[入門ｽｺｰﾌﾟ/ﾄﾞｯﾄｻｲﾄ]低価格光学サイト実用スレ27mm
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvv:1000:512
ドットサイトやスコープなどの内、エアガンでの使用に適した低価格帯（3万円以下）の光学サイトについて、
使用感レポートあげたり情報交換など色々語るスレです。
スレに合わない高価な装備や軍正規品についての話題は別スレでお願いします。
※価格は暫定です。スレ内で適宜適正価格帯をまた決めましょう
そのほかにも
「あまり知られてないけど、こんなのが安くておすすめ」
「金がないときに安くてコレ買ったけど、失敗だった」
など、皆さまの貴重な経験をお教えください。
【光学サイト製品について】
光学製品の製造には高度な技術が必要不可欠で、ノーブランドの安価なものは暗い、歪曲がある、
ゼロイン調整できない、アイリリーフが短くゴーグル越しに見えない、など様々な不具合を内包しているモノが
多いです。
前知識なしに購入を検討しているなら、安物買いの銭失いとならないよう、>>2-3のテンプレで紹介されている
ものから選ぶことをお勧めします。
次スレは >>950 が立ててください。
※次スレを立てる際には
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てして下さい。
【画像うｐ方法】
http://imgur.com/
https://imgur.com/t4FyQIl.jpg
【前スレ】
[入門ｽｺｰﾌﾟ/ﾄﾞｯﾄｻｲﾄ]低価格光学サイト実用スレ26mm
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/gun/1564594834/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>225
確かに実銃対応と称しても嘘ではない。
エアガン向けであっても実銃用だし、要注意だね。 実際の所、実弾撃てるって意味の実銃用はエアガンの交戦距離だとパララックス大きくて精密射撃には向かんよね 幅と言うか2、30mから合わせられる実銃用見たこと無いけどあるの？ >>231
22LRを使うプリンキングや小型害獣駆除用のがあるぞ https://www.tactical-survivalist.com/ts-files/images/Ballistics-for-shooting-up-and-down-hill.jpg
第一ゼロイン、第二ゼロインとかいうらしいが手前は30ｍぐらいでも合うんじゃないのか
エアガンでは不必要な高倍率スコープの話なのか
それに距離限定のスナイプ競技ならレチクルドンピシャに調整するけど
サバゲならより弾道と並行にゼロインしておいて目測でずらすほうがいいと思う >>233
パララックスの話してんのになんで弾道の話に変わってるんだよ笑
覗く位置変わるとレティクルがずれるから精密射撃には向かんよって話だって 無限遠でパララックスフリーだから近距離だとズレるってことか
それなら実銃用じゃなくても一緒では >>235
エアガン用は粗悪品でもなければ近距離に合わせてあるor合わせられる
10m前後から >>222
「実銃対応」を過大評価してはいけないとは思う。
MIL-SPECみたいにハードな使用を前提とした厳格な基準をクリアしてるって事ではない。
形状や見た目の機能のトレースが主目的のトイガン用レプリカサイトよりはマシなんだろう、程度に認識しとけば良いのではないかな。
vectoropticsに関しては、上位機種に関しては実際に大口径ライフルに載せて使ったりの実例もあるみたいだけど、軍用での使用実績がある訳でもない。
日本のトイガン市場での評価に納得行かないのなら、海外でのハンティングやプリンキングでの評価調べて見れば良いと思う。 本当にパララックスのこと言ってたのかすまんかった
サバゲ未経験なのかと思ったわ
パララックスの影響以前にエアガンの性能じゃ精密射撃は無理 まぁそら実銃みたいな精密射撃は無理だわな
238の基準では何処から精密って呼べるのかは知らんけど 高倍率スコープの場合だと、233で言う所の「第一ゼロイン」が遠くに設定されていて、近距離だと調整範囲に入らずエアガンに使う場合はマウントで傾斜させる場合もあるけど、ドットサイトの場合は元々想定してる距離が数十mなので、ほぼ大丈夫のような気がするが？
実銃でも、シューティングマッチやCQBでの使用前提なら射撃距離はエアガンと大差無い。 元レスの主旨を読み飛ばしてた。
マウント位置によるパララックスではなく、光学的なパララックスについてなら238の言う通りだね。
「エアガンでは無理」というよりは、エアガンの性能であれば無視して良い誤差、といった方が正しいとは思うけど。 30mで20cm近くズレるのを無視して良ければその通りやな 屋内30ｍで慎重に撃って15ｃｍ集弾なら上等
屋外で、しっかり覗けない状況で、となるとそこまで気にしなくていいと思うが 何度か書いてるけれど、スコープ調整においてパララックスって言葉が意味する対象は2つあって
片方は銃身線と照準線のズレ（スコープハイトと同じ意味）
もう片方はレティクルが投影される光学的な距離と実際の標的までの距離が違うことによるズレ …実銃用で近距離じゃ合わないって話だけども
ここで言ってるのはそれなりに倍率の高いスコープの話だよね？
あとミルスペックって言うほど有難がるもんでもない >>243
そのエアガン安物か要メンテだと思うよ…… >>246
そうかな
マルイ製品なら電動箱出し0.2ｇで20〜30ｃｍ
カスタムして重量弾で10〜15ｃｍ
10ｃｍ内を安定して出すのはかなり難しいという印象
レスト固定＋リモートトリガーで射手の技量を除外しても10ｃｍ内は厳しいはず
鉛ペレットのエアガンじゃなくてエアソトガンの話ね >>249
エアコキでも10ｃｍ内安定だったらすごい
30ｍチャレンジでもなかなかいない
「フライヤーは除外」はナシで >>250
10なら箱出しのvsrでも出ると思うけど
シルエットターゲットでも7割方当たるぞ >>251
1度過去の30mチャレンジの結果見てみ
自分がどれだけ無謀な事言ってるか分かるよ ここ低価格スレだから脳内凄腕スナイパー様が沢山いらっしゃるｗ 脳内凄腕スナイパー様を名前&IDで弾いたら色々透明になってワロタ 精度云々の話聞くと
そうか、なら30mチャレンジ出てくると良い
良い成績残せるぞ！
って言いたくなる
一発大きく外れちゃった
的なのを除外しても厳しいと思う（30mで10cm）
まぁ、体感と現実は大きく違うって事よね エアコキでも30mで10cmがコンスタントに出るなら相当な腕のチューナーだぞ 凄腕（）スナイパー君は何発何回とは言って無いから
10発を数十回やった最高成績かもしれんし2発10cmなのかもしれんよ
これなら俺でも脳内でなくてもイケるわ
ここはサバゲ板なんだからエアソフトのエアガンに決まってるけど
もし実銃の話はそっちのスレでやれって感じだな
紛らわしいなら実銃の方はエアーガンっと呼び分ければ良いんでね >>258
言葉は変わって行くものだよ
今はエアガンで皆、理解できる
くだらないこだわりは生きづらくなるだけ 話変わるけど、雑誌の試射レビュー30mにして欲しいくない？
弾のスピードがのってる20mだと大体どの銃も10cm前後にまとまるのはまあ普通だし何の参考にもならん
30ｍだと個体差出てくるかもだけど、あと0.2ｇと0.25g両方でどのくらい散り具合の差が出てくるかも知りたい >>261
サイト類は、エアガン（スプリングを除く）とエアソフトで共用出来るから紛らわしいよ。
特にグルーピングの話になると>>246も誤解しているし。
絶不調のエアガンなのか、夢の様な精度のエアソフトなのか．．．。
ここでは、エアガンをエアソフトに読み替えるね。 まぁ、雑誌の実射レビューなんてねぇ？
かなり恣意的にイジられてるし参考ならんよ
横向きにチャンバー付いてる設計ミス機種が
そこそこ精度だったでしょ（確か 呼び方なんておもちゃの鉄砲でいいやろ。
何やってもおもちゃだからね。 そのおもちゃの鉄砲とおもちゃじゃない鉄砲の言い分けで悩んでるんだよ 見た目が好きなのでACROレプ買ってみたけど
ハイマウントしか入ってないのかよﾌｧｯ xﾝ トイガンって名前があるじゃないか。
オレンジ色のハイダーがついてる。
日本の法律でもマルイのおもちゃは空気銃にはなれないし、違法改造しても準空気銃になるだけ。
エアーガンって名前はおもちゃを指すのには不適切じゃない？ 玩具銃じゃない？
宅配便とかでも中身の欄にそう書くだろ 世間一般的にはエアガンで通ってるんだからそれで良いだろ
ホッチキスを頑なにステープラーって呼んでる人？ あのなぁーそもそもここはサバゲー板なんだよ
サバゲーに空気銃は使わんだろ？
そしてエアガンと言う名称で一般的に通用する
頭が固着してしまって柔軟に考えられない老害はゲートボールでもやっておばあちゃんと第二の青春でも楽しんでなさい おもちゃの鉄砲に空気銃と同じ名前をつけるのは空気銃持ちに失礼やね。一緒にされるのはこっちから願い下げだよ。
narfも電動ガンも水鉄砲もトイガンでいいよ。 リアルでもそんなだったら哀れな人生なんだろうな
まあ、十中八九ネットでいきってるだけだろうけど スコープの対物レンズ保護ってどうしてる？
ポリカのシールド立ててるんだけど、イマイチかっこ悪い。
キルフラッシュはあんま防弾が期待できないし、
スコープに取り付けられるポリカカバーは、
買うまで合う合わないが分からないから手を出しづらい。
結局シールドで我慢してる。 別に要らん
運悪く割れたなら買い換えれば良いような価格のスレだ
つかエマージェンシーサイトは何の為に使うのか解ってない盛カスが多いんだよな >>276
ワイ、スコープじゃないけどキルフラッシュを使い捨てにしてる。
今のところ、キルフラッシュに被弾していきなり割れる様な事はないので。 >>276
ハクバのカメラ用レンズカバー加工して付けてる これはこれでダサいけど、ドットサイトには透明な下敷きを切って両面テープで貼り付けてる
安物中華ドットサイトだからこれで十分よｗ
スコープにはポリカのレンズ保護入れてるけど、今後は下敷きで済ます予定 途中で送信されてしまった
0.5mmのポリカ板を使い捨てにしてる
この厚さでも貫通はしないし簡単に切れるから楽
変形はするからレンズまで隙間空けないと駄目だけど スコープの外形を測って合致するバトラーキャップがあるなら
それ買って適合するレンズシールドも買う
シールドはポリカ板だからヤスリで削って小さくすることはできる
合致するバトラーキャップが無ければ筒先にはめ込む方式だけど
DIY意欲が必要 工作用のポリカ板はどこでもは売ってないし単品通販だと割高なので
ホムセンの保護ゴーグルからレンズ取るのが安上がり
安いのは300円程度だし、2ミリ厚ぐらいのポリカシールド2個か4個ぶん取れる
防塵用ゴーグルはポリカじゃなくセルロースだったりするので注意 大きめのキャップにポリカ挟めばいい
抜けやすいようだったら黒ガムテで固定する ホムセンの画材コーナーにあるアクリル板をハサミで切りだして
太い熱収縮チューブで包んでしまえばいいよ 2ｍｍ厚のPET樹脂ってやつホームセンターで買って丸く削ってスコープにはめたが
0距離からでも大丈夫だった。 １ジュール未満の弾で本当にスコープのレンズが割れるのだろうか 割れることもあればBB弾のワックスがこびりつくだけのこともある 100均のポリカ製の作業用ゴーグルやメニュー立て
これをスコープやドットサイトの内径に合わせて切り出して、ホットボンドで固定するだけで良い。
すべて100均で取り揃えられる。 ノーベルアームズのSURE HIT M4sと3X TACTICAL MAGNIFIERセットで買った
ドットサイトは文句ないけど、マグニファイアーの方がちょっと難あり
ボタンがロックを解除するだけなんで圧しながら手動でウィングアウトさせないといけない
それと僅かにガタツキがあって、スウィングアウトして戻すと拡大位置少しずれる
アイリリーフも短めで重によってはフルフェイスマスク着用での頬付けしにくい レンズなんて多少歪んでても良いから、アイリリーフもアイボックスも広い方がいいね 覗きやすい代償に弾散るから苦手だわその手のスコープ
フォレスターとか 普通のライフルなら肩付け頬付けでアイレリーフもアイボックスも定位置に来る
しっかり構えられない姿勢で撃つような運用ならドットサイト使ったほうがいい 上手い人ならそうできるんだろうが、俺は毎回同じに頬付けするなんて無理だわ…… そりゃ銃口を後ろから覗いて狙わない限りパララクスはあるだろ マウント高さの方じゃないよww
意味２つあるのさパララックスって アイボックスから意識的に顔をずらさないとパララクスの影響は出ない
そしてそんなに顔をずらして構えたら銃口がぶれてどのみち当たらない パララクスフリーを謳う海外高級ドットサイトメーカーでさえ
パララクスフリーは実現出来ていない
というか物理的に不可能
しかしよ
ライフルならパララクスが有っても
問題なる様な構え方にはそうそうならなくない？
……スイッチした時は、話は変わるかも知れんが CQBみたいな所でワタワタしてると、いつの間にかズレてたり
まぁハンドガンにスイッチすれば済むんだけど ハンドガンの時はサイト見てないわ俺
みんな見てるの？ そんなにパララックス気になるなら実物ホロサイトを買えとしか コロナの所為で1月初旬にアリエクで購入したパチホロ2種が未だに届かない
PHEICだから待てやだってさ
マジでいつ終息するんだよ 実用で問題ない程度にはパララクスフリー(に近い)だろ
パララクスフリー否定派はどんな精密射撃してるの >>312
PHEIC(国際的に懸念される公衆衛生上の緊急事態)って言うのか
これで国際的に出入国制限されてしまったってことね
サイトではないが、ハンドガードをアリエクスプレスで買おうか迷ってたけど、時期を逸したなあ
やっぱコロナ終わるまで無理か〜 そんなにパララクス気になるならピープリアサイト越しに見ろよって思う
どんな構え方でも毎回同じになるじゃん強くね？ 実際最近アイアンサイトに戻りつつある
スコープ覗くのも好きだから残してるけどゲームでは外してたり >>317
先生！みんなに教えてやって下さいよ！！ まずアイアンサイトなら視差がゼロになる説明しろよwww 前後のサイトで物理的に二点間繋いでるからだけど
スコープでもパララックス気になるときは透明な板に丸穴空けてレティクルに重ねて補正出来るよ あとアイアンサイトだと傾いて覗いてるの分かるのよね
リアサイトの側面とか見えるから >>321
まず>>301を理解して話してるのだろうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
