370名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-t/gV)
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2020/07/02(木) 22:50:16.58ID:cRlM0JK+a
ここぞとばかりにDSG売りに出しとるなー。
オレは純正のギアでいいわ。セクターカットは気の抜けたような音がして好きじゃないし。
0371名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ ab5d-aJWz)
垢版 |
2020/07/03(金) 11:49:53.65ID:wZbY8t1e0
久しぶりにヤフオクに出てたMチャンバーが
ガンガン値上がりしてて諦めたわ....
早くどっかが似たもん出してくれんかのう
0378名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8ac3-h0J+)
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2020/07/03(金) 15:31:49.93ID:RR+XWoDg0
ドラゴンフォース
0381名無し迷彩 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-SLOk)
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2020/07/03(金) 15:44:23.24ID:BqM0uXn/d
>>372
腐るほどある電動ガンのパーツを色々組み合わせ好みな感じに出来るのが強味。
最大ホップはトレポン純正より強く掛けられるから重い弾でも大丈夫だしな。
で、マルイ純正バレルが1番安定だったって話。
0382名無し迷彩 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-WbKL)
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2020/07/03(金) 15:48:18.15ID:K+05mmyaM
>>377
納期の問題以外は優良と思う
ただ昔と違ってコンプリート売るマンがメインになっちゃったのが残念
良く語られる納期の問題が改善刷りゃなぁ
あとトレポンショップでましなところだとﾝﾊﾞﾊﾞと滋賀のパパくらいか？
0385名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-C4WJ)
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2020/07/03(金) 16:43:26.96ID:JeycOP2Pa
パパは組むの下手くそで講釈だけ一人前
新品納品された鉄砲が傷だらけなのがデフォ
0387名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-C4WJ)
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2020/07/03(金) 17:37:31.31ID:JeycOP2Pa
売れない
別に珍しくもないし
0390名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6300-BxiR)
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2020/07/03(金) 19:52:22.76ID:y1Kc44oZ0
>>389
１番の値上げ幅はノズルがハマるOリングやな
2.5倍になったわ

元々が安かったのもあるけど、交換頻度も高いから結構鬱陶しい
0393名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6a33-C4WJ)
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2020/07/03(金) 23:07:19.62ID:Qwi/N/vi0
デブゴンはもうダメだろ
セラコートの件でヤラカシた直後にヘラヘラとトレフェスに出るとか常人には無理
裏で石岡と連んでるし人間的にクズ過ぎ
0395名無し迷彩 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMc6-LTdq)
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2020/07/04(土) 00:43:39.51ID:9BW0fgKGM
>>394
レトロアームズ製品の個人輸入で問題か起きているとか。
GAW側の言い分はレトロアームズの個人輸入品に関する事でGAW側に連絡されたり税関で問題が
起きた際チェコレトロアームズ側にクレームが入ったり面倒が起きてるので
GAWがレトロアームズと協議して日本向けの個人販売を一切廃止させた。
レトロアームズ製品は事実上GAWの独占販売になるのでGAWが扱わない製品は死亡宣告となった。
流石に顰蹙を買ったようで現在Twitterにて炎上中。
0400名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6a33-C4WJ)
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2020/07/04(土) 13:49:50.71ID:hLEF0kGT0
炎上スレとGAWスレで燃えてた
いまも炎上スレで癌爺燃えてる
0404名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-hLPk)
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2020/07/05(日) 12:56:21.01ID:6rICOZjtp
そもそもMチェンなんて眉唾商品じゃね
0405名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6a33-C4WJ)
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2020/07/05(日) 13:50:40.13ID:onU9O97Q0
未だにマルイホップが一番とか勘違いしてる馬鹿が多いんだよ
トレポン方式の有利な点を理解してないから古い知識で頑張ってらっしゃるんだよ、察しろよ
0406名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 035e-LTdq)
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2020/07/05(日) 14:19:49.82ID:LXZH5sqB0
最も体力のあるマルイがホップをファマスの頃から変えない理由は既に完成してるからだよ。
パーツ屋としてもカスタム屋としても1J規制でパワーカスタムが封じられマルイがハイサイ出して
稼ぎ頭だったハイサイも寂れたそして残ったのがホップアップカルトなわけで。
ショップに行くと異様な品揃えだが効果は微妙なものばかりでしょ。
そのカルトの亜種の一つがチャンバー周りだったりするわけだ。
0407名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6b9d-rw64)
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2020/07/05(日) 15:42:34.73ID:mtBnAJpP0
すまんトレポン初心者なもんでmチャンとの違い詳しく教えて貰ってええか？弾道集弾その他諸々動画で比較してらえると助かる
0409名無し迷彩 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-SLOk)
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2020/07/05(日) 17:08:01.11ID:GeCsuNQId
>>405
トレポン方式の何処ら辺に有利な点があるのか教えてくれよ。
安定性から調整のし易さ、分解までトレポン方式のホップが勝ってると思える所が思い浮かばないんだけどな。
素直な弾道とかいうのはダメだよ。
0410名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6a33-C4WJ)
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2020/07/05(日) 17:10:36.64ID:onU9O97Q0
クレクレ君沸いてきてお疲れさんwww
ちゃんと自分で研究しなさい
0411名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 035e-LTdq)
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2020/07/05(日) 18:19:38.73ID:LXZH5sqB0
>>409
トレポンが不利というか廃れたのはあんだけ流速が流行ったからってのが答えだと思うよ。
メカボ壊す勢いでピストン動かしてバレル側で初速調整し重量弾の水平弾道を維持ってトレンドに対応出来ないから。
飛距離伸ばすのはもはや無理だから弾道を綺麗にしつつブッシュ抜くというのが今に続くトレンドで
これに対応できない時点でシステムは周回遅れってことになる。
0416名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-hLPk)
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2020/07/06(月) 00:15:56.04ID:ouGnZk4Mp
トレポン純正ホップが古臭い物だと言うのはわかるけど、かと言ってMチェンに変えて劇的な変化があるかと言われれば無い。
0417名無し迷彩 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-SLOk)
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2020/07/06(月) 10:28:02.41ID:AHXq/ofvd
散々手を入れたトレポンチャンバーから載せ替えたら、劇的変化って感じにはならないよ。
何も考えないでMチャンバー＋マルイ純正で組むと良くて次世代相当位になるだけだし。

トレポンオーナーの比較って、何故かノーマル次世代と自分の弄ったトレポンでトレポン自体の勝ちって話しになる人が多いのは何故だろうな？
0418名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-C4WJ)
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2020/07/06(月) 10:40:22.37ID:obJ42ix2a
ノーマル次世代が高いレベルで完成されてるからだな
0420名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 1e28-t/gV)
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2020/07/06(月) 11:45:30.82ID:4Wv4QLks0
トレポンオーナーってそもそも次世代並みの命中精度とか求めてなくて、それどころかヒット取ることがサバゲーにおける優先順位としても低い気がするな。
0422名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8732-aBdg)
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2020/07/06(月) 12:02:44.91ID:82HY+v1J0
マジレスするけど命中精度については資質はあるよ
剛性高いし電子制御でギア位置も安定してる
ただノーマルだとつまずきホップだからそこが改良ポイントになる
Mチャンバーだとそこの改善にスタンダード電動ガンのパーツとノウハウが活かせるって話
もちろんノーマルベースでもガタを無くせば初速は安定させられるからMチャンバー必須ではない
0423名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-t/gV)
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2020/07/06(月) 14:33:36.86ID:Xp3gHYtla
潜在能力をユーザー側で底上げする楽しみはあるけど、できるだけ元の素材や構造を活かしたいのでチャンバーをそっくり入れ換えるようなパーツは好みではない。
0424名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8732-aBdg)
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2020/07/06(月) 14:47:04.81ID:82HY+v1J0
Mチャンバーは新品手に入らないから新規の人はあんま考えなくてもいいのでは
過去にMチャンバー組んだ経験あるけど前後位置の調整ちゃんとしないと給弾不良する
当たり前だけど組み手のスキルはある程度必要
0426名無し迷彩 (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-XHm1)
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2020/07/06(月) 23:55:27.55ID:fHLV3rUWd
純正の棒と筒使うと余計なホコリとか傷付かない?

俺はもうマルイのビッグローダーをマガジンに直付け級弾だわ
5年やってトラブル起きたこと無い
0431名無し迷彩 (ﾀﾅﾎﾞﾀW 6300-BxiR)
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2020/07/07(火) 21:12:27.50ID:rdjYZk+M00707
>>426
同じだわ
0432名無し迷彩 (ﾀﾅﾎﾞﾀW 6a33-C4WJ)
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2020/07/07(火) 21:49:01.80ID:x+yVeYDy00707
ODIN M12便利だよな
0433名無し迷彩 (ｽﾌﾟｯｯ Sd81-Rxpn)
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2020/07/08(水) 07:13:27.81ID:C70KNKvId
>>241
純正方式で散々やって、更に良くしたいと思うから変えてみるのであって、純正のヌルいホップで満足できちゃう程度の人には必要ないパーツだよ。
更に良く出来るかはユーザー次第だけど、カスタムパーツなんてそんなもんだ。
0435名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW cb28-Fgsi)
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2020/07/08(水) 10:15:16.98ID:pXnrM+SO0
>>433
その感覚は非常に理解できるんだけど、ツイッターなんかだとろくに使いもせず純正はクソ、Mチャンマンセーみたいなのが多い気がする。
0436名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-u5L0)
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2020/07/08(水) 11:30:07.24ID:IFyAs2o9a
ヌルいのはお前のオツムｗ
トレポン方式のメリットを活かせない残念なオツムをまずカスタムした方が良いぞ？
0437名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 0329-1RNA)
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2020/07/08(水) 12:07:29.29ID:rJhbEeGY0
メリットって何と聞かれた時には答えずに、さもメリット有り気にそして技術面まで貶して来るとは話しのすり替えがお上手ですね
0438名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-u5L0)
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2020/07/08(水) 12:30:10.79ID:IFyAs2o9a
散々研究してメリット分からなかったんでしょ？ｗ
弱点が何かも理解してないからマルイ方式に切り替えたんでしょ？
マルイ方式にないメリットを潰して満足なんだから気にすんなwww
0440名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW cbfd-Rxpn)
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2020/07/08(水) 12:43:26.32ID:k2P3gwEH0
>>438
求める性能が違えば仕様も違うのが当たり前なのに、一律に純正方式以外を否定して語っちゃう辺りがレベルの低さを表してるよ。
0441名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-u5L0)
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2020/07/08(水) 14:14:11.66ID:0dHpONPoa
純正のメリットとは？
0442名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 355e-jZ9g)
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2020/07/08(水) 14:18:45.89ID:VthZ8/F80
>>438
色んなメーカーが独自性打ち出すためマルイ式回避したホップチャンバー作ったけど
結局ポンコツ過ぎて使い物にならず後発でマルイ式になるんだよなw
0443名無し迷彩 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-U0+F)
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2020/07/08(水) 14:36:59.56ID:F+3QNlybd
ほんまそこまで言うなら純正チャンバーのメリットと、マルイ方式を超える素晴らしい弾道の組み方教えてやー
0445名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 355e-jZ9g)
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2020/07/08(水) 17:12:29.41ID:k6VrSZCh0
>>439
和のM4なんかもゴミチャンバーを客に押し付けて売り込み途中で開発を諦めてしまい
後発でマルイ式にしれっとモデルチェンジしたりどこメーカーも毎回これだよねw
こんな事ばっかやってるから客は1stロットを回避しようとするw
0447名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 7525-LoFw)
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2020/07/08(水) 18:40:05.18ID:vyJz1QCb0
果てしのないドロ沼
永遠に出口の見えないトンネル
トレポンにハマってチューニングにハマって
やってよかった…というヤツは一人もいない
最後にはみんなボロボロになって降りてゆく
そうゆうのはゴメンだと、ずっと思ってましたヨ
でも…本当にカスタムしてきた者にしか──
わからないものが必ずある。
その時いっしょにカスタムした者だけが──
見るコトができた世界がある
0448名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-u5L0)
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2020/07/08(水) 19:19:49.19ID:0dHpONPoa
カスタムだのトレポンだの結局趣味なんだから
本人がこの上なく満足してれば、どんな苦労しても金払っても良いんじゃないの？
他人が口出しする事ではないと思う

それはそうとマルイのホップ付電動ガンを開発した人凄いな
20年以上経っても、それに代わる物がないんだ
0449名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 4b23-Fgsi)
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2020/07/09(木) 00:22:14.41ID:pJ47cDSE0
DSGとかレアなパーツをいっぱい買った写真をあげて周りに羨ましがってもらうような行動、小学生の頃に見た気がする。
0450名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW e3b3-4neG)
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2020/07/09(木) 20:24:40.49ID:pZE/Hl2A0
ぶっちゃけ電動ガンのメカなんて、車とかのエンジンの中身いじくりまくってる奴らからしたら、小学生の工作みたいなレベルなんだろうな
0451名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-u5L0)
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2020/07/09(木) 21:16:57.22ID:j+Wu8uRTa
掛かる金額が違うからな
0453名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW f500-r30c)
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2020/07/09(木) 23:55:59.62ID:skijOlrP0
>>450
いや
カムのタペット調整くらいの気分やぞ
まぁまぁ面倒

ただ、うっかりで命の危険を伴う訳じゃないから気楽
0454名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 4b23-Fgsi)
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2020/07/10(金) 11:58:01.24ID:wra/yU4c0
友だちの自慢に自分では張り合えないから「そんなの親戚の兄ちゃんいっぱい持ってる」って言い出す小学生を思い出す。
0456名無し迷彩 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Rxpn)
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2020/07/11(土) 07:51:03.81ID:Puy7RztFd
新しくトレポンもう1本いこうかなあって思えなくなってきたし、値上げもあって正直飽きてきたのかもなぁ。
もうメカ自体は陳腐化してきてるんだし、フルモデルチェンジしてくれないかなぁ。
0457名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW e333-u5L0)
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2020/07/11(土) 07:52:41.39ID:NYNLsUWO0
頑張って新しいの考えたら89式爆誕www
0458名無し迷彩 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Rxpn)
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2020/07/11(土) 09:32:27.69ID:Puy7RztFd
>>457
ちょw
新しいのってのは中身そのまんまガワだけ変えましたって意味じゃねぇ・・・。
インパクトドライバー以下のリコイルじゃなく、トリガーストロークで誤魔化したレスポンスじゃないシアの切れるようなレスポンス希望だ。
あ、すぐ壊れるのはダメよ。
リコポンは結局不通のトレポンにしちゃったしさ。
0460名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-yGrG)
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2020/07/16(木) 07:34:47.21ID:hZHjqXsva
転売屋から5万で買っとけよｗ
0463名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-3dD/)
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2020/07/19(日) 23:36:55.46ID:ZslIe0lbp
トレポン のマガジン給弾に、らいラックスのクイっくんみたいなの使っても大丈夫？
0464名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW bd00-nIdL)
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2020/07/20(月) 00:35:58.18ID:cDtWpJ2W0
>>463
ダメではないけど、フルロードするとテンションかかりすぎてノズルが引き下げれなくなる事があるから気をつけてね
俺は80〜100/120くらいで抑えてる
マルイのローダーやオーディンの方が管理しやすいから、そっち使ってる
0470名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW b623-vzub)
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2020/07/21(火) 22:12:35.69ID:j+9Lqu4v0
DSGが適正価格で出回ってる。
クソ高い値段で買った人もバカだけど、高値がつくの見越してオクに流してた奴はホント害悪だったな。
0474名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 5333-dWG6)
垢版 |
2020/07/22(水) 23:57:17.09ID:gANO9OxL0
中島、また変なのとつるんでるのかよ
0476名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-7am8)
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2020/07/24(金) 00:26:25.97ID:20t+tAfS0
新ロットから検知穴が2穴になったって書いてある
0478名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW a900-xVAp)
垢版 |
2020/07/27(月) 22:33:46.66ID:0JU+Q/mj0
>>477
コネクター付け替えるだけでよくない？
0479名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-coDX)
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2020/08/03(月) 23:37:21.71ID:Y7Gqkmwop
トレポンってハイダーなぜ正ネジなんですか？
実物だって14mm正ネジな訳じゃないですよね？
逆ネジの方がアイテム数も確実に多いのに、わざわざ正ネジに拘る理由ってなにかあるのですか？
0482名無し迷彩 (ｱｳｱｳｴｰT Sa22-ANno)
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2020/08/04(火) 00:27:25.87ID:rUCbQy+ia
タニオコバがツイストバレルって実銃のようなライフリングが入ったのを売ってたな
持ってたけど割と素直に飛んで行って悪くなかった。
0484名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-mD4t)
垢版 |
2020/08/04(火) 14:42:59.34ID:7LP0eMfaa
そいつの頭がおかしいだけ
わざわざ疑われるような事をフィールドでするか？
周りにチクられたら一発退場だろjk
0488名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 1a33-mD4t)
垢版 |
2020/08/04(火) 17:44:56.13ID:+ugSm8pv0
限定300だからね
0490名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 1a33-mD4t)
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2020/08/04(火) 18:54:01.72ID:+ugSm8pv0
7掛けで卸しても6000万近くになってるし赤字にはなってないだろ
加工費で金掛かる場所はモナカで誤魔化してるしｗ
0491名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW ba9d-VClG)
垢版 |
2020/08/04(火) 20:11:59.73ID:1myT+6dc0
レシーバーの加工がコロナの影響を受けてるって言い訳してるし限定が理由じゃ無いだろ
相当売れなかったんだな
0494名無し迷彩 (ｱｳｳｨﾌW FF55-KqdE)
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2020/08/05(水) 07:51:16.76ID:/fbTK1hGF
トレポンが売れたら困る人は何と戦ってるの？ｗ
0496名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-xhoE)
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2020/08/05(水) 08:20:45.38ID:Gbm7BG7xa
5chを鬱憤晴らしの場として使ってる人が多いから
叩く理由なんて何でもない良いんだよ
0497名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 515d-FoHg)
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2020/08/05(水) 14:09:55.25ID:OQ/Njwb/0
>>483
またとんでもない基地外だなと見てみたら
SHOPだったんで草も生えない・・・
逮捕案件あったばかりのメタル系で呟いてたり
こんなのばかりだとホントにこの趣味自体が
全面禁止されるか0.2J規制やオレンジ銃口のみ
なんてことになるぞ
0502名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-RXr9)
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2020/08/06(木) 07:23:12.06ID:2D3wKffva
軍装勢はサバゲしに来てるんじゃなくてコスプレを見せびらかしに来てるだけなんだから弾でなくても良いだろ
ゾンビ多いし動き悪いしサボるし
0504名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6b8b-KqdE)
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2020/08/06(木) 08:29:28.16ID:SkWRskOZ0
ゾンビはルール違反だしダメだが別に動き悪かろうがサボろうが楽しみ方は人それぞれで構わんだろ
みんなが軍隊みたいに動く必要もなければ勝ち負けなんてどーでも良い奴らもいる
0506名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-KqdE)
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2020/08/06(木) 13:53:22.59ID:6PjDMU+Ea
お気持ち表明ならTwitterでお願いします
0511名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-xhoE)
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2020/08/06(木) 18:50:27.34ID:I0HZbefRa
ごちゃごちゃ言うなら貸切でやれ
0513名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6b23-dMu2)
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2020/08/07(金) 02:26:49.30ID:yXmyS6Iq0
トレポン買わない理由にガスブロが好きだからってあるのがよく分からん。
俺はガスブロも好きだしトレポンも好きだよ。
0516名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-RXr9)
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2020/08/07(金) 07:49:55.00ID:mEyOr76ta
面白さが違うんだからGBBもPTWも両方買えばいいのにね
ユーザーが自分から「俺は〇〇派」って選択肢せばめてるの本当ナゾ
0517名無し迷彩 (ｱｳｳｨﾌW FF55-KqdE)
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2020/08/07(金) 08:17:06.58ID:Q93fZWO2F
15年前に同様の物が存在したかどうかで考えろ
その当時はリアル寸インチピッチ採用で外装は好きに出来ただけで価値があった
0520名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 99e1-6pwH)
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2020/08/07(金) 08:58:53.20ID:m+3fI2sP0
>>516
両方面白いというのは個人の価値観であってGBBつまらん、PTWつまらんというのも個人の価値観
個人の価値観が違うのは当然でみんながみんな両方好き！なんて言ってたら気持ち悪いわ

自分の価値観が全てだと思って他人に価値観押し付けるやつ控え目に言って嫌い
0524名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6b8b-KqdE)
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2020/08/07(金) 10:08:18.52ID:8ZT3bj8H0
トレポンアレルギーの人が火病ってるだけだから無視しとけ
0535名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 1370-xhoE)
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2020/08/09(日) 20:28:52.56ID:HjOUzatM0
自動車のチューニング業界並みにいい加減なおっさんの蔓延る未成熟な業界、
こればっかりはここ20-30年間進歩してない
0536名無し迷彩 (ﾛｿｰﾝW FF85-l3c6)
垢版 |
2020/08/10(月) 04:47:56.77ID:I4ErHF2mF
トレポンという存在を最近知って興味を持った

最初は
え！実銃メーカーのパーツを使ってるの？
同工場、同素材、同工程で作ってるの？
兵士が訓練で実際に使ってるの？

おお！なら買いじゃん！
50万くらいか....でも良いな！
って勘違いしてた

実際には単なる目視計測のレプリカ品で素材も工場も別で本社の仕様書すら無しに
頑張って作ってるだけの超凄いレプリカ、兵士がトレーニングで使ってるわけでもない
と知って熱が一気に冷めた

50万出すならVFCあたりのガスブロを買って、実物パーツ数点揃えて50万のほうが
価値あるじゃん、と
命中精度なんて求めてないし、所詮軽量で小さい球体のBB弾を使ってるんだから
命中精度にも限界があるし既存品と目糞鼻糞だし
当然ながらリコイルが実銃並みなんてこともないみたいだし

もちろんトレポンは素晴らしい物だとは思う
ただ貧乏人が切り詰めてまで買うものではないな、と
富裕層が更なる高みを目指して購入する分には現状最高の物だとも思う
「銃一つに100万はキツい」
って人が買うのは愚かな代物だけど
「銃が実物に少しでも近づくなら100万くらい余裕！」
って人が買う場合なら素晴らしい製品
0538名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 1370-KqdE)
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2020/08/10(月) 08:31:12.69ID:nosk60jE0
5〜10万位で買えるVFC辺りの製品が価格的にもリアルさ的にも丁度良さそうな気がする
0539名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 59f0-l3c6)
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2020/08/10(月) 09:36:27.00ID:wBvpIK9P0
そもそも名称がおかしい
実銃のパーツを使ってるわけでも軍人が訓練に使ってるわけでもないんだから
正しくはハイクオリティレプリカだろう
ハイレプ
0540名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 5333-KqdE)
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2020/08/10(月) 09:39:37.48ID:/E3v4PxF0
VFCとかマトモに動かない飛ばないの代表格じゃないですかー()
0541名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6b23-QkOs)
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2020/08/10(月) 09:44:20.84ID:83bslqGp0
トレポン買わない宣言する人が選択肢にあげることの多いVFCのガスブロだけど、実際、数十万かけてカスタムしまくってる人がどれくらいいるんだろう。
0543名無し迷彩 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-l3c6)
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2020/08/10(月) 11:10:40.82ID:AK3fpfJqd
何を使おうが個人の自由だがたまに勘違いしているトレポンが性能最高みたいな人いるけど、ヘェ〜て思う
0544名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 5128-EXks)
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2020/08/10(月) 11:32:41.32ID:G2ENuRjZ0
VFCのガスブロって鬼ホップ玉ポロの道具として終わってる機材っしょ？
しこしこ早撃ちしとけやキモオタ
0545名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 59f0-l3c6)
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2020/08/10(月) 11:41:51.63ID:wBvpIK9P0
名称も大袈裟っていうか詐欺だけど
何をもってトレポンと称するに値するかという基準も曖昧なのはよくないと思う

日本だから仕方ないのかもしれないけど元ネタの実銃との比較レビューなんかも
無いに等しいのは大問題だろう
本当にまんまなのか評価しようがない

触った時の質感や塗装
レバーやトリガーの感触や音
分解したときなどのパーツ同士の噛み合わせの感じ
などが実銃と同じかどうかなんてのもチェックされてない
半ば、言ったもん勝ちの世界
0547名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6b23-QkOs)
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2020/08/10(月) 11:50:54.83ID:83bslqGp0
プロフェッショナルトレーニングウェポンを"目指して"付けられた名称と思えばいいやん。
親が考える子供の名前と同じ。
0548名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 59f0-l3c6)
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2020/08/10(月) 11:52:53.29ID:wBvpIK9P0
挙句
BB弾を発射した時の精度がどれだけ凄いのか
という、実銃の機構再現度には全く関係の無い部分を誇るメーカーや販売店
あなたたちが頑張るべきはそこじゃないでしょう

さらに、その無意味な部分を比較した動画まで上げて
風が強い日の屋外という比較において悪条件下での実験を行うという雑さ
そして無風の屋内でリテイクするということもない適当さ

そして価格に雲泥の差がある普及機との差がほとんど無いという醜態まで晒してしまう
0551名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 9b8a-p5I0)
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2020/08/10(月) 14:21:12.22ID:MgQkLrX50
ガタガタ言ってないでテメエの好きなことやってろよ
0553名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 59f0-l3c6)
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2020/08/10(月) 15:14:08.12ID:wBvpIK9P0
外観や操作感のリアルさをでき得る限り実銃に近づけたいってコンセプトだろうに
電動っていう支離滅裂な物体
速度制限があり、小型軽量球体のBB弾(押し出し発射)という
命中精度を真面目に議論するのも馬鹿らしい仕様で命中精度検証
実銃を見たことも触ったことも無い人が再現度評価
0554名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 5333-KqdE)
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2020/08/10(月) 15:23:32.42ID:/E3v4PxF0
築地のオッサンの経歴も知らない馬鹿が語るに落ちたな
0555sage (ﾜｯﾁｮｲW 59f0-l3c6)
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2020/08/10(月) 15:36:15.09ID:wBvpIK9P0
>>554
そのオッサン？1人の経歴がどうであれ電動レプリカの珍妙さと
BB弾で精度検証してる層の滑稽さ、トレポンレビューの非公正さ(実銃と比べてない)
は変わらないよ

やっぱりトレポン信者って知能が低いんだな
0557名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 59f0-l3c6)
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2020/08/10(月) 16:35:48.55ID:wBvpIK9P0
>>556
いや、銃としての性能より外観、質感、操作感のリアリティを求めるジャンルだろうから
その点は逆に真っ当だと思う

リアリティを求めるジャンルなのに
電動
(しかもリコイルショックが無いので命中精度向上！と誇る、リアリティさへの矛盾)
実銃機構とは無縁のBB弾の命中率自慢
(しかもマルイの電動ガンと大差無い)

というか銃としての性能なんて日本じゃ必要無いしね
0559名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 9b07-Ea0s)
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2020/08/10(月) 17:08:32.53ID:t0PkTtOB0
VFCを批判してる奴はいつの時代を生きてるんですかね...
0560名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 51e3-ZBDz)
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2020/08/10(月) 18:19:10.37ID:woSkAyY00
金かかってるのは外装パーツというかアタッチメントだから
GBBでもDASでもベースはなんでも良いと言えばいい
0564名無し迷彩 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-SQTx)
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2020/08/10(月) 20:06:20.30ID:w/AEOxnXd
Vortex…実物に足を踏み入れたばかりの人or新しい物好き
ディオン光学…自衛隊好き
Leupold…イロモノ（D-EVO）好きと正統派スコープ好きに分かれる
NightForce…マッシブなゴツい系のが好き
Trijicon…元祖USA装備好き
Aimpoint…高性能のものが好き
カールツァイス…狩猟勢
スワロフスキー…同上
S&B…最高峰の物じゃないと気が済まないガチ勢

こんなイメージ
0566名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 5333-KqdE)
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2020/08/10(月) 20:43:45.73ID:/E3v4PxF0
スワロはシューターもいるぞ
0567名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 6125-/DW6)
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2020/08/10(月) 20:47:48.89ID:RUJnJ1hK0
Z6iとZ8iはIPSC/USPSA/3GUNではナンバーワン評価だったな
0572名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-OlBD)
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2020/08/12(水) 17:25:13.83ID:l3umMJgPa
それは愚かだねぇ
せめてマルイSTDを全バラから箱だしレベルに組み直せた方が良いね
まーラジコンなりをやっていて電動玩具に詳しいのかも知れんけど
0573名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-/T98)
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2020/08/12(水) 17:31:53.88ID:7R7MGbT4a
スキルや道具の有無もあるからなんとも言えないけど
スタンダードや次世代よりもむしろいじりやすいと思う
ただノーマルを知らないと不具合の切り分けに苦労するかな
ヤフオク中古から初めて錦糸町経由いまは全部自分だわ
0574名無し迷彩 (ﾛｿｰﾝW FF6d-68fl)
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2020/08/13(木) 01:34:10.97ID:ZMohvECsF
少なくとも外装は実銃と全く同じって保証は欠片も無いのがね.....
生前の織田信長を緻密に描写した写実画です！
みたいな怪しさ

刻印や塗装や面処理の緻密さを掲げてるメーカーが多いけど
もしかしたら実銃は結構そこらへんが雑なのかもしれないし

実銃と完全同一
ってことで料金をとってるんだから
各トレポンメーカーの製品は同モデルならどこのメーカーで買っても同じで
混ぜたら判別不可能ってことじゃないとおかしいけど、どうやらそうじゃないらしいし

メーカー認定の同一品でもないし
軍が訓練で使ってる訳でもないものを
トレポンと称してる時点でもう胡散臭いモノだし
0578名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-68fl)
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2020/08/13(木) 02:42:18.53ID:koXfa3eYa
「実銃メーカーと同じ機械を使って製造してるんですか！？」
「素材も同じメーカーから仕入れてるんですか！？」
「トレポンってことは自衛隊や警察や海外の軍に卸してるんですか！？」

「いや.....写真たくさん撮って....スキャンで....製造機は全然別で....」
「素材は見て触った感じコレかな？って感じで....素材メーカーも別...」
「いや....卸してない...軍や警察は実銃で訓練してる...BB弾じゃ訓練にならないし....」

「なんだ、ただの気合い入れて作ったパチモンじゃないですかそれ
他のメーカーのが実は実銃に近いんですって可能性まであるじゃないですか」
日本人レビュアーが実銃と比較するのは厳しいにしても、
せめてメーカーは実銃と比較したサンプルくらいは載せるべきだと思う
0579名無し迷彩 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-s+t3)
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2020/08/13(木) 03:24:32.71ID:JXphoMozd
超高級なパチモンだよ

モノづくりが終わったメイドインジャパンらしい結末

どんなにお金を積んでも本物が手に入らない特殊な趣味でもある
0580名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-68fl)
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2020/08/13(木) 03:56:48.97ID:koXfa3eYa
>>579
バブルが崩壊した後、金属加工をしてる工場が軒並み立ち行かなくなって
台湾に工場機材を売り払ったのが台湾製造業躍進のきっかけらしいね
貴金属や皮革の製造機や加工機、ノウハウは東南アジアに売って
今や東南アジアの貴金属加工は世界一

今は製造業の最新鋭の製造機とノウハウは中国の工場に集めてる
管理してるのは日本の企業だけど現物は中国にしかない
だから今、日本にはまともな工場や機材はほとんど残ってないんだって
0581名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-68fl)
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2020/08/13(木) 04:19:30.45ID:koXfa3eYa
まぁ高級品って言っても
メインの購買層は、あんまりお金を持ってない人だろうね
だからこそ1アイテムの最高級品を買っても50〜100万出せば釣りが来る価格

並みかそれ以上の所得がある人の場合、趣味は1アイテム1セットのスタートが100万、
てっぺん数百〜数千万
ってのに行く感じだし、家とか車とかに金かけてる
一般的な職業、エリート職とかなら中々サバゲーなんて行けないし社会の目も
家族の目も銃やミリタリーには厳しいし
0582名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-oIGF)
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2020/08/13(木) 04:51:16.96ID:wWWzuh7Ia
上で言われてるようにブランド物見せびらかしたい層だからね
必死こいてゴミ買ってマウント取った気になりたい低所得者層
0583名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 42f0-z9hr)
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2020/08/13(木) 07:15:00.19ID:4AnW/m2E0
実銃のメーカーが作ってるとかいうトレポンのＡＰＴＷなくなったのかな？
ＲＴＷに一回名前が変わってその後販売店のメニュー見ても見えなくなった。
0584名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW c270-OlBD)
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2020/08/13(木) 07:51:23.16ID:J7/pt5x70
その昔、トレポンが出始めた頃
実際の軍隊やらなんやらに卸してクンレに使ってるとか聞いた記憶があるんだが
過去から現在に至るまで、そんな事実はなかったの？

>>581
あなたは貧困層の人だから想像できないかも知れないけど
並かそれ以上の収入の人だって金のかからない趣味には相応の金額しか掛けないよ
1アイテム1セット100万〜なんて事はない
俺は海外製のスポーツカーに1千万以上掛けてるけどエアガンは一番高いのでも25万のしか持ってない
そもそも時計や車と違ってエアガンは他人に財力をアピールする性質がないから
早くまともな収入と人間性を得られると良いですね
0585名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-OlBD)
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2020/08/13(木) 08:50:10.96ID:AFNRZxz8a
癌爺が仕入れ辞めただけ
欲しいなら直接アメリカに問い合わせろ
0586名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 45f0-68fl)
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2020/08/13(木) 09:40:02.72ID:3MzurvE/0
>>584
訓練に使われてるとか、
そういうデマはミリタリーにはいくらでもあるからなぁ
見た目と操作が同じだけで衝撃とか放熱とか弾丸の扱い、メンテナンスとか
諸々別物なんだから、エアガンなんて使ってもあまり訓練にはならないだろう
射撃の訓練としても弾の軌道や衝撃、飛距離、威力が別物過ぎて
エアガンのクセが染みつくのは逆に良くないだろうし

どんなに内部の精度を上げようがBB弾じゃ実弾みたいに真っ直ぐ飛ばないし
輪ゴム銃やコルク銃みたいなものだし

というか訓練で必要なのはガワの質感や刻印のリアリティじゃなく
実戦で使う武器と同じ威力、軌道、飛距離、衝撃があるかどうかだろ
「BB弾の時の癖で的のちょい上狙ったら思いっきり外した」
「実銃だと衝撃が強くて体がブレた」
「電動銃と扱い方が違うから戸惑う」
とかじゃ意味無い
0587名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-OlBD)
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2020/08/13(木) 09:53:50.21ID:AFNRZxz8a
エアソフトガンを訓練で使うメリットを知らんのなら想像で無知を披露しなくても良いぞーｗ
0588名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 45f0-68fl)
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2020/08/13(木) 10:09:08.07ID:3MzurvE/0
>>584
違う
収入があれば趣味にかける額も比例して多くなるよ
趣味に使える額の上限が500万なら、500万以上の物が欲しくなるのが趣味道楽
大抵のまともな大人は鉄砲や兵隊さんごっこにはハマらないし
ハマった場合も趣味のてっぺんの額が低いとすぐ飽きて別の趣味に移る
板倉さんみたいなのが珍しい
あの人はサバゲーネタが収入源でもあるから半分仕事ってのもあるし

50万の物が喉から手が出るほど欲しくて憧れるのは低所得者ならではだし
一回買っても飽きずに別の50万円の物を欲しがるのも低所得者だから

君がエアガンに金を注ぎ込まないのも第一の趣味じゃないからだ
1000万円の車をいじってたら、50万円のトイガンには熱くなれないからね
自分の趣味じゃないものには金かけないのは当たり前のことだ
で、「〜〜が趣味です」って言って同好の士と語り合えるスタートが
普通の大人の趣味なら100万くらいからってこと

50万円の中古車に乗って「車が趣味です」ってアピールしてたらお笑いだろ

そしてどんな趣味でも同じ趣味を持つ仲間には高額製品やレア製品は自慢のタネになる
なにも広く一般にわたって自慢し続ける必要は無い
50万円の物が趣味仲間には十分威力を発揮するステータスアイテムになり得るのが
トイガン。つまりあまり所得が高くない人で構成されてるってこと

そういうことをちゃんと理解してから語ろう
頭があまりよろしくないのが丸出しだよ？
0589名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 45f0-68fl)
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2020/08/13(木) 10:12:51.91ID:3MzurvE/0
>>587
対人訓練とかで自衛隊には
東京マルイ
が使われてるらしいけど、ガワの再現度は関係無いってことだし

第一、米軍でトイガンで訓練とか、ここのヤツらですら聞いたこと無いじゃん
0595名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-OlBD)
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2020/08/13(木) 11:35:33.20ID:AFNRZxz8a
まともに年間通して使えないとかパッキン千切れるデブレシーバーに金は出したくねーなー
0596名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6e23-w4il)
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2020/08/13(木) 11:37:11.20ID:wKUay0+A0
批判するための前提が想像や決めつけの強い奴だなと思ってたけど、"ユーザーは低所得"とか言い出すと途端に僻みに聞こえてくる。
0597名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-OlBD)
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2020/08/13(木) 11:45:15.42ID:AFNRZxz8a
実際底辺アスペな訳だし適当にボコって遊べる玩具感覚で弄ると楽しい
0599名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ c925-Cejt)
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2020/08/13(木) 11:53:16.18ID:sdG+s/9S0
ネトウヨって色々大変なんだな
0601名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 45f0-68fl)
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2020/08/13(木) 13:17:49.44ID:3MzurvE/0
>>594
ミリタリー関連あるあるの仕込み映像だろ
軍で使われてますアピールしといて実は使われてないってのは
こういうのにありまくるからね

装備がおかしいし人数少ないし違和感ありまくり

もう一度言うけど訓練で必要なのはガワの再現度じゃなく
実戦で使う武器と同じ操作、仕様
同じ軌道
同じレスポンス
同じ飛距離
同じ衝撃
同じ弾数
だ

ガワが似てるだけで操作法や仕様がまるで違うし
訓練にならない
ガワをそっくりにした水鉄砲で訓練しても意味無いって言えばわかりやすいか？

「エアガンのときの癖でラフに扱ってうっかり銃口触って火傷した」
「エアガンは反動が無いから力の入れ方とかポジションが実銃と変わるよね」
じゃ訓練どころか悪影響しかない
0602名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 45f0-68fl)
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2020/08/13(木) 13:36:52.31ID:3MzurvE/0
トレポン使用者の多くが頭に問題がある

プロフェッショナルトレーニングウエポン
という名称からして既に詐欺であることに対して
メーカーに疑問を抱かない

訓練に刻印や正確な外観仕様の再現は意味が無い
ということに気付いていない

操作や使用が実銃と違う電動ガンは訓練に適さないしリアルじゃないということに気づかない

どのメーカーも外観の完全再現を謳っているのにメーカーごとに微妙に細部が異なる矛盾に
疑問を抱かない

実銃と比較している情報が無いのに「実銃を完璧に再現している」と信じ込んでいる

実銃と全く関係の無いBB弾の発射精度にこだわる

構造上&法理上、低速BB弾じゃ、どんなに内部機構の精度を上げても
数十メートル先を均一な軌道で飛ばすのは不可能ということを知らないくらい頭が悪い
球体、しかも非完全球体で軽く、銃身の中で均一なスピンをかけているわけでもなく
さらに低速のBB弾は空気抵抗に弱く、誤差が出まくるということを知らない

結果マルイの電動ガンと同じレベルの軌道

それを思い込みの力で「めちゃくちゃ正確！」と喜ぶ
0603名無し迷彩 (ｽﾌﾟｯｯ Sd61-puNx)
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2020/08/13(木) 13:38:44.07ID:wQkpkpPRd
まぁ自衛隊は水すら出ない口鉄砲で訓練してるんですけどね

ちなみに在日米軍がマルイの次世代M4でCQB訓練してる写真はある
ご丁寧にパッケージの箱まで置いてあるの
0604名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 45f0-68fl)
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2020/08/13(木) 13:46:01.31ID:3MzurvE/0
>>603
実弾で訓練するわけにはいかない内容の訓練だったら当然
しかもガワの精巧な再現なんて関係無いし

だからそういう仕込み写真はミリタリー系商品では日常茶飯事なんだよ
実際には使って無いのに、広告では軍の兵士が使ってる仕込み写真を載せるのは
定番のやり口
0606名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6233-OlBD)
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2020/08/13(木) 14:17:08.50ID:kzZyS1jp0
な、ボコると即反応して面白いだろ？ｗ
Haleyにも仕込みですよねって聞いて来い
0608名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8900-jmxn)
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2020/08/13(木) 15:44:30.76ID:hfUX7Ryp0
トレポンって名前なだけの電動ガンだと思って使ってる
こんな名前つけたシステマが悪いんだ

ポンの良さはショートストロークの電トリと
実サイズのグリップやメンテのしやすさ

純正品のガワは微妙にリアルサイズじゃないしね
0609名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 45f0-68fl)
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2020/08/13(木) 16:24:25.57ID:3MzurvE/0
軍におけるトレポンの必要の無さと価格を考えよう

軍には銃なんて有り余ってるし、わざわざ金出してまで訓練用を購入する意味が無い
しかも市場価格は実銃より高額で、操作方法や使用感が実銃と完全に別物とかギャグだろ
仮にBB弾使用のトイガンが必要になった場合は広く流通してる廉価品を使えば良いだけ
ガワの再現度なんて訓練ではいらないんだから

実弾が使えない場合の訓練は空打ち、ゴム弾、プラスチック弾とか色々な物が既にあるし
0610名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf1-E269)
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2020/08/13(木) 17:55:43.99ID:8sFGsrncp
トレーニングウェポンなんて言葉は、業務者用スーパーくらいの価値しかない。
0611名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6e23-w4il)
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2020/08/13(木) 17:56:29.22ID:wKUay0+A0
ユーザーはポンが軍で使われてる云々は全く気にしてないんだけど、アンチはやたらそこを批判するね。
マルイの次世代と同じで既に記号化してるのに。
0612名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 995c-D84/)
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2020/08/13(木) 18:53:35.25ID:S+pebE7j0
実際に訓練に使用するならSTDレベルでいいってマルイ89式（重さとか市販品とは違うところがあるらしいけど）で証明されてるしなー
0616名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-/T98)
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2020/08/14(金) 00:00:39.14ID:IuVqbCYNa
電子制御と実銃メーカーパテント取得したリアル刻印のエアガンが色々出てる昨今だと高い金だして買うほどの物でもなくなったな
0618名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6233-OlBD)
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2020/08/14(金) 00:23:33.23ID:DcmEvtkt0
リアル寸の電動ガンがないからトレポン選んでるの理解してる？
幾ら実銃メーカーのライセンスを取っていようがマルイ準拠の時点でデブレシーバーなんだよｗ
0619名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6e23-w4il)
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2020/08/14(金) 00:33:38.41ID:dhdkvFFQ0
>>616
こういう意見もちょいちょい見るけど、トレポンユーザーには響かないんだよね。
そのリアル刻印？とやらをどうぞお好きに買っていただいて、こちらはトレポン使ってますのでお気になさらずって感じ。
0622名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6233-OlBD)
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2020/08/14(金) 04:47:45.74ID:DcmEvtkt0
バレル変えてるからポン付け出来る
0624名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6e23-w4il)
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2020/08/14(金) 08:53:21.23ID:dhdkvFFQ0
訓練で使用云々がトレポンの魅力のひとつと思ってるのはアンチの方じゃないのか。実際ユーザーも気にしてないし、ショップもそこを売りになんてしてないのに。
0625名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6e23-w4il)
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2020/08/14(金) 08:58:49.56ID:dhdkvFFQ0
>>620
実ハイダー対応のアダプターが純正にある。
BB弾の通りを良くする加工は必要だけど、まさかそれをもってポン付けじゃないなんて言わないよね。
0628名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 42f0-CWhB)
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2020/08/14(金) 09:50:33.40ID:RzSV8wNR0
俺なんか最初クライタックのＭ４買ってきて一塁でバラクーダカスタムでもしてもらおうかと思ったけど。
道楽の動画で次世代とほとんど変わらない弾道だったからトレポン選んだだけだぞ。
電動ガンのカスタム料金て本体の価格に比べて割高な所が多いからマルイの箱出し以外だと
トレポンが極端に高いという気もしない。
御徒町の店で１４万のカスタム電動ガンとか買ってる人もいるしね。
0629名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6e23-w4il)
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2020/08/14(金) 10:16:33.23ID:dhdkvFFQ0
この伝わらなさは長文の人っぽいと思ったら案の定…

トレポンが嫌いで仕方ないのかなと思ってたけど、興味ないなら大抵の人は無関心だよなぁ。
0631名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6e23-w4il)
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2020/08/14(金) 10:25:58.73ID:dhdkvFFQ0
長文の人は何がしたいんだろう。
こんなとこに書いてもユーザーがポンを手放す訳ないし、メーカーの姿勢や銃そのものが改善されることがないってのは承知だと思うんだよね。
どうせならフィールドでトレポン持ちに直接持論を述べるとかショップに乗り込む方がまだ"何らかの結果"に繋がりそうだけど。
0633名無し迷彩 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-ZpEo)
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2020/08/14(金) 11:40:47.85ID:fbZbX05Pd
ガスガンにお金使いてー！って奴は
OPのFBI HRTカスタムM4が買ったれ
今なら240万が220万で何と20万値引きや！
0636名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6233-OlBD)
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2020/08/14(金) 14:10:32.18ID:DcmEvtkt0
高い物が正義な人が多いからな
0640名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 86d0-Zjip)
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2020/08/15(土) 00:02:20.22ID:GPHiQsj00
トレポンに限らない話なんだけど、海外エアソフトの現地に合わせた初速に設定された時の命中精度ってどうなんだろうね。日本で使用できるように調整された時点で当然本来の精度じゃなくなってるわけでしょ？グリスの硬さしかり。
0641名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6233-OlBD)
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2020/08/15(土) 03:50:08.79ID:jFFo1w8Y0
そら初速が上がれば命中精度も良くなる
重い弾を飛ばせるのは正義だよ
0645名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ c925-Cejt)
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2020/08/15(土) 18:06:29.95ID:EWx0f5uW0
DF「盆と年末年始は夜逃げには絶好だよねー」
0646名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 0623-w4il)
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2020/08/15(土) 19:57:18.10ID:khNM8Cr30
ペリカンに限らず頑丈で高価なケース使うのって、こだわりの対象が銃だけじゃなくて入れ物にも及んでるってことだろうな。
0650名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf1-4tOX)
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2020/08/16(日) 01:06:45.29ID:wErKFgm2p
ペリカンは買ったけど結局フィールドには持ち込まずアッパーの保管庫になってる
普段使いならeagleとかのナイロンケースでいいわ
0655名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 412c-V2zu)
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2020/08/16(日) 17:43:37.10ID:SK0G9cKy0
ハードケースはスポンジ切ってると同じ位置にサイトとか銃入れれば良いから片付け分かりやすいんだよな
綺麗に収まってると見栄えするし
0656名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 819d-s47K)
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2020/08/16(日) 22:12:06.34ID:x52qxYUx0
>>651
高価なケースに二丁持ち込みとかよくゲームやってられるな
俺なら残した銃とケースが心配でゲームなんてやってられない
0657名無し迷彩
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2020/08/16(日) 22:31:19.84
見栄っ張りだから盗まれてもまた買えばいいやガハハなんでしょ
0658名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 0623-w4il)
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2020/08/16(日) 22:39:02.76ID:15qN9Ny90
予備の銃（たぶんトレポン）をセーフティのテーブルにワイヤーロックかましてたのがいたけど、あれはちょっと引いたな。
0661名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 819d-s47K)
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2020/08/16(日) 23:30:32.99ID:x52qxYUx0
>>659
目付きの悪い貧乏そうなガキがウロウロしてるから正直怖いよね
日本人？てのも見かけるし
それこそトイレに行ってる間に盗まれたなんて聞くし
一人でゲームに行くときは、それこそ福袋で出たCYMAのスポーツラインにナイロンケースとかで行くようにしてるわw
0662名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-yCzg)
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2020/08/17(月) 14:34:07.39ID:q9xsBQ3up
>>658
お前、「防犯装置作動中」とかの表示見てキレるタイプだろ？　まだ盗んでないのに泥棒扱いしやがってとか逆ギレしたんだろ？
0664名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6233-OlBD)
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2020/08/17(月) 19:31:29.70ID:qs9LTQtB0
同じトレポンでもチャレキ素組みから実パ盆栽まで様々だから
高々10万20万なら盗られても諦められるが光学込みで3桁だと惜しい人もいるだろ
中身知らんからなんとも言えんがまー本人にしたら盗られたら大事なんだよ
0668名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6233-OlBD)
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2020/08/17(月) 20:46:37.27ID:qs9LTQtB0
そうか盗られても困らないモノにわざわざ手間暇かけて対策するか？
極端の話、BB弾のボトルにワイヤーロックまでかけるの？
0669名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 7969-KAoe)
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2020/08/18(火) 06:41:42.13ID:m3KhN6iG0
トレポンの命中率が高い理由って何ですか？
0671名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 819d-s47K)
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2020/08/18(火) 08:30:02.72ID:RGLI8edE0
別に特に命中率高いなんてこたないだろ
組むやつ次第なとこはあるが、マルイ箱出しに特に勝る要素はない
0675名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW d28a-oIGF)
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2020/08/18(火) 14:19:41.35ID:2u5pX+rx0
ただの見栄っ張り精神論だよ
後に引けないから精度いいんだって叫んでるだけ
全てにおいてマルイを上回っていると思いたいだけ
0676名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 42f0-CWhB)
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2020/08/18(火) 15:42:08.29ID:tlNxMfDI0
メーカー完成品のトレポンというのが昔あったらしいがマルイより全然酷いって聞いた事がある。
自分で見た事はないから分からないけどね。
トレポンに限らず
錦糸町で組んで貰えば錦糸町カスタムになるだろうし。
一塁や要塞で電動ガンをカスタムすればそこの店の技術になっちゃうだけじゃないかな。
0678名無し迷彩 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-ypWw)
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2020/08/18(火) 16:19:48.85ID:imfPEXrRr
錦糸町ポンは素直に伸びていく弾道って印象だな
40mぐらいまでの縦ブレ横ブレが少ない
ショップカスタム済のエアガンでも似たような感じになるけどね

あくまで性能は"高水準"ってだけで、抜群にすげえって事はない
0682名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-95e8)
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2020/08/29(土) 08:53:13.68ID:+ei/AAyGa
HAOにM14正ネジはない
0686名無し迷彩 (ﾆｸｸｴW 8661-yOfK)
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2020/08/29(土) 13:05:39.02ID:npzUiTTC0NIKU
銃刀法違反だっけ
0687名無し迷彩 (ﾆｸｸｴW 2189-SXox)
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2020/08/29(土) 13:13:21.56ID:ebwLlAjS0NIKU
酒々井で逮捕あったとか噂を聞いたけどあそこなの？
容疑はホントか知らんが無稼働かモデルガンのインサート抜いて撃てるようにしてたとか？
0694名無し迷彩 (ﾆｸｸｴ MMf6-SXox)
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2020/08/29(土) 15:00:03.05ID:LRtA9+VPMNIKU
噂はホントだったってことかー
タレコミしたやつも気になるが芋づるで何人早朝ノックあるか楽しみ
0695名無し迷彩 (ﾆｸｸｴ Sd82-QN44)
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2020/08/29(土) 15:21:08.88ID:MLVykJOadNIKU
過剰な実物追うと結局こういうのに行き着くのかな?

初速オーバーの違法シリンダーで逮捕じゃないのね
0696名無し迷彩 (ﾆｸｸｴ Sa85-95e8)
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2020/08/29(土) 15:29:37.60ID:+ei/AAyGaNIKU
システムとデフコンはRAID以前からの繋がりでしょ
真偽は分からんが武石がシステムで以前バイトしてたとか話してたしな
0697名無し迷彩 (ﾆｸｸｴW c1b5-nUCc)
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2020/08/29(土) 15:34:15.89ID:zPzyFn4X0NIKU
トレポン自体もうオワコン
多分年内で終わりかな
文字通りオワコンになるからね
0698名無し迷彩 (ﾆｸｸｴ Sa85-95e8)
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2020/08/29(土) 15:44:40.45ID:+ei/AAyGaNIKU
両ショップにモノを預けている連中は夜逃げされる前に預けた物を取り返してこいよ
0700名無し迷彩 (ﾆｸｸｴ Sa85-95e8)
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2020/08/29(土) 15:50:33.32ID:+ei/AAyGaNIKU
ちなみに拳銃複数所持で起訴されて有罪が確定したら一年以上、十五年以下の懲役確定ですwww
0701名無し迷彩 (ﾆｸｸｴ Sa85-95e8)
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2020/08/29(土) 15:51:04.62ID:+ei/AAyGaNIKU
酷い結果になるけどオルガｗ
0705名無し迷彩 (ﾆｸｸｴW c18a-QGBQ)
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2020/08/29(土) 17:36:23.44ID:Y07GAyNw0NIKU
トレポンに新規顧客は今のご時世難しいだろう

あとは年齢相応に貰ってる世代の既存顧客様たちには頑張って買い支えてほしいね
0707名無し迷彩 (ﾆｸｸｴW c1b5-nUCc)
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2020/08/29(土) 18:11:30.93ID:zPzyFn4X0NIKU
だからトレポン自体が年内中に・・・
0709名無し迷彩 (ﾆｸｸｴ Sac9-ZnBd)
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2020/08/29(土) 22:31:05.49ID:dBmYVDkvaNIKU
GBB 次世代 トレポンを気分とフィールドで使い分けてる俺からしたら、所詮、どれも玩具。ムキになるようなことではない
0712名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8270-95e8)
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2020/08/30(日) 10:27:33.38ID:XUEOwqyi0
店長が逮捕されても他の店員がいるだろうからな
ここは潰れずに耐えて欲しい
0716名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6e89-nUCc)
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2020/08/30(日) 14:24:54.11ID:vIrx5Edp0
>>714
嫁いないでしょ
0717名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-95e8)
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2020/08/30(日) 17:24:02.81ID:gJUKUGcea
開店当時は嫁と言うか彼女に喫茶スペースやらせてたけどな
0720名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW c1b5-nUCc)
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2020/08/30(日) 23:41:01.64ID:QtBuvwDY0
マジでトレポン自体が年内で終わるから
MOVEも終わる
0723名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW c1b5-nUCc)
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2020/08/31(月) 00:59:15.03ID:go59exsb0
ごめんごめん
そのうちそんな書き込みあったなって思い出して
0724名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ a529-bHba)
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2020/08/31(月) 01:06:06.66ID:ZUX6ltUO0
>>719
宮川ゴムのテストをDEFCON1でやってたおっさんじゃないかな。
ただの常連だと思う。
0726名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW ae8b-95e8)
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2020/08/31(月) 08:44:38.77ID:oyDHvg480
チャレキ素組みが精一杯の僻みは他でやってくれる
0727名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 2989-nUCc)
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2020/08/31(月) 19:16:23.14ID:jVwRm52m0
>>725
お前、すごくみっともないよ
0729名無し迷彩 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-nUCc)
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2020/09/01(火) 17:59:32.17ID:iOnvfxcgr
大丈夫、供給も絶たれて完全に詰むから
0730名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-95e8)
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2020/09/01(火) 18:41:10.46ID:dG8vY0ANa
ぶっちゃけシステマが死んでも社外で問題なく組める状況になっているからWAM4と同じかな
WAM4のように社外パーツ屋に撤退されたらヤヴァいとは思うけど
0737名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW df8a-iG6C)
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2020/09/02(水) 03:32:31.29ID:QlheHka70
どこの誰がどれぐらい使って
どんな評価をされたかなんてどうでもいいんだよ
そうだと信じたいから否定されるとすぐキレる

最近もチャイポンとかいう謎呼称警察現れてるし
業界全体でバカしかいない
0738名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 5f70-q9uz)
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2020/09/02(水) 06:43:06.93ID:RBx0Hkde0
少し前のレスだと軍隊に使われた実績はない、との事だったけど
一握りでも軍隊で使われてたんだな？
0739名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-q9uz)
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2020/09/02(水) 07:07:10.92ID:kA2o8gkba
沖縄の米軍に少数をばら撒いた"らしい"って噂だけはある
0741名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW bff1-7qBA)
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2020/09/02(水) 11:09:42.33ID:dRy35qnx0
すまない
>>735で誤解を与えてしまった
ミリブロの間違いを直して簡潔にまとめる
米陸軍の予備役（軍に籍があるだけの一般人で構成された部隊）で、トレポンが「備品」として納入される「予定」ってことが書いてある
実際に納入されて訓練で使用されたとは一言も書いてない
もちろん正式採用もされてない
0745名無し迷彩 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-Y/dQ)
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2020/09/02(水) 11:43:13.99ID:yhmhjt9pd
そりゃ軍隊のトレーニングで使用!なんて謳って売ってりゃ気になるだろ

そこんとこで購入決めた人だっているわけでしょう
0746名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 5ff0-5uGc)
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2020/09/02(水) 11:49:05.08ID:MpYGRCBY0
性能面ではDSG・電子トリガー・プリコックで微妙になったし
撃ち味としては 排莢式電動ガン、DAS、排莢式ガスブロとかあるから
トレポンを持つ優位性は実パ組めるとこくらいかな
クライタックやSIGとか実銃メーカーもエアガン作り始めたしな
0747名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-q9uz)
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2020/09/02(水) 12:38:20.02ID:QJCbBBXVa
>>743
実際の軍隊が購入した事は確かなのね？
それが本当なら軍事費を使って購入したって事だから
付加価値としてはありだと思うけどね
0748名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 079d-PcJy)
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2020/09/02(水) 12:42:34.52ID:kRuokpab0
>>746
実パ組めるいうけどポン付けってわけにもいかんとこもあるし、海外製エアガンの台頭で実パの優位性も薄れて来てる感じあるが。。。
0750名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 8725-+1ZU)
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2020/09/02(水) 12:47:31.63ID:TLCegzux0
だね
ガスブロだとハンドガードやストックチューブだけじゃなく
実アッパー無加工・実ボルトキャッチ無加工・セレクター無加工で使用できるしね
0751名無し迷彩
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2020/09/02(水) 13:03:04.35
米軍はニワトリの玩具とか色々買ってるけど
トレポンは使われてないからニワトリ以下の存在
0752名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff0-/bLk)
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2020/09/02(水) 15:15:16.17ID:W8pjlQuv0
名前にこだわってる奴多いんだな。
クライタックをイカって言ったりするぐらいの意味で考えればいいじゃないか。
0753名無し迷彩 (ﾜｲｰﾜ2W FF1f-7qBA)
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2020/09/02(水) 16:02:47.36ID:tumRFZmxF
>>747
えらく前のめりだなｗｗｗ
ショップの説明文なんかをざっと見てきたけど、どこかの軍が購入使用したとは一切書いてない
米軍での使用を前提に作られた、しか書いてない
実際に使ってたら公式が大々的に発表するだろ
公式のHPってないの？

ここからは疑問
本当に米軍での使用を前提に作ったの…？
エアガンを使った訓練ってフォーメーションなんかを確認する簡単なやつでしょ
その簡単な訓練のために、重さや寸法が実銃に近いだけで簡単に壊れて手入れも面倒で高額な玩具を買う意味がない
本格的な訓練ではトレポンのモデルとなった本物の銃が手元にあっていつでも使えるから、選択肢にすらならない
MILESを使えば当たった当たってないの判断もできる
軍人が自分で買うなら分かるけど、基本的にお役所なんだから無意味な物を国費で買う許可が下りるとは思えない
軍での使用を前提に作るなら重さや寸法はそれなりでいいから、作りが簡単で頑丈でよく飛んで安価にすべきだった
システマの人ってバカなの？
0754名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ c75d-Q6Op)
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2020/09/02(水) 16:24:55.82ID:KuAIT2T40
誰か８９式買ったかい？
きっと二度と再販されないし
systemaもヤバ目なので
希代の珍銃になると思うので
買ってみようかな・・・
0755名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW c7b5-Zh5B)
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2020/09/02(水) 18:32:46.23ID:HXxe4UWw0
>>754
やばめってかもう・・・まぁ発表待ってくれ
0757名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8796-tX9N)
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2020/09/02(水) 18:52:14.93ID:CINjCoo80
訓練用だとしたらひたすらに頑丈さを求められるはず…
だけど実際はバッテリーに気を使えとかマガジンの取り扱い注意しろとかすごく繊細な扱いを要求するあたりなぁ
0760名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-q9uz)
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2020/09/02(水) 19:41:58.71ID:QJCbBBXVa
マルイの次世代や他社ガスライフル等にはないトレポンの魅力を語ってくれ
0761名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8700-DD13)
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2020/09/02(水) 20:02:00.67ID:8Rq/+hg00
>>760
ちょうど真ん中辺のスタンス
ほぼリアルサイズの電動ガン

弾の安定感はガスブロより電ガンの方がいいのはわかるよね？
電動ガンのフレームは少し太いし、次世代のフレームは更に太い

一本しか所持できない訳じゃないから、気分で使い分けてる
ガスブロだってマルイは性能良い代わりにグリップを除くほぼすべての部品がポン付けできないんだし

ダスがリアルサイズになったら面白いんだけどねぇ
0762名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW c72c-Jz7r)
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2020/09/02(水) 20:25:55.73ID:8A7g4+Os0
dasはポンのレシーバー使えれば良かった
というかロアレシーバーの構造的にはトレポンに近いところあるよな…
トレポンのシリンダーごとブローバックさせてるようなもんだし
0764名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 5f41-rUna)
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2020/09/02(水) 23:11:44.02ID:9Hgn2+ZW0
ほんと、dasは次の製品アンケートなんてろくに買いもしない奴らに聞かずに購入者に聞けば良かったのに
mp5出してもどうせ89みたく高いですねとかコメントされるだけだろうに
0765名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-FIgN)
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2020/09/05(土) 19:45:15.77ID:bpdZjwcUa
>>753
PEACE COMBAT Vol6,ＰＴＷ BRAND STORYより
米国陸軍です。その他数ヵ国、プロ使用製品を納入しておりますが、公表の許可を頂いておりません、御理解下さい。
0766名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW bff1-7qBA)
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2020/09/06(日) 00:02:18.63ID:gLIq/3hK0
あった
確認できたのは予備役部隊への納入予定まで
実際に納入されたかも、数も不明
まぁたぶん納入されたんじゃない？
他の発表は調べてないから誰かよろ
ミリブロnewsの和訳が間違いだらけで呆れた
https://beta.sam.gov/opp/7f63baed16537d740b94c3fc1bb5d918/view#general

>>765
米陸軍は納得できるけど、公表できないその他数ヵ国に信憑性あるかな…
なんとでも盛れるぞ…
0767名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-FIgN)
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2020/09/06(日) 00:18:51.68ID:CG6sqp68a
>>766
盛ってるかどうか知らねーけど、俺はどこの国で使ってるか知ってる。結構、意外なとこやで
0768名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW bff1-7qBA)
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2020/09/06(日) 00:26:30.56ID:gLIq/3hK0
その話に信憑性あるの？
767が内部の人間ならあるけど、人からの伝聞なら信憑性があるとは言えないぞ
仮に内部の人間から聞いてたとしても、それが嘘ではないと言い切れる？
0770名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-FIgN)
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2020/09/06(日) 00:36:09.07ID:CG6sqp68a
>>768
言い切らないよ。どこの国かも教えれないし。俺が知ってるだけ…実際に納入されてたとしても、日本で使えるのは玩具としてやねんから、
0771名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-FIgN)
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2020/09/06(日) 00:42:21.00ID:CG6sqp68a
どれも同じオモチャの鉄砲やのに、ムキになって…お前らかわいいな
0772名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW bff1-7qBA)
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2020/09/06(日) 01:13:32.39ID:gLIq/3hK0
関係者かなんか？
俺はトレポンには興味ないからどこの国でもいいかな
ただトレポンユーザーの謎の自信みたいなやつはどこから来るのか知りたくてさ
0773名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 5f70-q9uz)
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2020/09/06(日) 01:31:27.13ID:q94p9Jw00
必死に使用実績を否定する理由は酸っぱい葡萄かなんか？
0774名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 5ff0-5uGc)
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2020/09/06(日) 04:35:40.95ID:W0spc+sC0
トレポン専門店もう片手で数えられるくらいしかないから手が出しずらい
大人しく、システマ以外のを買うしかないのか
0776名無し迷彩
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2020/09/06(日) 10:03:16.99
悪魔の証明かよ

無い事は証明出来ない
だからあるという事実を証明してほしい
0777名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 5f70-q9uz)
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2020/09/06(日) 10:11:30.35ID:q94p9Jw00
>>776
上の方でも幾つか根拠は提示されてるでしょ
軍事の事なのだからオープンにできない事は多々ある訳で
その上で疑わしいだの、何だのと、トレポンに親でも殺されたのか？
0779名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 7f28-iUmJ)
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2020/09/06(日) 11:28:49.88ID:Z0nDlqfE0
ほぼMOVE一択の状況は変わってないんだから、専門店が減ったとかいうのも結局は買わない理由探ししてるだけ。
0780名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8789-Zh5B)
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2020/09/06(日) 11:38:13.69ID:/XvalmO00
>>776
俺のペリカンは蓋を開けるまでシステマのトレポンなのかチャイポンなのかはわからない
0781名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-FIgN)
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2020/09/06(日) 11:42:14.27ID:r3vsRRXOa
>>778
興味あるなら買えよ。買わない理由をこの掲示板で必死に探すな。トレポン持ってる人には、そのことがバレてるよ。俺もお前と同じようにトレポンをバカにしてたが、GBB,次世代、トレポンと色々使うが、トレポンとGBBは使ってる時はテンションあがるが、次世代はオモチャっぽいからビミョー。フルオート可のフィールドしか使わない。三種類並べて、嫁にどれが一番オモチャに見えるか聞いたら、次世代やった。
0782名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-FIgN)
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2020/09/06(日) 12:02:38.59ID:r3vsRRXOa
>>756
それは、いか
0784名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 5f70-q9uz)
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2020/09/06(日) 12:37:39.16ID:q94p9Jw00
>>783
いや〜、馬鹿に馬鹿と言われましてもね
0785!id:ignore (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-XBS+)
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2020/09/06(日) 12:44:27.91ID:zLVpdNF7a
煽り装って誤魔化すのはまあいいけど
そういう幼稚なことやり続けてたらアンチ増やすだけだぞと一応言っておく
0786名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW bff1-7qBA)
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2020/09/06(日) 12:59:02.71ID:gLIq/3hK0
>>777
俺が出した>>766でやっと「納入の可能性を示す根拠」って言えるんだぞ
5chのレスが根拠だと主張するなら、もうそれは俺が謝るわ

トレポンのことなんて一切知らない俺が30分で>>766を探せたのに、それすらできずネットや雑誌の情報を鵜呑みにして「トレポンすごい！世界の軍隊で実際に使われてる！」って思えるのはなんというか幸せだね
システマは君達みたいな楽な人がいたからこれまでやってこれたんだと思う
あの米軍ですらミリフォトなんかが一切ないのは、買ったはいいけどゴミ過ぎて直ぐに倉庫行きか廃棄になったんじゃないかと疑ってしまうよな
マルイの次世代は写真あったろ
0789名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 5ff0-5uGc)
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2020/09/06(日) 13:17:51.88ID:W0spc+sC0
>>781
買うから良心的な値段で、納期短めで、音信不通にならない、金持ったまま夜逃げしない、経営者が逮捕されないショップを紹介してくれ

出来なければA&Kのチャイポン買う
0790名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff0-vnqX)
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2020/09/06(日) 13:27:54.29ID:RaxtytrE0
>>786

全てのトレポンユーザーが軍隊で使用された実績で選んでるとでも思ってるのか？

マルイの電動ガンは最近の定例会のセミ縛りのルールと相性が悪いんだ。
トレポンはフルオートでガンガン撃つ人には向かないだろう。
自分の行くフィールドの都合で選んでる奴もいるんだよ。
0791名無し迷彩 (ｽｯﾌﾟ Sdff-HdsA)
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2020/09/06(日) 13:31:56.86ID:GYndnKuwd
貧乏ならマルイ一択
無理してトレポン買うぐらいなら
マルイで満足してなよ
ガスブロ？冬でも使えるなら満足できるんじゃない？
0792名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-vi+Z)
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2020/09/06(日) 13:32:18.23ID:ifsMkhMga
内容に見合わず値段だけ高いのを一部の人が有り難がってるだけですよ
0793名無し迷彩
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2020/09/06(日) 13:33:18.85
何処をどう勘違いしたらトレポンを性能で選ぼうと思えるのか謎
0794名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 0769-vi+Z)
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2020/09/06(日) 13:43:25.43ID:D5MAEXnC0
トレポン自体に罪はないが、キチガイホイホイなので早く消えてほしい
0796名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-FIgN)
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2020/09/06(日) 13:54:40.49ID:o2M0oOzNa
>>787
そっか。落ち着こうね
0797名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-FIgN)
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2020/09/06(日) 13:59:26.10ID:o2M0oOzNa
>>789
お前バカなの？何ヵ月もここに住み付いてるねんから、自分で決めろ。
0798名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-FIgN)
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2020/09/06(日) 14:25:37.93ID:o2M0oOzNa
>>786
こらこら、ハゲw次世代はねーわ。イカのやつやろ。
0802名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-7qBA)
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2020/09/06(日) 16:17:03.18ID:t0X9ZlR6a
>>790
そういう利点があるのか
知らなかった
マルイのセミロックはけっこう面倒だよな
べつに全員が実績で買ってるとは思ってないぞ
実績云々に対して客観的な根拠に基づく反論がないところをみると、一定数はそういう層がいるんだろうなと思ってる

>>798
マルイのsopmodだと思ったけどな
箱とクレーンストックに入れる二又のバッテリーが写ってた
あのバッテリーは他のメーカーにも使われてるの？
誰のTwitterかは忘れたけど、屋内・マルチカムの迷彩服上下・帽子装備なしの2人組が写ったやつ
間違いなく米軍だと断定もできないけど
0803名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-n0ka)
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2020/09/06(日) 16:20:33.95ID:/GZE5NJqa
別に軍納入とかどーでも良くてトレポン使ってる奴も多いから
メンテが楽ちんなだけで使い続けてる俺みたいのもいるし
電動で盆栽したいなら他に選択肢ないからね
0805名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW c7b5-Zh5B)
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2020/09/06(日) 16:41:55.48ID:d1XMXDww0
もうオワコンなのによう熱くなれるね。
滑稽だわみんな。
0806名無し迷彩 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-79OB)
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2020/09/06(日) 16:54:33.16ID:EY/ZpdJHd
整備性良くてもパーツがねえんだよな
弄れるやつはチャイポン買ってもこそこそカスタムするのが1番頭のいいやり方だと思う

これからはプリコック機能付きの電子トリガー+DSGの時代
0807名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 7f28-iUmJ)
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2020/09/06(日) 16:59:40.61ID:Z0nDlqfE0
チャイポンはトレポンの美味しい部分をことごとくスポイルされたものであって内部パーツをシステマ純正にしたところでそれは変わらない。
0808名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 7f28-iUmJ)
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2020/09/06(日) 17:04:38.67ID:Z0nDlqfE0
パーツがねえって純正なら普通に入手可能だし、社外品のことを言ってるならあれはツイッターで声の大きい人たちが使ってるだけで、DSGすら興味のない純正志向のユーザーは多い。
0809名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-n0ka)
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2020/09/06(日) 17:07:03.67ID:/GZE5NJqa
パーツなんてあと何本も作れるレベルで手持ちあるから別に現状困ってねーわ
店売りで買える時に予備も含めてコツコツ買い集めてたし自分でメンテしている連中は同じような状況じゃね？
モーターなんかも値上げの話が出たタイミングで490/7511それぞれ3個以上買ったwww
社外パーツのalphaとかそこそこ使えるし当座は何にも困らん
0810名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 7f28-iUmJ)
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2020/09/06(日) 17:08:56.82ID:Z0nDlqfE0
次世代に使われてる純正レシーバーの素材ってなんだっけ。社外品で素材や造り込みに満足できる外装ってあったかな。ライラクス ？
0811名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-FIgN)
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2020/09/06(日) 17:12:19.20ID:nX4kz26ra
>>805
お前も冷静なれよ。オモチャの話しやねんから…
0812名無し迷彩 (ｽｯﾌﾟ Sdff-HdsA)
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2020/09/06(日) 17:20:19.73ID:78ceaLcCd
>>800
モチベーション？
20マンを5マンに感じるぐらいカネがあったら買うでしょ
だからモチベーションじゃなくてカネの問題
貧乏ってヤダな
0814名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-FIgN)
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2020/09/06(日) 18:39:56.85ID:nX4kz26ra
>>813
ごめんやで。何を言いたいのかさっぱり分からないw
0816名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 5f33-n0ka)
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2020/09/06(日) 18:56:02.57ID:jJNjEkDo0
人の好みはそれぞれなので価値観の押し付けはいかんぞー
アンチはアンチスレ立て直して勝手にそちらで発狂しといてねｗ
0817名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 471e-K5xR)
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2020/09/06(日) 19:16:17.81ID:ZSTlI+B40
NVGと言えば4眼の中華製コピーハウジングが市場に出てきたとか
モノホンのGPNVGは特殊なツテがないと手に入れられないので、増倍管4つ用意できる人はいかが？
0818名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 079d-PcJy)
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2020/09/06(日) 21:31:25.67ID:cTHLip/W0
>>812
これは価値観の問題たがら値段云々じゃないだろ。数十マンのエアーガン持ってますなんて普通の人に言えねーよさすがに。
0821名無し迷彩
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2020/09/06(日) 22:04:27.82
貧乏だからトレポンアンチしてるって決め付けは
トドメ刺す(刺せてない)常套句になってるけど論点すり替えもいいところ
0822名無し迷彩 (ｽｯﾌﾟ Sdff-HdsA)
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2020/09/06(日) 22:20:39.89ID:00g5nrDrd
>>818
価値観？
トレポンが500円だったら文句言わず買うでしょ？
価値観じゃなくて貧富の問題
カネが無い人ほど買えない理由を言わずに買わない理由を探し
使いもせず語る傾向
恥ずかしい
0823名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-FIgN)
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2020/09/06(日) 22:33:35.33ID:CG6sqp68a
>>820
２年！トレポンなんか勢いで買うもんですよ。２年もかかったら途中で気が変わるw
0824名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW bf23-iUmJ)
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2020/09/06(日) 22:34:15.80ID:mCUFdWIk0
プリコック電トリDSG、これらをメーカーが全て備えて発売するのってほぼないだろうし、カスタム前提だとして次世代を使う層はどれだけの金額を出すのものだろう。
0825名無し迷彩
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2020/09/06(日) 22:35:10.21
手元には1万円あって
店には100円の鉛筆と1万円の鉛筆があった
100円の方は少し芯が折れやすく
1万円の方は少し芯が折れにくい
書ける距離は同じ
どちらを買う？
0827名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-FIgN)
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2020/09/06(日) 22:38:32.94ID:CG6sqp68a
820さん、失礼しました。
0830名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-FIgN)
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2020/09/06(日) 22:47:47.88ID:CG6sqp68a
>>825
アナタアホナノ？趣味で使うオモチャの話しやで、趣味で鉛筆買うのw例えになってないやんwアンチとは、建設的な意見交換できないないから、よそへ行って下さい。トレポン所有してる人達のみで楽しく意見交換したいもんですわ
0831名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-FIgN)
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2020/09/06(日) 22:52:31.87ID:CG6sqp68a
>>829
お気に入りのトレポンdisられたらイラっとするよー お気に入りの次世代電動ガンをdisられても全くイラっとしないよー
0832名無し迷彩
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2020/09/06(日) 22:53:22.75
トレポンが100円で質問したつもりだった>>822の理論
小学生並の馬鹿な天秤使うなよって話

次世代とかは数万円の中でR18電動ガンなのに銀玉鉄砲並の値段なら普通買うでしょ
価値観ではなく物価が狂ってるだけだから安く例えて優劣つけるのはおかしい
それをやるなら次世代と同額か次世代が数十万だったらにしないと意味が無い

趣味で鉛筆pgrは論点のすり替えも良いところ
俺の趣味で兎のぬいぐるみとか例えたら要らないで終わるし
感情移入しにくいから趣味＝必要に置き換えただけ
0833名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-FIgN)
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2020/09/06(日) 22:54:39.40ID:CG6sqp68a
>>828
どないしてん？ポン中にイジメられたんかw
0834名無し迷彩 (ｽｯﾌﾟ Sdff-HdsA)
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2020/09/06(日) 22:57:23.63ID:YKHup1+rd
>>832
ポルシェのディーラーに行って
「高い！価値観が合わない！」って言って来たら？
軽のディーラーでも同じこと言って営業マンに陰口言われてるんだろうね
もう田舎に帰ったらどう？
0836名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW bf23-iUmJ)
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2020/09/06(日) 23:02:00.78ID:mCUFdWIk0
うーん、実際15万〜20万出すとして、ネットで見た電トリやらでフルカスタムの次世代コンプリートにそんなに注ぎ込めるもんかな。それこそ金額に見合う質感とか所有欲は満たされるのだろうか。
0837名無し迷彩
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2020/09/06(日) 23:02:54.29
なんか焦点合ってないんだよなぁ
貧富の差とか言って500円で例える低脳ぶりを指摘しただけだぞ
もう後には引けなくなっちゃってるんだろうけどそういう所だぞ
0839名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-FIgN)
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2020/09/06(日) 23:10:49.76ID:CG6sqp68a
>>832
あなたが無駄にプライドが高くて、レスバトルには絶対負けねー！という気持ちは伝わってくるけど、趣味=必要と置き換える？スミマセン、ヨクワカラナイデス…
0842名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW bf23-iUmJ)
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2020/09/06(日) 23:11:34.27ID:mCUFdWIk0
次世代って確かに抜群に当たるけど、電子制御やトルクのあるモーター、レシーバーはじめ剛性と質感アップに繋がる外装パーツを揃えると結構な金額になるよね。
でも結局"ベースは次世代"っつーところに拭えないモヤモヤ感が存在するんだよなー。
0844名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-FIgN)
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2020/09/06(日) 23:22:58.38ID:CG6sqp68a
>>840
頭悪くても稼いでるやつ多いよ。稼いでるけど、次世代電動ガンを使ってる人は多いが、低所得者が背伸びしてトレポン使ってる人は、俺の周りにはいないなー。嫌みに聞こえたら、ごめんやでw
0847名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-wkb6)
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2020/09/06(日) 23:33:23.27ID:OIwFap8Fa
はじめてここに来ました。
私は、自分で外装選んでココなら数十万出しても良いと思ってトレポン組んでもらいました。
この趣味って、どこに重きを置いているかという点もあるかと思いますが、
このレシーバーやハンドガードの質感が好きで数十万出して、それを振り回して楽しい、嬉しい。
私はサバゲーがそんなに上手じゃないので性能については正直「なんでも良い」と思っています。
アスリートではありませんし、何回もヒットを取るよりも、どちらかと言えば友人や仲間と楽しい日々を作りたい
そのための良い道具をステイタスとして揃えたかった。

文章にするならば、これが私の価値観です。
みなさんはいかがですか？
0848名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ bf8a-biH0)
垢版 |
2020/09/06(日) 23:33:32.96ID:IuVa1HKg0
結局、構造面をアップデートも何もしなかったからサードが頑張ったけどそれをも自ら排除したせいで高いだけの置物に成り下がった。今後の新規顧客の見込みも絶望的で自然消滅を待つのみだろうね。完全に自業自得なんだけどさ。
0849名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 5f33-n0ka)
垢版 |
2020/09/06(日) 23:33:41.56ID:jJNjEkDo0
move
0850名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-FIgN)
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2020/09/06(日) 23:34:05.01ID:CG6sqp68a
>>846
理解出来たなら、もう戻ってくるなよ。おやすみなさい
0851名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 5f33-n0ka)
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2020/09/06(日) 23:36:01.54ID:jJNjEkDo0
mチャンもワンウェイも要らんわ
GAWはSiegetekで不良在庫になってるギア全数引き取れよwww
あんなん世界中でお前の所しか仕入れないぞ？
0852名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW bf23-iUmJ)
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2020/09/06(日) 23:40:36.64ID:mCUFdWIk0
>>847
非常に共感できます。持っている人にのみ与えられる満足感だと思います。
ただここは所有してないトレポン評論家が物申す場所でもありますので、そのあたりご承知おき下さいね。
0853名無し迷彩
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2020/09/06(日) 23:40:55.41
別にいいけどすぐ脳死所得マウント取りに行こうとするのな
そんなんだともう虫の息なのに更に衰退するしかしねえぞ
大好きなトレポン潰したいならいいと思う
0854名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-FIgN)
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2020/09/06(日) 23:46:39.07ID:CG6sqp68a
>>853
心配ありがとねー おやすみなさい
0855名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-biH0)
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2020/09/06(日) 23:47:46.25ID:5gZ6ADs90
トレポンの政府、軍採用の件だけど、採用されてたらあの社長が自慢しない訳がない。
もしあったとしても実銃撃てる国でわざわざ構造もメンテ性も全く互換の無いトレポン使うより、トレポンより安く買える実銃撃てよってなるさ。
トレポンのメンテをシステマが全て請け負う体制作っているなら結構な利益あげてるはずだが、そんな話聞かないし、89式、リコポン失敗の負債で右往左往するような経営になってないだろうさ。
0856名無し迷彩 (ｽｯﾌﾟ Sdff-HdsA)
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2020/09/06(日) 23:48:23.16ID:ISD3R+4sd
「童貞にセックスの気持ち良さをいくら伝えても理解できない」って先輩が言ってた

トレポン童貞は経験してから語れば？
それとも一生童貞なの？
0857名無し迷彩
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2020/09/06(日) 23:48:47.31
(ソース提示不可 論点すり替え 脳死 ガチ小学生疑惑)
0858名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-biH0)
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2020/09/06(日) 23:53:39.12ID:5gZ6ADs90
採用、不採用どちらもソース無いからな。ここは現状のトレポン界隈状況からぐだぐだとバカ話をする場所。それこそが5ch。
0862名無し迷彩
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2020/09/06(日) 23:59:53.95
>>858
ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-FIgNがソース持ってるらしいよ
でも言っちゃダメなんだってさ
おかしいね
0863名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-biH0)
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2020/09/07(月) 00:05:15.27ID:bSkP+cHt0
>>862
ここで言っちゃってるけどいいのかよｗまぁ提示も出来ないソースなんて個人の妄想となんら変わらんさ。
0864妖夢 (ﾜｯﾁｮｲW 5ff0-5uGc)
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2020/09/07(月) 00:11:55.40ID:4/cGhPaf0
ここのスレ住民の過半数、てっぽーに掛けた掛けた金の分強い・偉いと思ってそう
マルイのスタンダードに撃ち負ける度にセーフティでテイクダウンしてカチャカチャしてるイメージ
0865名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 5f33-n0ka)
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2020/09/07(月) 00:36:44.33ID:LcA7ebT60
フィールドでテイクダウするのなんて弾詰まりかピスクラの時くらいしかないね
テイクダウンしても何もいじれないからお掃除したい時だけだぜ？
開けた後は初速を測り直してシール貼り直して貰ってるわ
0866名無し迷彩
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2020/09/07(月) 03:10:58.27
甲高いギア鳴きさせながらセーフティにテイクダウンして置いてあるイメージが強すぎ

つーかそんなに頻繁に弾詰まりピスクラするって
それは壊れてるのと同じじゃねえの？
0868名無し迷彩 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-XHpu)
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2020/09/07(月) 06:07:29.75ID:3rzpwJEAd
>>812
幾ら金有っても価値を感じなきゃ金は出さないでしよ？
一円だろうが、ゴミに金は出せないよ。
20万を5万に感じる金銭感覚なんてのは無いよ。
0869名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-7qBA)
垢版 |
2020/09/07(月) 06:44:00.12ID:1stC+tPQa
>>867
ありがとう
もしｱｳｱｳｶｰ Sa9b-FIgNが関係者なら、こういうのは絶対に拾って分析しないとダメだぞ
まぁレス見てたら関係者ではなさそうだけど
0870名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-n0ka)
垢版 |
2020/09/07(月) 07:16:20.08ID:VsKWaQxja
甲高いギア音とか何年前の話してんの？
490以降のモーターでギャンギャン鳴いてるなら完全に組み立てミス
0872名無し迷彩
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2020/09/07(月) 07:59:37.17
>>870
ギアの設計上間違いなく高音ギアノイズが出るよ
もし出ないなら革命的だから広く普及させた方がいい
手始めにお前の銃撃ってる動画見せて
0875名無し迷彩
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2020/09/07(月) 08:34:16.55
そうかフィールドや動画で見るトレポンユーザーは皆遅れてるのか
身内でしか流通してない手法とは恐れ入ったわ
0879名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 079d-PcJy)
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2020/09/07(月) 10:42:58.18ID:QTw7aSJ30
>>878
つまんね。トレポン持ってるからって金持ちマウントは笑えるぞ。トレポン持っててもなんの自慢にもならんよ。数十マンのエアーガン持ってるなんてバカにされるから周りに言えねーわ。自己満足だけでイイわ。少なくとも俺は。
0880名無し迷彩 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-XHpu)
垢版 |
2020/09/07(月) 10:57:41.14ID:3rzpwJEAd
その物に値段なりの価値を感じるかどうかってだけの話だと思えない奴もいるんだな。
車のホイールに20万は出してもトレポンには出したくない。
釣竿に20万は使っても車のホイールに20万は使いたくない。
トレポンに20万出したけど、同じ値段の釣竿は要らないわ。
全部同じ、取捨選択してるだけだよ。
0882名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ c7b0-Q4or)
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2020/09/07(月) 11:59:28.72ID:1edrPmYE0
意図的にトレポンを買わない選択をしてしている奴は結構いる
界隈にめんどくせー奴が多いから

どノーマルレベルなら、これである程度優劣が判る（風の違いはあるが）
https://www.youtube.com/watch?v=1sPCdJXeru8
ユーザーご自慢の銃のレベルもそこそこのレベル
https://www.youtube.com/watch?v=XrnJC-zceX8

薄いグリップと高い剛性はトレポン圧勝
逆にトレポンの難点はこの高剛性をグルーピングに直結できないところ

それから、実パの利用
仲間内なら好きにやればいいと思うけど、それをトレポン未使用勢に対するステータスだと
思ってるなら、相当歪んでる（対人スキルがやばい）
セーフティの嫌われ者・装備指摘おじさんと同じ
0883名無し迷彩 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-HdsA)
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2020/09/07(月) 12:04:15.93ID:5q1xk23Dd
>>882
トレポン童貞の主張はマルイスレでどうぞ

そういえばトレポン買ってハブられた人知ってる
「トレポン買ったの？何で？」と詰め寄られたらしい
貧乏人の集まりは大変だね
0885名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ c7b0-Q4or)
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2020/09/07(月) 12:08:34.46ID:1edrPmYE0
>>883
はいはい、成金自慢ができてよかったね

返し方が幼稚
だから対人スキル欠如って言われるんだぜ
0887名無し迷彩
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2020/09/07(月) 12:09:40.97
同調圧力って盛大なブーメラン投げたな
0889名無し迷彩 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMdb-PcJy)
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2020/09/07(月) 12:21:52.57ID:7bjL+Rl0M
>>881
いや、だからトレポン持ってるからこのスレにいるわけだけど。だが、トレポン持ってるからってマウントとる輩はマジやめてほしいわ。イメージ悪くなるし、それしか自慢することのできない他に取り柄のない陰キャみたいだわ。
0890名無し迷彩 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMdb-PcJy)
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2020/09/07(月) 12:38:34.99ID:7bjL+Rl0M
>>882
ぶっちゃけ、この通り優位性あんまないし、ガスブロに実パ付けたほうがギミック含めて楽しめるしで、トレポンほとんどタンスの肥やしになっている。買ったショップ消えるわで散々だし売ろうかな。。。と思いつつスレ見てる。
0891名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 7f28-iUmJ)
垢版 |
2020/09/07(月) 12:53:54.46ID:MKC4n+iF0
内部カスタムどころかハンドガード変える事すらできない金のある装備勢にすれば、信頼のおけるショップに丸投げで自分好みの銃を作ってくれるのはありがたいと思うよ。トレポン以外にもそういうお店あるのかは知らんけど。
0892名無し迷彩
垢版 |
2020/09/07(月) 12:53:54.74
性能悪けりゃ整備性も皆無
次世代電動ガン目の敵にしてるけどただの虚勢
シナチョンみたいに支離滅裂に喚き散らして
会話を成立させないことでしか勝てない

早く提示してほしい
軍隊で使用された実績のソース
高音ギア鳴きを消す方法
次世代より性能が優れているソース
0893名無し迷彩 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-HdsA)
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2020/09/07(月) 12:55:32.88ID:5q1xk23Dd
>>885
対人スキルってw
みんなで次世代持ってキズの舐め合いするんでしょ？
それで誰かがトレポン買うとハブるんでしょ？
どこの村なの？
0894名無し迷彩 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-HdsA)
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2020/09/07(月) 13:08:59.29ID:5q1xk23Dd
>>889
いや、ハブる丸井村の輩の方が陰キャ

劣等感丸出しのイジメはイメージ悪いしマジやめてほしいわ
恨むことしかできない取り柄のない村民だわ
0895名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW e760-XehP)
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2020/09/07(月) 13:11:39.93ID:9Bnsr5070
実パも剛性もGBBが同程度かそれ以上だしねえ
冬はちょっと厳しいって弱点あるけどCO2ならほぼ問題ないしランニングコストも実パ盆栽やる財力あるなら大した事なかろうし
0896名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 7f28-iUmJ)
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2020/09/07(月) 13:23:23.79ID:MKC4n+iF0
まぁ7075のMWS用レシーバーでコンプリート組むような人はトレポンについてあれこれ言わず、何なら両方持ってたりするよね。トレポン否定派の多くは自分が所有してないモノを引き合いに出してあれこれ言う傾向。
0897名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 079d-PcJy)
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2020/09/07(月) 14:13:28.61ID:QTw7aSJ30
>>894
マルイ民はしらんが、同じような事やってる時点で同レベルの民度ってことになっちゃう訳でさ。。。気をつけたほうがいい。
0899名無し迷彩 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-EN9h)
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2020/09/07(月) 14:43:10.62ID:Nkg67DItM
久々にスレが伸びてると期待してきてみれば
なんで俺のﾃｨﾝﾃｨﾝの方がデカいばりのドングリの背比べレベルのやり取りしてんだよ
ツイか隔離スレにでも行ってマウントオナニーでもしてこい

話題変換もかねてとりあえず>>795が買ったL119の精度とか聞きたい
0901名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ c7b0-Q4or)
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2020/09/07(月) 14:54:52.58ID:1edrPmYE0
>>893
ほんと、馬鹿な。だからこの界隈はめんどくせぇ。
同好の集まりでお互いを称賛してればいいのに、関係のない人間に同意を求めるから馬鹿なんだよ。
大金かけた分だけ、他人からの称賛があって当然、っていう幼稚かつ社会性に欠け対人スキルのないやつが、この界隈には目立つ。
ろくに当たらない銃で関係のない人間をマウントしようとするお前みたいな馬鹿が時々いるから、トレポン民が総じて馬鹿にされてんだよ。
0902名無し迷彩 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-HdsA)
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2020/09/07(月) 15:03:07.45ID:5q1xk23Dd
ポルシェディーラーに行って
「高い！価値観が合わない！」
って言って来いよ〜

トレポン童貞が来るスレじゃないしw
0903名無し迷彩
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2020/09/07(月) 15:09:29.97
ポルシェしか言えない脳みその粗末さなんとかしろ
比較になってねえし
0904名無し迷彩 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-HdsA)
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2020/09/07(月) 15:26:34.04ID:5q1xk23Dd
ポルシェオーナーに
「高い！価値観がちがう！」
ってポルシェ童貞が言ってるようなもの

買えないのをトレポンの値段や性能のせいにしてトレポンオーナーに主張してもバカにされるだけ
トレポン童貞が価値観とか主張しても認めてくれる理想郷は共産党ぐらいでしょw
0905名無し迷彩 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMdb-PcJy)
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2020/09/07(月) 15:29:35.27ID:7bjL+Rl0M
>>902
まぁ、ポルシェでもアウディ製のポルシェは高いと思うぞ普通に。純ポルシェなら普通にそれに見合った価値があると思って買うけど。つまりそれも人の価値観なわけ。主観だけど大した値段じゃないポルシェも買えなそうな財力でトレポン買ってマウントって恥ずかしいからそれこそやめような。
0906名無し迷彩
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2020/09/07(月) 15:31:12.33
完全に理解した
こいつはトレポンアンチか
糖質 ソース提示不可 論点すり替え 脳死
トレポンユーザーをこんな馬鹿だから嫌ってねっていう巧妙な罠
衰退させることを目的としたキチゲエって訳だ
こりゃ一本取られた
0908名無し迷彩
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2020/09/07(月) 15:54:24.56
分かり合おうとする前の段階で発狂してるから無理だぞ
価値観って言葉に反応するフラワーロックみたいなもん
ところでどうやって高音のギア鳴き消すのか教えてくれよ
0909名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 7f8b-n0ka)
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2020/09/07(月) 15:59:05.71ID:1TQhNE4g0
浪人まで使って荒らしご苦労さんwww
0910名無し迷彩
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2020/09/07(月) 16:11:30.97
自己紹介かな
軍隊で使用された証拠あるって言うからソースくれっつったら
1ミリも提示できねえ癖に馬鹿だの吠え始め
そこから何故か貧富の話になり
謎のポルシェが現れ
固有のギア鳴きも聞こえない難聴まで現れ
最終的に脳死状態で浪人叩きにシフト

ソースくれたら俺の話は一発で終わるんだけど
0911名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8789-Zh5B)
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2020/09/07(月) 16:20:05.51ID:toxlDbw50
どの趣味の世界でも頭ひとつ飛び出た金額のもは槍玉にあげられる。そこには「買える人」と「買えない人」がいるだけ。
そして「買えない人」は「買う必要が無いだけ」と言いながら延々とそのスレに粘着する。
0912名無し迷彩
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2020/09/07(月) 16:22:45.73
論点すり替え続けられたら俺は一生居る事になるから
さっさと答えればそれで皆ハッピー
0915名無し迷彩 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-HdsA)
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2020/09/07(月) 16:42:42.96ID:5q1xk23Dd
価値観とか分かり合うとかゆとり全開ですねw
トレポン買えないマルイウーザーがトレポンにケチつけて情報収集とかハズっw
買い物はネットだけでショップの対面で買ったことないからトレポンの敷居が高くて仕方ないパターンw
ずっとトレポン童貞がオススメ
0916名無し迷彩
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2020/09/07(月) 16:49:22.44
日本語も理解できない残念な脳みそは一旦どっかに置いといて
質問にだけ答えてくれればいいよ
それ以外は難しすぎて理解不能だろうから全スルーでいい
0917名無し迷彩 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-HdsA)
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2020/09/07(月) 16:58:23.30ID:5q1xk23Dd
「童貞の質問にいくら答えてもヤツは理解できない」って先輩が言ってたw

挿入してから考えれば良いことなのにw
0918名無し迷彩
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2020/09/07(月) 17:01:48.09
ソースくれって言ってるだけなのに理解できないのか
童貞童貞うるせえし中学生か？
肩の力抜けって
難しい事考えなくていいぞ
0921名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 471e-K5xR)
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2020/09/07(月) 17:15:47.54ID:LFkaUCkf0
いやウンコ税と同等の対立荒らしだよ
多分中華の格安エアガンしか持ってない
構ってもらえて嬉ションしてるタイプ
0922名無し迷彩
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2020/09/07(月) 17:21:20.16
荒らしなんだろうなーとは思ってるけど
ここまで会話出来ない奴久しぶりというか初めてというか
これで本当にトレポン持ってない中学生だったら将来不安過ぎ


あ俺のこと言ってたとしたらごめんな
俺は会話を成立させようとしてるつもりだった
0923名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 7f20-Zh5B)
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2020/09/07(月) 17:23:46.98ID:dzvsYS120
おーこのスレまだあったんか
とりあえず、トレポン好きな奴はトレポンっていうのが好きなだけで、銃が好きな訳じゃないからな
その証拠に他人に自慢するとき銃の名前を一番最初に言う奴いないだろ？
大抵トレポンですっていうし
まぁあれだよ 他に何の取り柄もない貧乏人がちょっと金出しゃイキれるって思ってるんだよ

…ホントはサバゲーで戦えるリアルサイズ電動ガンってのがいいとが画期的だったんだけどな
あと、トレポンの性能語るなら箱だし撃ってからにしなよ
0927名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff0-vnqX)
垢版 |
2020/09/07(月) 19:37:01.10ID:3j1kKm5w0
>>925

全くだ。セミロックしないリコイルレスの次世代が欲しい奴もいる。
要塞のカスタムとか次世代の本体を越えるような値段がかかる。
俺の場合フィールドから帰る途中に錦糸町に寄れるからトレポンは色々都合がいいんだ。
クロスボーンは遠距離は良さそうなんだがちょっと遠いいので思考中。
２丁使うにはベクター以外の選択肢は余りないけど。
0929名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8700-DD13)
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2020/09/07(月) 21:54:50.12ID:a0/xifDR0
ポンとガスブロと次世代所持すればすべて解決
ガスブロはマルイとその他
アメポンや海外製のスタンダード電動も揃えれば寛容になれるよ




ダスもね
忘れるとこだったわ
0934名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 5ff0-5uGc)
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2020/09/08(火) 02:41:17.10ID:ol6gEouL0
システマ潰れるのはいいけど、社外の互換品しっかり流通させて欲しい、GAWとか一部デカいとこが丸め込み過ぎてる
0938名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-n0ka)
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2020/09/08(火) 07:05:42.16ID:WzuUlO6wa
アンチの好きな言葉は「コスパ」www
0940名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-3NJ+)
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2020/09/08(火) 07:31:08.31ID:SxLscgn30
☆*。★ﾟ*♪ヾ(☆ゝз・)ノトレポンサイコーﾙﾝﾀｯﾀｰ♪
0941名無し迷彩 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-XHpu)
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2020/09/08(火) 07:42:10.61ID:3kXehg9kd
>>938
トレポンユーザーでもコスパは大事だと思うけどな。
最低限、払った金額なりの性能なり仕上げなり楽しさが無いなら買わない。
PTWやら次世代やらGBBやら持ってる人が、今から20万位出して何かってなった時にPTWは選択肢として挙がるかって話。
似たような金額出すならDASやAAFの方がギミック満載で面白そうだけど。
0942名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-n0ka)
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2020/09/08(火) 08:05:27.08ID:WzuUlO6wa
コスパを気にするならお気に入りのコスパ最高なエアガンを買えば？
AAFやDASあけ挙げる時点でデブレシーバーが許容出来る人種だってのが良く分かる
トレポンが欲しい人種とは方向性が違うんだから絡んで来んなよ
0943名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW c760-XehP)
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2020/09/08(火) 08:17:32.02ID:uSyMA1Yv0
まあトレポンだとキット組んだ素のままで使うのは少数派だろうから20万なんてスタートラインでしかないだろうし
コスパなんて言い始めたらエアソフトじゃぶっちゃけ実である必要性も怪しくなってくる
0945名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW c72c-Jz7r)
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2020/09/08(火) 10:32:25.38ID:JwyNF4n70
周りのトレポン持ちはmk18とかhk416のデブグル仕様とか民間カスタムの再現とかで30万以上は本体に使ってるな
レシーバーとかコンバージョン出す会社が撤退したら人減りそう
0947名無し迷彩 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-XHpu)
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2020/09/08(火) 11:51:10.55ID:3kXehg9kd
>>942
トレポンは既にあるのでね。
取捨選択の違いで、ギミックの面白さとリアルサイズレシーバーのどちらを取るか？ってだけの事。
PTWにDASなりAAFのギミックが組み込まれてれば最高だけど、無いしな。

人を区別したいみたいだけど、どっちも玩具の鉄砲な事に変わりは無いし、肉厚なレシーバーを許容しちゃダメな理由でも？
0949名無し迷彩 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-W/Mv)
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2020/09/08(火) 11:59:59.98ID:iIhVKA87r
理想のAR15を組むのに最適な素体がトレポンなんだと個人的に思ってる
外装も性能もショップ（錦糸町）に丸投げ出来るのもデカイ
軍に納入云々はショップ店員が宣伝してくるけど聞き流してる
0950名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff0-vnqX)
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2020/09/08(火) 12:42:49.87ID:QXFAdQNz0
>>949

軍の納入話以上に迷惑なのが棒で弾入れを勧めてくる。
アレは無視してOdinのくるくる回すＢＢローダーで入れてるが問題はない。
0951名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-/1tI)
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2020/09/08(火) 12:44:21.34ID:I7ZekTvBa
次世代もトレポンも持ってるし使ってる者から言わせると好きな時に好きなもん使えばいいじゃねーかと
なんか宗教上の理由でマルイしか使えないトレポンしか使えないとかか？
0952名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-XBS+)
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2020/09/08(火) 13:22:59.43ID:bmcpOT64a
マルイ信者は総合的に考えてマルイを薦めてるだけ
トレポン信者はトレポン以外を一切受け入れず罵詈雑言で罵るからクソ
0953名無し迷彩 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-HdsA)
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2020/09/08(火) 13:29:41.96ID:1KHYrozOd
>>952
トレポン信者は他のスレに行ってトレポン薦めてないのに
マルイ信者はトレポンスレに来てマルイ薦める

マルイ信者はカネの話ばかりでクソ
0954名無し迷彩 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-XHpu)
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2020/09/08(火) 13:29:44.81ID:3kXehg9kd
>>951
それな。
PTWの薄さや剛性は素晴らしいんだろうけど、他にも面白い玩具は色々あると思うのよな。
>>942みたいな頑なに他のは認めない系の奴ってPTW持ってる自分を特別視したいのかね？
0957名無し迷彩 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-EN9h)
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2020/09/08(火) 14:43:45.22ID:uWr3GAHYM
>>950
むかしに比べたら大分ましじゃない？
前はマガジンも純正以外は許さぬみたいな感じだったし、今以上に口うるさかった記憶が
0964名無し迷彩 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-W/Mv)
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2020/09/08(火) 18:16:52.06ID:iIhVKA87r
>>950
あったなそんなん
純正マグ使ってた最初の2ヶ月ぐらいは棒ローダー使ってたわ
FCCのPMAG買った途端にどうでもよくなったんで
マルイローダーにサードパーティのアダプター付けてガシガシロードしてるわw
0965名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff0-vnqX)
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2020/09/08(火) 18:39:50.75ID:QXFAdQNz0
>>964

スゲーなあんた　２ヶ月かよ。
俺はトレポン買った後の最初の一日目のフィールドの弁当食べる前にウンザリした。
なんかマルイのローダー使うと弾が詰まるとか何とか言われなかった？
無理に押し込み過ぎるとかで。　

棒しか使えなかったら面倒臭くてクライタックのカスタムでも探さないと駄目かと思ったぐらいだ。
0966名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-n0ka)
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2020/09/08(火) 18:49:33.43ID:WzuUlO6wa
アダプター無しのマルイローダーでゴリゴリ弾を入れたらインナーマガジンのリップを破壊する場合がある
ODINやアダプターを使う場合は予めストッパーを押し下げてくれるから特に大きな問題は起こらないよ
0967名無し迷彩 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-aQPD)
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2020/09/08(火) 19:25:02.35ID:rnAhWziQd
ODINのローダーで2年、FCCのPMAGにロードしてたけどリップの基部壊れたよ。
ガシガシやるのはお勧めしない。
それか消耗品と割り切るか。
0969名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW c79d-W/Mv)
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2020/09/08(火) 19:58:56.20ID:a4VVyeVX0
>>965
俺セルフ弾数制限してるんだけど、ローダー1回で50発ピッタリ装填出来るから重宝してた
2ヶ月後にはローダー10回押したから50発ぐらい入ったやろ！wって感じに落ち着いたけどね
0970名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW c79d-W/Mv)
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2020/09/08(火) 20:04:15.23ID:a4VVyeVX0
FCCのpmagは今年突然流通無くなったよね

実マグ加工は高えし納期長えし、加工師（）は問題起こしてフェードアウトしたし
純正マグはクソみてえに錆びるしで、マジでマガジン問題が面倒くさい

みんなどこのマガジン使ってんの？
0971名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff0-vnqX)
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2020/09/08(火) 20:37:17.85ID:QXFAdQNz0
>>969
棒ローダーはそういう使い方の人にはいいかもね。
Odinは１００発程度できつくなってくるように調整してる。

>>970

純正マグだけ６個持ってる。　錆びた事はないな。
雨の振りそうな日はフィールドに行かないから。
サバゲと関係ない甲冑の趣味でサビアウトは良く使っている。　マガジンの錆び程度なら十分落ちると思う。
それでダメなら花咲かＧがお勧めだが量が多いし高い。
0972名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 5f33-n0ka)
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2020/09/08(火) 21:35:11.20ID:eP6dQ8Wo0
FCC PMAGのインナーなら純正でもBlackcatでも流用可能
ODINでもアダプター使うのがベター
リップ基部が割れたのは弾の詰め込みすぎな気がするけど
0973名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW c79d-W/Mv)
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2020/09/08(火) 22:30:39.74ID:a4VVyeVX0
>>971
防錆オイルはサバゲ後に塗ってるけどガンガン錆びるな……
行きつけのフィールドが土煙凄いのと、超弩級の汗かき（黒プレキャリに塩が浮くレベル）なせいですげえ勢いで錆びるからM4純正マグはもはや諦めてFCCpmagに移行した
TW5のマガジンもハンパない勢いで錆びるし、こっちはいっそのことセラコートするか迷ってる

花咲Gは今度買って試してみる
0975名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW c728-PWaN)
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2020/09/08(火) 22:40:50.69ID:XGZ67Gro0
>>633
あんな中途半端なモン要らねえよ

>>638
錆防止
0978名無し迷彩 (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-cqYH)
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2020/09/09(水) 00:42:14.17ID:EAr22LFFM
俺PTW全然知らないんだけど
M4系に関しては公式サイトにあるこの4機種をベースに各ショップで調整したりパーツ付けたりしたのが売られてるって認識でOK？
0982名無し迷彩 (ｷｭｯｷｭ Srbd-Kib5)
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2020/09/09(水) 12:14:02.29ID:uM9QFdg9r0909
SYSTEMAが販売してるのは画像の完成品もそうだけどそれ以外に
レシーバーだけとか、基盤だけとかをキットとして販売してる
錦糸町の某店とかのショップは主にバリューキット（レシーバーだけ）を販売して、客の要望に合わせたハンドガードやらストック、刻印加工なりを施工して納品してる

SYSTEMA純正の完成品は訳わからんオリジナル刻印入ってるから皆殆ど買わない
0985名無し迷彩 (ｷｭｯｷｭ f129-gP7g)
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2020/09/09(水) 14:01:21.59ID:6Celt6Pk00909
>>982
あと、店舗もSYSTEMA純正の在庫は抱えないから完成品を買う場合は受注生産で結構待たされる。
だったらプラス数万円でショップカスタム品が買えるならそっち買うって人が殆っしょ。
0986名無し迷彩 (ｷｭｯｷｭ Sa21-/uGj)
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2020/09/09(水) 15:34:52.26ID:ucaKWkvua0909
システマ完成品は既に生産完了済み
火の鳥刻印もマニア的にはアリだと思う今日この頃
一番欲しいのはLE向けのPTW4刻印だけど
0987名無し迷彩 (ｷｭｯｷｭ Sa21-/uGj)
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2020/09/09(水) 18:37:11.45ID:ucaKWkvua0909
PTSとFCCだとFCCの方がメンテが楽なのとHK416でも使えるメリットがある
PTSは弾上がりがイマイチな個体があるのと交換用のインナーマガジンが無いからヤレたら買い替えになるのを気にする人もいるかも？
0990名無し迷彩 (ｷｭｯｷｭ Sxbd-wHLM)
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2020/09/09(水) 21:03:57.28ID:XiLAwZX4x0909
>>989
電動ガンより実銃に寄せてあるから整備が簡単じゃなかったんですか？��
0992名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 9ef1-gr/N)
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2020/09/09(水) 22:49:26.71ID:2UleNL7m0
>>882
どうして比較動画なのに弄った物を使ってるの？
外装だけなのかも知れないけど、それでも普通は箱出しで比較しないか？
0993名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8a33-/uGj)
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2020/09/09(水) 23:00:47.22ID:uyfC9ZMM0
現状、キットしか手に入らないの知らないの？ｗ
0994名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-gwSd)
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2020/09/10(木) 01:13:45.86ID:zEmSyx+Aa
分解組み立ては猿でもできるけど
部品の精度悪けりゃ流通量も絞られてるんで
注油程度の定期メンテナンスは楽でもそれ以外が糞
0996名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW a539-niM+)
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2020/09/10(木) 12:59:50.25ID:PyLAYk0d0
トレポンとは？
SYSTEMA製 Professional Training Weapon(通称：トレポン)とはM16/MP5を使用した、米国の軍及び、警察でのCQBトレーニングで使用する事を前提として開発された、訓練用機器です。訓練時の違和感を最小限にすべく、外形寸法、重量バランス、操作方法が限りなく実銃と同一になるよう製作され、 当然、実銃用のアクセサリーパーツの殆どが無加工（一部要加工パーツ有）で取り付る事が可能です。開発コンセプトから従来のトイガンとは一線を画した製品となっております。
0998名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-/uGj)
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2020/09/10(木) 14:06:45.46ID:67C2n8/5a
梅
0999名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 2a2c-sa+Q)
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2020/09/10(木) 14:28:08.76ID:aW94e6fg0
銀河鉄道
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