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いま一度トレポンについて語るスレ【PTW】 Part.10

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0001名無し迷彩 (ワッチョイ 4d6b-luhV)
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2019/11/30(土) 20:52:35.74ID:/awqVR+r0
SYSTEMA PTWとTW5や89式PTW、
それらに取り付け可能な部品及び実物パーツについて語りましょう。
*「次世代」はNGワードです。
*レプリカの話題は控えめに。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0750名無し迷彩 (ワッチョイ 8725-+1ZU)
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2020/09/02(水) 12:47:31.63ID:TLCegzux0
だね
ガスブロだとハンドガードやストックチューブだけじゃなく
実アッパー無加工・実ボルトキャッチ無加工・セレクター無加工で使用できるしね
0751名無し迷彩
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2020/09/02(水) 13:03:04.35
米軍はニワトリの玩具とか色々買ってるけど
トレポンは使われてないからニワトリ以下の存在
0752名無し迷彩 (ワッチョイ 5ff0-/bLk)
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2020/09/02(水) 15:15:16.17ID:W8pjlQuv0
名前にこだわってる奴多いんだな。
クライタックをイカって言ったりするぐらいの意味で考えればいいじゃないか。
0753名無し迷彩 (ワイーワ2W FF1f-7qBA)
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2020/09/02(水) 16:02:47.36ID:tumRFZmxF
>>747
えらく前のめりだなwww
ショップの説明文なんかをざっと見てきたけど、どこかの軍が購入使用したとは一切書いてない
米軍での使用を前提に作られた、しか書いてない
実際に使ってたら公式が大々的に発表するだろ
公式のHPってないの?

ここからは疑問
本当に米軍での使用を前提に作ったの…?
エアガンを使った訓練ってフォーメーションなんかを確認する簡単なやつでしょ
その簡単な訓練のために、重さや寸法が実銃に近いだけで簡単に壊れて手入れも面倒で高額な玩具を買う意味がない
本格的な訓練ではトレポンのモデルとなった本物の銃が手元にあっていつでも使えるから、選択肢にすらならない
MILESを使えば当たった当たってないの判断もできる
軍人が自分で買うなら分かるけど、基本的にお役所なんだから無意味な物を国費で買う許可が下りるとは思えない
軍での使用を前提に作るなら重さや寸法はそれなりでいいから、作りが簡単で頑丈でよく飛んで安価にすべきだった
システマの人ってバカなの?
0754名無し迷彩 (ワッチョイ c75d-Q6Op)
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2020/09/02(水) 16:24:55.82ID:KuAIT2T40
誰か89式買ったかい?
きっと二度と再販されないし
systemaもヤバ目なので
希代の珍銃になると思うので
買ってみようかな・・・
0755名無し迷彩 (ワッチョイW c7b5-Zh5B)
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2020/09/02(水) 18:32:46.23ID:HXxe4UWw0
>>754
やばめってかもう・・・まぁ発表待ってくれ
0757名無し迷彩 (ワッチョイW 8796-tX9N)
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2020/09/02(水) 18:52:14.93ID:CINjCoo80
訓練用だとしたらひたすらに頑丈さを求められるはず…
だけど実際はバッテリーに気を使えとかマガジンの取り扱い注意しろとかすごく繊細な扱いを要求するあたりなぁ
0760名無し迷彩 (アウアウカー Sa9b-q9uz)
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2020/09/02(水) 19:41:58.71ID:QJCbBBXVa
マルイの次世代や他社ガスライフル等にはないトレポンの魅力を語ってくれ
0761名無し迷彩 (ワッチョイW 8700-DD13)
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2020/09/02(水) 20:02:00.67ID:8Rq/+hg00
>>760
ちょうど真ん中辺のスタンス
ほぼリアルサイズの電動ガン

弾の安定感はガスブロより電ガンの方がいいのはわかるよね?
電動ガンのフレームは少し太いし、次世代のフレームは更に太い

一本しか所持できない訳じゃないから、気分で使い分けてる
ガスブロだってマルイは性能良い代わりにグリップを除くほぼすべての部品がポン付けできないんだし

ダスがリアルサイズになったら面白いんだけどねぇ
0762名無し迷彩 (ワッチョイW c72c-Jz7r)
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2020/09/02(水) 20:25:55.73ID:8A7g4+Os0
dasはポンのレシーバー使えれば良かった
というかロアレシーバーの構造的にはトレポンに近いところあるよな…
トレポンのシリンダーごとブローバックさせてるようなもんだし
0764名無し迷彩 (ワッチョイW 5f41-rUna)
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2020/09/02(水) 23:11:44.02ID:9Hgn2+ZW0
ほんと、dasは次の製品アンケートなんてろくに買いもしない奴らに聞かずに購入者に聞けば良かったのに
mp5出してもどうせ89みたく高いですねとかコメントされるだけだろうに
0765名無し迷彩 (アウアウカー Sa9b-FIgN)
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2020/09/05(土) 19:45:15.77ID:bpdZjwcUa
>>753
PEACE COMBAT Vol6,PTW BRAND STORYより
米国陸軍です。その他数ヵ国、プロ使用製品を納入しておりますが、公表の許可を頂いておりません、御理解下さい。
0766名無し迷彩 (ワッチョイW bff1-7qBA)
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2020/09/06(日) 00:02:18.63ID:gLIq/3hK0
あった
確認できたのは予備役部隊への納入予定まで
実際に納入されたかも、数も不明
まぁたぶん納入されたんじゃない?
他の発表は調べてないから誰かよろ
ミリブロnewsの和訳が間違いだらけで呆れた
https://beta.sam.gov/opp/7f63baed16537d740b94c3fc1bb5d918/view#general

>>765
米陸軍は納得できるけど、公表できないその他数ヵ国に信憑性あるかな…
なんとでも盛れるぞ…
0767名無し迷彩 (アウアウカー Sa9b-FIgN)
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2020/09/06(日) 00:18:51.68ID:CG6sqp68a
>>766
盛ってるかどうか知らねーけど、俺はどこの国で使ってるか知ってる。結構、意外なとこやで
0768名無し迷彩 (ワッチョイW bff1-7qBA)
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2020/09/06(日) 00:26:30.56ID:gLIq/3hK0
その話に信憑性あるの?
767が内部の人間ならあるけど、人からの伝聞なら信憑性があるとは言えないぞ
仮に内部の人間から聞いてたとしても、それが嘘ではないと言い切れる?
0770名無し迷彩 (アウアウカー Sa9b-FIgN)
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2020/09/06(日) 00:36:09.07ID:CG6sqp68a
>>768
言い切らないよ。どこの国かも教えれないし。俺が知ってるだけ…実際に納入されてたとしても、日本で使えるのは玩具としてやねんから、
0771名無し迷彩 (アウアウカー Sa9b-FIgN)
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2020/09/06(日) 00:42:21.00ID:CG6sqp68a
どれも同じオモチャの鉄砲やのに、ムキになって…お前らかわいいな
0772名無し迷彩 (ワッチョイW bff1-7qBA)
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2020/09/06(日) 01:13:32.39ID:gLIq/3hK0
関係者かなんか?
俺はトレポンには興味ないからどこの国でもいいかな
ただトレポンユーザーの謎の自信みたいなやつはどこから来るのか知りたくてさ
0773名無し迷彩 (ワッチョイW 5f70-q9uz)
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2020/09/06(日) 01:31:27.13ID:q94p9Jw00
必死に使用実績を否定する理由は酸っぱい葡萄かなんか?
0774名無し迷彩 (ワッチョイW 5ff0-5uGc)
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2020/09/06(日) 04:35:40.95ID:W0spc+sC0
トレポン専門店もう片手で数えられるくらいしかないから手が出しずらい
大人しく、システマ以外のを買うしかないのか
0776名無し迷彩
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2020/09/06(日) 10:03:16.99
悪魔の証明かよ

無い事は証明出来ない
だからあるという事実を証明してほしい
0777名無し迷彩 (ワッチョイW 5f70-q9uz)
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2020/09/06(日) 10:11:30.35ID:q94p9Jw00
>>776
上の方でも幾つか根拠は提示されてるでしょ
軍事の事なのだからオープンにできない事は多々ある訳で
その上で疑わしいだの、何だのと、トレポンに親でも殺されたのか?
0779名無し迷彩 (ワッチョイW 7f28-iUmJ)
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2020/09/06(日) 11:28:49.88ID:Z0nDlqfE0
ほぼMOVE一択の状況は変わってないんだから、専門店が減ったとかいうのも結局は買わない理由探ししてるだけ。
0780名無し迷彩 (ワッチョイW 8789-Zh5B)
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2020/09/06(日) 11:38:13.69ID:/XvalmO00
>>776
俺のペリカンは蓋を開けるまでシステマのトレポンなのかチャイポンなのかはわからない
0781名無し迷彩 (アウアウカー Sa9b-FIgN)
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2020/09/06(日) 11:42:14.27ID:r3vsRRXOa
>>778
興味あるなら買えよ。買わない理由をこの掲示板で必死に探すな。トレポン持ってる人には、そのことがバレてるよ。俺もお前と同じようにトレポンをバカにしてたが、GBB,次世代、トレポンと色々使うが、トレポンとGBBは使ってる時はテンションあがるが、次世代はオモチャっぽいからビミョー。フルオート可のフィールドしか使わない。三種類並べて、嫁にどれが一番オモチャに見えるか聞いたら、次世代やった。
0782名無し迷彩 (アウアウカー Sa9b-FIgN)
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2020/09/06(日) 12:02:38.59ID:r3vsRRXOa
>>756
それは、いか
0784名無し迷彩 (ワッチョイW 5f70-q9uz)
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2020/09/06(日) 12:37:39.16ID:q94p9Jw00
>>783
いや〜、馬鹿に馬鹿と言われましてもね
0785!id:ignore (アウアウカー Sa9b-XBS+)
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2020/09/06(日) 12:44:27.91ID:zLVpdNF7a
煽り装って誤魔化すのはまあいいけど
そういう幼稚なことやり続けてたらアンチ増やすだけだぞと一応言っておく
0786名無し迷彩 (ワッチョイW bff1-7qBA)
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2020/09/06(日) 12:59:02.71ID:gLIq/3hK0
>>777
俺が出した>>766でやっと「納入の可能性を示す根拠」って言えるんだぞ
5chのレスが根拠だと主張するなら、もうそれは俺が謝るわ

トレポンのことなんて一切知らない俺が30分で>>766を探せたのに、それすらできずネットや雑誌の情報を鵜呑みにして「トレポンすごい!世界の軍隊で実際に使われてる!」って思えるのはなんというか幸せだね
システマは君達みたいな楽な人がいたからこれまでやってこれたんだと思う
あの米軍ですらミリフォトなんかが一切ないのは、買ったはいいけどゴミ過ぎて直ぐに倉庫行きか廃棄になったんじゃないかと疑ってしまうよな
マルイの次世代は写真あったろ
0789名無し迷彩 (ワッチョイW 5ff0-5uGc)
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2020/09/06(日) 13:17:51.88ID:W0spc+sC0
>>781
買うから良心的な値段で、納期短めで、音信不通にならない、金持ったまま夜逃げしない、経営者が逮捕されないショップを紹介してくれ

出来なければA&Kのチャイポン買う
0790名無し迷彩 (ワッチョイ 5ff0-vnqX)
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2020/09/06(日) 13:27:54.29ID:RaxtytrE0
>>786

全てのトレポンユーザーが軍隊で使用された実績で選んでるとでも思ってるのか?

マルイの電動ガンは最近の定例会のセミ縛りのルールと相性が悪いんだ。
トレポンはフルオートでガンガン撃つ人には向かないだろう。
自分の行くフィールドの都合で選んでる奴もいるんだよ。
0791名無し迷彩 (スップ Sdff-HdsA)
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2020/09/06(日) 13:31:56.86ID:GYndnKuwd
貧乏ならマルイ一択
無理してトレポン買うぐらいなら
マルイで満足してなよ
ガスブロ?冬でも使えるなら満足できるんじゃない?
0792名無し迷彩 (アウアウウー Sa8b-vi+Z)
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2020/09/06(日) 13:32:18.23ID:ifsMkhMga
内容に見合わず値段だけ高いのを一部の人が有り難がってるだけですよ
0793名無し迷彩
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2020/09/06(日) 13:33:18.85
何処をどう勘違いしたらトレポンを性能で選ぼうと思えるのか謎
0794名無し迷彩 (ワッチョイW 0769-vi+Z)
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2020/09/06(日) 13:43:25.43ID:D5MAEXnC0
トレポン自体に罪はないが、キチガイホイホイなので早く消えてほしい
0796名無し迷彩 (アウアウカー Sa9b-FIgN)
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2020/09/06(日) 13:54:40.49ID:o2M0oOzNa
>>787
そっか。落ち着こうね
0797名無し迷彩 (アウアウカー Sa9b-FIgN)
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2020/09/06(日) 13:59:26.10ID:o2M0oOzNa
>>789
お前バカなの?何ヵ月もここに住み付いてるねんから、自分で決めろ。
0798名無し迷彩 (アウアウカー Sa9b-FIgN)
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2020/09/06(日) 14:25:37.93ID:o2M0oOzNa
>>786
こらこら、ハゲw次世代はねーわ。イカのやつやろ。
0802名無し迷彩 (アウアウウー Sa8b-7qBA)
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2020/09/06(日) 16:17:03.18ID:t0X9ZlR6a
>>790
そういう利点があるのか
知らなかった
マルイのセミロックはけっこう面倒だよな
べつに全員が実績で買ってるとは思ってないぞ
実績云々に対して客観的な根拠に基づく反論がないところをみると、一定数はそういう層がいるんだろうなと思ってる

>>798
マルイのsopmodだと思ったけどな
箱とクレーンストックに入れる二又のバッテリーが写ってた
あのバッテリーは他のメーカーにも使われてるの?
誰のTwitterかは忘れたけど、屋内・マルチカムの迷彩服上下・帽子装備なしの2人組が写ったやつ
間違いなく米軍だと断定もできないけど
0803名無し迷彩 (アウアウウー Sa8b-n0ka)
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2020/09/06(日) 16:20:33.95ID:/GZE5NJqa
別に軍納入とかどーでも良くてトレポン使ってる奴も多いから
メンテが楽ちんなだけで使い続けてる俺みたいのもいるし
電動で盆栽したいなら他に選択肢ないからね
0805名無し迷彩 (ワッチョイW c7b5-Zh5B)
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2020/09/06(日) 16:41:55.48ID:d1XMXDww0
もうオワコンなのによう熱くなれるね。
滑稽だわみんな。
0806名無し迷彩 (スプッッ Sdff-79OB)
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2020/09/06(日) 16:54:33.16ID:EY/ZpdJHd
整備性良くてもパーツがねえんだよな
弄れるやつはチャイポン買ってもこそこそカスタムするのが1番頭のいいやり方だと思う

これからはプリコック機能付きの電子トリガー+DSGの時代
0807名無し迷彩 (ワッチョイW 7f28-iUmJ)
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2020/09/06(日) 16:59:40.61ID:Z0nDlqfE0
チャイポンはトレポンの美味しい部分をことごとくスポイルされたものであって内部パーツをシステマ純正にしたところでそれは変わらない。
0808名無し迷彩 (ワッチョイW 7f28-iUmJ)
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2020/09/06(日) 17:04:38.67ID:Z0nDlqfE0
パーツがねえって純正なら普通に入手可能だし、社外品のことを言ってるならあれはツイッターで声の大きい人たちが使ってるだけで、DSGすら興味のない純正志向のユーザーは多い。
0809名無し迷彩 (アウアウウー Sa8b-n0ka)
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2020/09/06(日) 17:07:03.67ID:/GZE5NJqa
パーツなんてあと何本も作れるレベルで手持ちあるから別に現状困ってねーわ
店売りで買える時に予備も含めてコツコツ買い集めてたし自分でメンテしている連中は同じような状況じゃね?
モーターなんかも値上げの話が出たタイミングで490/7511それぞれ3個以上買ったwww
社外パーツのalphaとかそこそこ使えるし当座は何にも困らん
0810名無し迷彩 (ワッチョイW 7f28-iUmJ)
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2020/09/06(日) 17:08:56.82ID:Z0nDlqfE0
次世代に使われてる純正レシーバーの素材ってなんだっけ。社外品で素材や造り込みに満足できる外装ってあったかな。ライラクス ?
0811名無し迷彩 (アウアウカー Sa9b-FIgN)
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2020/09/06(日) 17:12:19.20ID:nX4kz26ra
>>805
お前も冷静なれよ。オモチャの話しやねんから…
0812名無し迷彩 (スップ Sdff-HdsA)
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2020/09/06(日) 17:20:19.73ID:78ceaLcCd
>>800
モチベーション?
20マンを5マンに感じるぐらいカネがあったら買うでしょ
だからモチベーションじゃなくてカネの問題
貧乏ってヤダな
0814名無し迷彩 (アウアウカー Sa9b-FIgN)
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2020/09/06(日) 18:39:56.85ID:nX4kz26ra
>>813
ごめんやで。何を言いたいのかさっぱり分からないw
0816名無し迷彩 (ワッチョイW 5f33-n0ka)
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2020/09/06(日) 18:56:02.57ID:jJNjEkDo0
人の好みはそれぞれなので価値観の押し付けはいかんぞー
アンチはアンチスレ立て直して勝手にそちらで発狂しといてねw
0817名無し迷彩 (ワッチョイW 471e-K5xR)
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2020/09/06(日) 19:16:17.81ID:ZSTlI+B40
NVGと言えば4眼の中華製コピーハウジングが市場に出てきたとか
モノホンのGPNVGは特殊なツテがないと手に入れられないので、増倍管4つ用意できる人はいかが?
0818名無し迷彩 (ワッチョイW 079d-PcJy)
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2020/09/06(日) 21:31:25.67ID:cTHLip/W0
>>812
これは価値観の問題たがら値段云々じゃないだろ。数十マンのエアーガン持ってますなんて普通の人に言えねーよさすがに。
0821名無し迷彩
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2020/09/06(日) 22:04:27.82
貧乏だからトレポンアンチしてるって決め付けは
トドメ刺す(刺せてない)常套句になってるけど論点すり替えもいいところ
0822名無し迷彩 (スップ Sdff-HdsA)
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2020/09/06(日) 22:20:39.89ID:00g5nrDrd
>>818
価値観?
トレポンが500円だったら文句言わず買うでしょ?
価値観じゃなくて貧富の問題
カネが無い人ほど買えない理由を言わずに買わない理由を探し
使いもせず語る傾向
恥ずかしい
0823名無し迷彩 (アウアウカー Sa9b-FIgN)
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2020/09/06(日) 22:33:35.33ID:CG6sqp68a
>>820
2年!トレポンなんか勢いで買うもんですよ。2年もかかったら途中で気が変わるw
0824名無し迷彩 (ワッチョイW bf23-iUmJ)
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2020/09/06(日) 22:34:15.80ID:mCUFdWIk0
プリコック電トリDSG、これらをメーカーが全て備えて発売するのってほぼないだろうし、カスタム前提だとして次世代を使う層はどれだけの金額を出すのものだろう。
0825名無し迷彩
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2020/09/06(日) 22:35:10.21
手元には1万円あって
店には100円の鉛筆と1万円の鉛筆があった
100円の方は少し芯が折れやすく
1万円の方は少し芯が折れにくい
書ける距離は同じ
どちらを買う?
0827名無し迷彩 (アウアウカー Sa9b-FIgN)
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2020/09/06(日) 22:38:32.94ID:CG6sqp68a
820さん、失礼しました。
0830名無し迷彩 (アウアウカー Sa9b-FIgN)
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2020/09/06(日) 22:47:47.88ID:CG6sqp68a
>>825
アナタアホナノ?趣味で使うオモチャの話しやで、趣味で鉛筆買うのw例えになってないやんwアンチとは、建設的な意見交換できないないから、よそへ行って下さい。トレポン所有してる人達のみで楽しく意見交換したいもんですわ
0831名無し迷彩 (アウアウカー Sa9b-FIgN)
垢版 |
2020/09/06(日) 22:52:31.87ID:CG6sqp68a
>>829
お気に入りのトレポンdisられたらイラっとするよー お気に入りの次世代電動ガンをdisられても全くイラっとしないよー
0832名無し迷彩
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2020/09/06(日) 22:53:22.75
トレポンが100円で質問したつもりだった>>822の理論
小学生並の馬鹿な天秤使うなよって話

次世代とかは数万円の中でR18電動ガンなのに銀玉鉄砲並の値段なら普通買うでしょ
価値観ではなく物価が狂ってるだけだから安く例えて優劣つけるのはおかしい
それをやるなら次世代と同額か次世代が数十万だったらにしないと意味が無い

趣味で鉛筆pgrは論点のすり替えも良いところ
俺の趣味で兎のぬいぐるみとか例えたら要らないで終わるし
感情移入しにくいから趣味=必要に置き換えただけ
0833名無し迷彩 (アウアウカー Sa9b-FIgN)
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2020/09/06(日) 22:54:39.40ID:CG6sqp68a
>>828
どないしてん?ポン中にイジメられたんかw
0834名無し迷彩 (スップ Sdff-HdsA)
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2020/09/06(日) 22:57:23.63ID:YKHup1+rd
>>832
ポルシェのディーラーに行って
「高い!価値観が合わない!」って言って来たら?
軽のディーラーでも同じこと言って営業マンに陰口言われてるんだろうね
もう田舎に帰ったらどう?
0836名無し迷彩 (ワッチョイW bf23-iUmJ)
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2020/09/06(日) 23:02:00.78ID:mCUFdWIk0
うーん、実際15万〜20万出すとして、ネットで見た電トリやらでフルカスタムの次世代コンプリートにそんなに注ぎ込めるもんかな。それこそ金額に見合う質感とか所有欲は満たされるのだろうか。
0837名無し迷彩
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2020/09/06(日) 23:02:54.29
なんか焦点合ってないんだよなぁ
貧富の差とか言って500円で例える低脳ぶりを指摘しただけだぞ
もう後には引けなくなっちゃってるんだろうけどそういう所だぞ
0839名無し迷彩 (アウアウカー Sa9b-FIgN)
垢版 |
2020/09/06(日) 23:10:49.76ID:CG6sqp68a
>>832
あなたが無駄にプライドが高くて、レスバトルには絶対負けねー!という気持ちは伝わってくるけど、趣味=必要と置き換える?スミマセン、ヨクワカラナイデス…
0842名無し迷彩 (ワッチョイW bf23-iUmJ)
垢版 |
2020/09/06(日) 23:11:34.27ID:mCUFdWIk0
次世代って確かに抜群に当たるけど、電子制御やトルクのあるモーター、レシーバーはじめ剛性と質感アップに繋がる外装パーツを揃えると結構な金額になるよね。
でも結局"ベースは次世代"っつーところに拭えないモヤモヤ感が存在するんだよなー。
0844名無し迷彩 (アウアウカー Sa9b-FIgN)
垢版 |
2020/09/06(日) 23:22:58.38ID:CG6sqp68a
>>840
頭悪くても稼いでるやつ多いよ。稼いでるけど、次世代電動ガンを使ってる人は多いが、低所得者が背伸びしてトレポン使ってる人は、俺の周りにはいないなー。嫌みに聞こえたら、ごめんやでw
0847名無し迷彩 (アウアウカー Sa9b-wkb6)
垢版 |
2020/09/06(日) 23:33:23.27ID:OIwFap8Fa
はじめてここに来ました。
私は、自分で外装選んでココなら数十万出しても良いと思ってトレポン組んでもらいました。
この趣味って、どこに重きを置いているかという点もあるかと思いますが、
このレシーバーやハンドガードの質感が好きで数十万出して、それを振り回して楽しい、嬉しい。
私はサバゲーがそんなに上手じゃないので性能については正直「なんでも良い」と思っています。
アスリートではありませんし、何回もヒットを取るよりも、どちらかと言えば友人や仲間と楽しい日々を作りたい
そのための良い道具をステイタスとして揃えたかった。

文章にするならば、これが私の価値観です。
みなさんはいかがですか?
0848名無し迷彩 (ワッチョイ bf8a-biH0)
垢版 |
2020/09/06(日) 23:33:32.96ID:IuVa1HKg0
結局、構造面をアップデートも何もしなかったからサードが頑張ったけどそれをも自ら排除したせいで高いだけの置物に成り下がった。今後の新規顧客の見込みも絶望的で自然消滅を待つのみだろうね。完全に自業自得なんだけどさ。
0849名無し迷彩 (ワッチョイW 5f33-n0ka)
垢版 |
2020/09/06(日) 23:33:41.56ID:jJNjEkDo0
move
0850名無し迷彩 (アウアウカー Sa9b-FIgN)
垢版 |
2020/09/06(日) 23:34:05.01ID:CG6sqp68a
>>846
理解出来たなら、もう戻ってくるなよ。おやすみなさい
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