東京マルイガスガン総合 209
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東京マルイのガスガン全般に関する話題を扱うスレです。
ブローバックの他、固定スライド、リボルバーもここで話題にしてもかまいません。
他メーカーや電動ガン、ショップの話題等は各々の専門スレでどうぞ。
※次スレは>>980が宣言してから立ててください。ダメならレス番指定。
※スレ違いの話題、荒らしに構わない、エサを与えない。
※メタル外装関連の話題は荒れるので「禁止」。質問されても回答しないこと。
(以下を参照のこと)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/modelgun.htm
公式サイト
http://www.tokyo-marui.co.jp/index2.html
前スレ
東京マルイガスガン総合 208
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1577859300/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>594
出直すのが無理だから設計段階でミス
できるなら最初からやってそうな強度持たせるのも見当たらず逆に脆そうな構造になってるんだが >>606
現行で再現されてないけど昔は再現されてたって?
よく知らないけど昔の馬のグロックはフレームの幅等しっかり再現出来て
実射もいじらなくて問題ない上に値段もマルイとの変わらないくらいだったの? >>615
あぁ、そもそもとして設計が素人かと疑うレベルってことなんだわ
強度不足になるのがわかってたのか疑問な構造
V10単品ならまだしもトンデモ設計宣言をしたMk46もあるからまともな設計屋がいるのか疑う >>616
横からだけどvfcのグロックは発売当初からリアルサイズだったし、値段もマルイと同じかそれより安かった気がする。5年位前は一万くらいで買えたんだよな
発売当初は実射性能糞だったけど、後期になると見違えるくらい良くなってたな。VFCはロットごとに改良加えてくからね >>618
会話の流れ的に前のSAA?スタークアームズ?の実射性能やその他外装の出来はどうだったの
ぜんぶVFC製なん?まぁ金属スライドは日本ではグレーな印象… >>619
VFCは版権問題から逃れるためSTARKARMSとかSAAなんていう別のブランド名乗って販売してた時期があるんだよ。だからリアル刻印で販売してたんだよね。
外観も実射も自分で買ってきて比べればいいよ。
少なくともマルイもVFCも両方買ってきた身としては、マルイのG19とくらべても外観は言うまでもないけど、実射性能も劣るものではないと感じた。個人的に満足度はVFCのが高いと思ってる。
金属スライド問題はハッキリとした結論がでない以上なんとも言えん。警察に聞いてくれ。 >>619
やっぱマルイしか買ったことなかったかw
VFC製を一度買ってみればいい。オススメはそれより少し前のスタークアームズ、SAA名義の物
外観は本当に比べ物にならないよ。スライドはグレーだから置いておくとしてまずフレームの材質が違う。最初からガーダー製とかのクオリティの材質のフレームが付いてるしその他細かいパーツの仕上げ、材質も違う
g19でも握ってみればいいよ。え、どうしてマルイはこんなに太いの?マルイg19はリアルサイズなんじゃなかったの!?マルイのリアルサイズって嘘っぱちじゃねえか…マルイ何やってんだよ…ってなるから(VFC製のサイズが正解) >>621
補足するとリアルさに関してはVFC製グロックもフレーム先端部の形状など完璧ではないが、現時点では一番リアル(寸法に関しては完璧と言っていい) >>621
現行のG19XとGen5持ってるけど作動の安定感はやっぱりマルイのG19が良いと思ったな
まぁHOPの調整がリコイルスプリングガイドに六角レンチで調整するからか
ショートリコイルが省かれてなんか他は良いのにそこで残念になっててな >>623
それってG19がいいM1911A1がいい、って言ってる奴にG26アドバンスやナイトウォーリアでいいやんと言ってるようなもん
線引きが違うからひたすら平行線 どうでもいいけどマルイのウォーリアシリーズマジでダサいよな マルイしか買ったことないやつなんかいんのかマジで、、、、?! >>629
トイガンを買い始めたばかりで、
最初がマルイなら、暫くはマルイだけしか、、、だろうね
後は資金力次第 通販使わないで店で衝動買いするやつだとマルイしか持ってないやついるだろ
ヤマダ電機で売ってた頃買ってた人とか そうか、、自分ははじめてのガスブロはWAだったなー
メーカーの事とかも何も知らずにショップの店員さんにおススメ聞いたらWA出してくれたんだ
それがWAだった事も数年前まで知らずにずっと持ってたよ >>632
高いのを進められて、店員に「良い鴨」だと思われたかも? >>633
かもねwでもこれで正解だったよ
あれから15年以上経つけど今でも元気だしこれを超える作動のガスブロは今でも殆どない >>629
そもそも、マルイ以外が選択肢に存在しない人間は一定数居るよ
欲しい機種が他社に有っても頑なに買わない…というか存在しないかの様に扱う人は居る まぁWAは仕上げもいいから見て触って楽しむのが目的って言われたら勧めるかもしれんな マルイは安全牌だったからなあ
マルゼンは部品供給が不安定で
タナカかKSCのでも買ってくるか あと当時のトイガン事情をあまり知らないけどもしかしたらガスブロの主流がWAだったかも知れない
マルイがやっと電動を出し始めたころかも 初ガスブロはWAのプロキラーだったからマグナすげーって思って次買ったM92がゴミみたいなモッサリヌルーバックで二度と買わなくなったわ 室内でマト撃つぐらいだったら実はマルイより全然当たるしね
確かマグナの特許て切れてるんだよね
あまりよく知らないけど >>635
へぇーもったいない
チェーン店のメシ屋しか行かない人みたいな感じだね ごめんごめん関係ない他社の話をしすぎたな
V10はスライド割れのついでに下着の事も相談した人はいないのかな? 例の動画の人がサイトをWAのをつけて改善してるな。
間違ったサイズのサイトを付けてるのに黙ってるとかノバック最低だな WAのLAPDカスタムU持ってるがHW素材のスライドが変形してくるのが嫌 今回は実用性無視して見た目優先ってマルイらしからぬ設計だね
元々ショートモデルで初速も望めないし見た目が売りのモデルだからそっちに寄せまくった感じ
本当かわからないけど去年末に技術者逃げたって話だから、中途半端なもの出させられたのが許せなかったのかもね V10の対応に関してはXDMの時と比べるとずいぶんマシになったと思うよ
XDMはスライドストップノッチスペーサーが壊れる不具合があったんだが、マルイはノーコメント
文句言ってきた相手にだけ無償修理を行っていた
(現行のXDMは大丈夫) 見た目優先?
高さの違うサイトとマイクロプロサイト搭載で? 低い方がシャープに見えるから低くしたんじゃないの?
でないかぎりわざわざ通常より低く作らないでしょ
マイクロプロは単価アップの為の戦略だから多分必須条件なんだよ >>649
フロントも低ければ下着弾にならないし見た目も良いのになぁと思った エアガン持ってる人間の大多数はマルイしか持ってないし、マルイ以外は信用できないと思ってる。それが現実だよ。 ヒカルさんはさっさと約50万円のドラゴンボールの人形を
遊楽舎の店長さんに見せて。
撮影は既に終わっていると思われる。
だって撮影は店が閉まる前に撮っているから。
あとは編集ですね、ヒカルさんの編集は完璧だろうよ。
ひょっとして今、編集中か・・?
今日辺りにヒカルさんが約50万円のドラゴンボールの
人形を遊楽舎の店長さんに見せる動画をアップしてくれたら歓喜。←重要。
ヒカルさんが忙しいのは分かっている、でも信者達の為にも
頑張って欲しい所、応援しているぞオレは。
まえっさんはカメラマン、彼も忙しいでしょう。
ヒカルさんのアンチはスルーで行こうや!
さぁて、遊楽舎の店長さんが約50万円のドラゴンボールの人形を
見たらどう言う反応をするか結構楽しみ過ぎる。
ん?オレだけの灰皿とオレだけのライターは?
両方共に買取査定価格0円だよ、正しくは買取不可。
リサイクルショップの店員には査定不可と言われたが、
ちょっ、査定不可とか言う日本語って存在するんですなw
>>610
熟睡です。 妄言はさておきここでWEとかVFCがオススメってするのは間違ってると思うの >>629
一定数いる
主にキッズとそこまで資金をつぎ込まないライト層とマルイ以外買いたくないやつ
この中から信者が発生し、マルイ以外はゴミメーカーだと思い込み、欲しいモデルを他社が出していてもマルイじゃないから買わないと言い始めたり、マルイ以外買わないやつが多数だと勘違いし始める 強烈なやつ現れたな、、
大多数がマルイしかもってないとか マルイのガスブロは性能が良くパーツ供給や流通も強いけど、何よりも安いってのが強みだからマルイから入ってマルイしか買わないで終わる人いっぱいいるよ、そりゃ。こんなスレに来るような人はそうじゃないというだけで お前らあほだろ?
10丁も20丁も持ってるやつなんてごく一分なんだぞ
ほとんどは1、2丁だよ、そんなやつらがマルイ以外なんてほぼ持ってないことぐらい容易に想像できるだろ 根っからのガンマニアは、銃そのものに関心があって、
リアルなモデルガンなんかも欲しくなるが、
ライト層は、単に弾を撃てる鉄砲を買ってみたってだけだしな。 ガスブロハンドガンに関してはまだマルイが強いわな
ただ長物に関してはかなり押されてきてる気がする ガスの長物はさすがにマルイ素晴らしいけどね。電動やMP7も含めたSMGなんかは海外だよな。 >>657
意図的にマルイ以外買わないのと無意識的にマルイしかないのでは話が違うぞ? >>627
お前にアンカー飛ばしてレスしてないよね?自意識過剰 >>659
ガスブロハンドガンはマルイ以外の選択肢が極めて少ないからねえ
それ以外はマルイのアドバンテージは無い マルイにないのを求める→やっぱマルイでもいいじゃん→やっぱ→やっぱ
で長いことやってれば色々増えちゃう マルイ以外の選択肢が少ないってそれ自体が相当選択肢が少ない事になるけど
ライトな層だとやはりそうなってしまうんだね
比較的どこにも置いてて買いやすい値段にしてるマルイはやはり凄いよ >>647
ずいぶんましも状況が違うからなぁ
直前にMk46のトラブルもあり、クラックが入った写真が出回ってるのに同じ事をしてたら終わってる
>>663
状況が変わってきてるからなぁ
規制と合わせ国内に入ってくる数が少ないからいいが、それでも確実に増えてきてるし 少なくとも俺がエアガン買い始めた時は、どの店に行ってもマルイばっかりだし、たまにそれ以外のメーカーのを見かけても「マルイ以外の二流三流メーカーのよくわからない出来の悪いエアガン」という認識だった。
今ならそんなことないってわかるけど、ライト層ってだいたいそんな認識なのでは マルイ以外に選択肢は無いけどじゃあそのマルイの中で選択肢が多いかっていったらそんなでもないしな
そうなると結局グレー、下手すりゃ真っ黒だとわかりながら個人で楽しむって人が増えてくのは自明の理 マルイの設計ってどうなってんの?
今更スライド割れとか46の破損とか、過去の設計ノウハウ全部無くしたんか?強度不足とか初歩的すぎて話にならんだろ 聞いたことがなければあまり大した事ない会社なんだろうと判断してしまう人が多い
例え中華であってもシステマであっても 他メーカーと比べる前に過去の自社と比べろって話
ガンガルまで遡らんでいいが >>670
???
ちなみにマルイ以外選択肢がないのはなんでなの、、?
自分の中でそうしてるだけでしょ? マルイはチープなおもちゃ屋だった頃から問屋さんを必ず通す
問屋業界ではありがたい存在だったのよ。
万全ではないとはいえ品質が比較的一定で店としては非常に有難い上に
製品の幅が物凄く広い。
街のおもちゃ屋からガンショップまで喜んで扱う。
ぶっちゃけ日本メーカーのエアガンの単純な数だけで見たら8割がマルイ製。
昔は精々7割行くかどうかだったけど他メーカーの生産数激減してるからね。
そんな事もあってライト層は基本マルイしか目に入らないし、
ちょっと頑張って他メーカーの物を買ったら運悪く不調だったり壊れたりしたら
「ああ、やっぱマルイじゃないと駄目だ」となってしまう人も多い。
最近はマルイ以外でも信用できるものは多いけど「どこで手に入るのか」
「どのメーカーのどれなら大丈夫なのか」がわからない。
というか昔ショップで働いてたけど、マルイ製以外あんま売りたくなかったw
駄目な部分は自分で何とかするんだぞ、とは言えないし。 >>674
ハンドガン限定の話よ
日本じゃフルメタルが違法な上高圧ガスのリキチャなんかも違法だから海外製品なんかまともに使えんから選択肢に入れることが出来ない
表向きはね >>676
すまんいってる意味がわからん
国内メーカーはマルイしか知らないの、、? なんか話が変わってるが結局クラックの原因は何だったのさ?
だんまりを続けて忘れて貰おうってか?
それとも有料βテストだったのか? 初心者にはとりあえずマルイで中華はやめとけというのは基本だしなあ。
マルゼンのが安いけどスレでもマルゼン買ったお前が悪いとかいわれるけどなガハハ
あれもこれもKSCにしときゃよかった マルイのホームページで製品開発、金型制作の正社員募集してるけど、やっぱ技術者足りてないんじゃねーの? >>678
TwitterでV10ポスタープレゼントー!
とか言ってはしゃいで購入者の気持ちを逆撫でするように煽り
原因に関しては元々解明する気も公表する気もない マルイにとってV10は相当な大ダメージになりそうだよな、、
不具合対応のせいで今後の製品開発にも影響出そうだし、二次ロット出すどころじゃなくなってる
塗装こだわったりして製品開発に何年かけた!?って話だよ 上の方で「ガスブロハンドガンにはマルイにアドバンテージ」って書いてる人いるけど、
KSCも根強い人気を誇っていると思うよ
それと目が離せないのがタナカ
P220ICHWは本当に素晴らしい
マルイはおもちゃ刻印に縛られてるから、ここが弱いんだよな >>643
下着弾の話は電話でしたけど、
どうするか決めてないとのこと
>>644
ノバックは下着弾なんてどうでも良いだろ
単に?Novakの文字を使うことと、マルイがNovakの許可を得てると広告することに金をとるだけ >>649
見た目の為じゃ無いだろ?
単に既にある型のを使っただけじゃないの? >>684
KSCやタナカ、或いはWAでもマルシンでもそうだけど
当然根強い人気はある。
けどその人気は結構本気のガンマニアの人気なんだよ。
本気のガンマニアの何倍何十倍もいる「エアガンとか結好き」
って層がマルイに完全に取られてるのが現実。
マルイ製品を突破してそこまで行く人が今の時代少ない。 >>649
見た目の為じゃ無いだろ?
単に既にある型のを使っただけじゃないの? >>681
ポスタープレゼントの告知はまぁ100歩譲るよ
その後のやり取り
口裏合わせ感すごい
口裏合わせしてなかったとしても誉められることには直ぐに反応してるってことになる
一企業の広報として馬鹿でしょ >>684
自分の事だね
マルイスレだからとはしょったのがいけなかった
現状は貴方の書き込みの通りだと思うよ
自分もKSC、タナカと持っているけど完成度満足度は高いと思っています >>688
そりゃ海外製が伸びてるんだから
入り口がマルイでも次の選択肢が増えてるだから サバゲーでガスブロハンドガン使って30m以上先を狙いたいって訳じゃないなら国内メーカーは好きなの選んだら良いと思う。マルイのノッチ欠け対策は優秀だけどね マルイのガンはノッチは欠けないけどスライドが割れるからなぁ いやしかしこんなにも情報が溢れてる世の中で調べもしないで店頭にマルイ置いてるところが多いからマルイしか知らないってのはかなり全時代的というかトイガン好きの端くれとしては何とも悲しい話だね、。 マルイしか知らないって言うか、マルイのメディア露出が多い+海外品は上級者向け(=自分には扱えない)ってイメージがついて回ってる 好きな奴はその後調べて買ってくから前時代でも悲しくもないけどな
部品や情報が手に入りやすい国産を最初に買うのは別に普通のこと 逆に初心者はマルイもなにもわかってないからそもそもとして国内か海外ともわかってないのだが ガスブロなんて構造単純だし精度を求めるものでもないからWEとかVFCのがいいまである 電動もそうだけど少し前は基本海外モノは粗悪でグリスの塗り替えや内部の部品交換と調整が必須で箱出しでは使えない、が基本認識でそれが続いてきてるからなかなかイメージは変わらんだろうな ワイ元ポストホビー店員「一番強いやつどれ?」の質問に辟易
ライト層ってこういう層やぞ
そらマルイ すすめるわ
後で動かんとか絡まれたらめんどくさくてかなわん 大抵マルイか海外の2択になるんじゃね
初心者が最初の一丁で選ぶにはKSCとかWAはラインナップ的にもアレだしなにより高え >>685
ジャップの会社はジャップを舐めてるが外国企業に睨まれるとすぐ謝るから睨みつけてくれりゃいいのに。
問題が解決するのならなんでもいいわ 本人が選んだ結果マルイを選択するのは良いしその結論になる人が多いってのはわかるけど
初心者だからKSCやWAを選ぶべきでないとか
マルイか海外の2択になるとか他人が決める事じゃないでしょ そういうイメージになってるって話であって決める決めないの話じゃないぞ 決めてないよw極端な奴だなw
流れでそうなるんじゃね?って言ってるだけでそうするべきなんて一言も言ってないよ そ、そうか、、すまん
そういや単に国内ハンドガンはマルイしか選択肢がないって言ってる奴の話からいつの間にやら初心者がエアガン買うときの話に変わってたねw
V10が出たから楽しみにするモデルが何にもなくなったよ PX4使ってるんだけど、ホップ調整がPX4みたいな感じでスライドバラさず工具も必要無いのは、他にもありますか?
USM9買おうかと見たら、スライド外さないといけないみたいでびっくりして。
KSCみたいに専用工具使うやレンチ必要でも、スライドバラさず調整出来るモデル有れば教えてください。 M&PはPXと一緒でスライドオープンしたらポートから指で回せるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています