ショットガン好き大集合77シェル目
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語らおう テンプレ&散弾情報 http://www36.atwiki.jp/2chshotgun/ 前スレ ショットガン好き大集合76シェル目 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1565862091/ ショットガン好き大集合75シェル目 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1554841095/ ショットガン好き大集合74シェル目 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1546400317 次スレは>>950 が宣言後たてるようにお願いします 冒頭一行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」をお願いしますVIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configuredVIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured てか逆にカート式AA12とかあったら楽しそうなんだが 名前忘れたけどストーナー系のオートショットガンとかもカート式で欲しいと夢見てるw 妖怪カート隠しとの戦いも激化しそうだが(小声) カート式のベネリM4出して欲しいなぁ マルゼンベースで昔からあったりするけどプラのなんちゃってブローバックじゃなくてちゃんとしたやつ欲しい オートマチックオンリーか逆にオミットしてくれてもいいからメタルフレームのガススパス12が量産されたら嬉しいなぁ 最近ショットガンに何を求めているのか迷走しすぎてクラウンu10スーパーライフルをポンプアクションにして排莢してるけど絶妙に楽しく物足りない(笑) >>354 ガスブロにするにはボルトキャリアがでかくなりすぎるから言ってんのよ。 https://i.imgur.com/VpM8tkU.jpg これにボルト本体がつく。 >>345 それならスパスみたいにストックまでちょっとスプリングがはみ出す形ならギリいけそう >>369 ガスブロライフルの要領でって言ってるじゃん なんで実銃まんまの質量の話してんだこいつ >>371 マルゼンのはボルトないよ。カバーが動くだけでチャンバーすらない >>371 メカボックスが入っててその中にメカが入ってる感じ。m4のようなリアルなガスブロではない。 >>372 材質アルミに変えても、これだけ複雑な形状だから金型代が高くなるだけだぞ。 マルイは亜鉛ダイキャストをよく使うからその場合はあまり軽量化の効果は期待できない。 >>376 なんで形状を実銃通りに作んなきゃいけないんだよ?見える部分がリアルで後はデフォルメでもいいだろうが ライブシェルのガスセミオートでもない限りガスオペレーションをリアルにする意味ないしライブシェルだったら抵抗大きすぎて無理なのはそりゃそうとしか ボルトの露出面とノズルが後退するような構造とかで妥協するのが妥当じゃない? それでも給弾機構が鬼門だろうけど >>376 一応言っとくけど、modifyがモスバーグm930を出すて2年くらい前に発表してたで まぁその後音沙汰無いから技術的に難しかったのか、あるいは単に資金不足や売れる見込みが無いと判断されたのかは分からんが M930なー PP2000もめっちゃ掛かったし企業の体力的に量産化コストがキツいんじゃない? カート排出無しでリコイル楽しむためのGBBショットガンって感じならマルイで出せそうだけど カート式となると本体のスペース的に実銃構造を参考にしたガスドカ食い方式か 複雑怪奇なオリジナル謎構造の物を期待するしかないな M1100のコピーみたいにチャンバー&ボルトレスにするしかないだろうな そうなるとM1100の様にリコイル感無くなるが まぁ、普通に考えればベネリサイズのカート式GBBは簡単では無いと思う セミオートでガスブロ作りたきゃチューブ式は現実的じゃない。 ボックスマガジンでかつダブルグロックみたいなマガジンにできればいけそう。 ボルトを実銃通りに〜とか質量が今のガスじゃ動かせない〜とかガイジが湧いてるようだな 動く部分はトイガンぽく少しでもいいし軽くして動作性良くしたりいくらでも作れるとは思うけどもメーカーとしては売れないと踏んでるんだろうな マルイはともかく海外も出さないってことはそういうことなのかねえ たまに誰得だよって銃モデルアップするのにな… 発射機構(3本インナーバレル部分)だけマルイの3発、一度撃てばマルゼンm870方式で排莢 とか、欲しい あのエアコキの内部構造でライブカートにするのは無理があるな >>385 大人しくマルイのガスショットガン買っときな。 あれがおもちゃの限界。 マガジン式のショットガンしない限りガスブロ化は無理。 マルイのガスショットガンにブローバック付けるだけだから機構自体は簡単だよ >>388 マルイガス持ってるけどあれはほぼ870しか無いやん? KSGとランチャーもあるけどさ せめてベネリとか欲しいな >>390 novaかモスバーグ出るまで待っとけばよろしい。 870ガスのボルトとかペラペラの板ですやん。 ガスルートどないするの?ガシャコンガシャコン動かすわけだから既存のストックに貯める方式は使えへんで。 >>392 今の設計だとボルトの後退スペースにガスルートとシリンダーあるのにまんま流用はできないだろうよ。 やるなら870dmやモスバーグの箱マグをガスオート化しましたみたいなやつじゃなきゃ無理でしょ。https://i.imgur.com/tFJOeQl.jpg https://i.imgur.com/C5imY74.jpg ストックの話だったのに何でシリンダーが出てくるんだ? >>395 とりあえず買ってきて全バラししてみたら良いよ。 メカボックスがギッチしフレームの中につまってるのがわかるから。 発射システムは変えるに決まってるだろ マルゼンがあのスペースで出来てるんだからマルイでもできるわ シャガナーは優しいな ライフルのオタクはガスブロなのにリアルじゃないって烈火のごとく怒りだすが まぁ背中はお腹にはならないしな >>397 マルゼンM1100はあのスペースでライブシェルブローバックを実現するためにレシーバー内に気化室作ってそこからのバルブをトリガーで押して開ける前時代的なハンマーレス構造になってる その構造のせいで気化室下の蓋パーツとのガスシールが微妙でガス漏れしたりトリガー感触が微妙(ハンマーレスでシアーも無いから)で重いとかの問題抱えてるし、フルオート化もできないんだよね・・・。 エアコキ単発排莢なら既にある技術 この技術と3シリンダー3バレル技術と合わされば面白いのに エアコキ3-6切り替え排莢とか楽しすぎる それ以前に3-6切り替えエアコキなら出来るだろうに作らないマルイは大罪 でも作ったら作ったでまた技術パクるんだろうな、中華が 3バレルのシェルを確実に定位置に動作させるのは難しいだろう 6バレルのM320ですらたまにつっかえるのに KSGをエアコキ化すれば色々スペース作れそうだけど。少なくともマルイKSGはマガジンチューブの切り替え出来なかった時点で失敗作だったね あれは分かりやすい妥協だったね 一昔前のスローガンは妥協はしないだったんだけどね 発売しただけ嬉しいけど ガスガンにするからガス漏れなんかが起きる エアコキさえ出来ればその後の技術発展で電動化という道もありうる だからこそエアコキの技術、性能の発展に全てがかかっている KSGのシングルチューブなKS7とかいうのがあるが 中華やクラウンあたりがエアコキで安く出してくれないかな〜と妄想w シリンダー内で小さな粉塵爆発を起こしてそれで排莢とボルトの作動を賄って 弾はボルト前進時のエアーで飛ばすようにすればメカスペースもコンパクトにまとまるし弾を直接火薬で発射するわけではないのでとてもいい考えですね >>407 それやと長い間フォロースルーしなきゃ当たらんぞ。 シェルチューブの中にガスタンク入れるんじゃあかんの? KSGはノーマルだと正直縛りプレイにしかならないけど、シェルを捨ててサラマンダー付けるとかなり使えるようになる。 M870だとマガジンが飛び出して不格好になるけど、KSGだと同じKeltecのRFBっぽい見た目になるから、あまり違和感なくて割と格好良い。 マルイも無理にシェル型マガジンに拘らずに、ダブルチューブ部分に専用形状のマガジンを仕込むとかして装弾数稼げてたら人気出たかもね。 シェル型マガジンだからこそ映えるんでしょ たとえ1発シェルを込めただけで十数回撃てるようになるトンデモシェルだとしてもシェルを込めることに意義があるし少しでもそれっぽい気分を味わえればいい シェルキャリアに刺してずらっと並ぶ様だって壮観 サドパから多弾マガジンが出るのはいいけどマルイがシェルマガジン辞めるのは勘弁願いたい 実銃でもサラマンダーみたいなボックスマガジン仕様に換装されたショットガン普通に結構あるし複数発射とポンプアクションが出来れば全然ありだと思うけどね 他社からそういうマガジンが出るのはいいと思うよ 必要な人はそういうの買えばいい 見た目だって実際にあるから違和感はない だけどそれは必要な人が買えばいいだけの話 デフォルトで必要な人向けの外観で出されちゃ堪んないよ それで売れりゃちゃんとシリーズも続くだろうしいいんでない? シェルマガジンのエアコキは廃盤除いたら3機種で打ち止め、ガスもシェルマガジンの交換がネックと言われたKSGから長いこと新作でてないけど m870やksgに箱マグ挿したプロ仕様()がマルイから発売!ってなっても自分は買わんけどね ノイジーマイノリティの言うこと真に受けて売れずに終わるよりはみんなが買ってくれて後に繋がるほうがいいな ロマンも大事だけどそれでダメな時は違ったアプローチがあっても良い KSGなら例えばシェルマガジンも使えるけどあのローディングポート全体にぱっこりツライチでハマる見た目をそこまで損ねない専用の多弾マグも同発!みたいなやり方とかね なにも全部にサラマンダーさせとかそんな単純馬鹿な物を望んでる訳じゃないよ 正直、サバゲーで便利だからってサラマンダーも使う気にはならないショツトガンナーも多いと思うよ 俺もサラマンダー買おうと考えたけどアレつけちゃうとシェルローディングのスリルが無くなるなって考えて思いとどまったわ。 制圧射撃しまくるタイプの人にはいいアイテムだよね。 既存のエアガンのマガジンでショットシェルが入るぐらいのサイズのってある? それのアダプター作ればいい 俺も最近KSG買ったけど店員の話では結構売れたらしいよ レビューで散々だったからいじる前提で買ったわ あと思いの外リロードはしやすい ブルパップ慣れてない人がしにくいって言ってるだけじゃないかな >>427 リロードのしにくさならベネリもなかなかのもんだしな >>429 つベレッタM3P 中身はベネリM3 https://i.imgur.com/mz8SH9E.jpg こんな感じのもあるからええやろ。 >>429 恐らくなんだけど銃をひっくり返してるからやり辛いんだろうね ひっくり返すとシェルがバウンドして同じ穴に戻ろうとするし手でシェルを掴みにいく必要がある >>433 使えるよ。スペーサーも売ってるよ。サードパーティ製サラマンダーもあるらしいよ。 サラマンダー、良いよ 批判するのもいいけどまずは使ってみてからでも遅くはない ラピッドファイアで10発以上、ガンガン力の尽きるまで撃ちまくれるのはやっぱり楽しいよ >>436 俺はリロード楽しみたいって思う派だけど残弾気にせずに制圧射したり走り回ったりも楽しそうではあるなぁ。持っといて装備する、しないの選択も出来るしショートマグと合わせて買ってみるかな。 むしろ残弾を気にしながら戦いたい派 ハンドガンの出番も増えるし マルイ式のエアコキならシェル一個で10回撃てるし残弾管理しながら間合いを見たりリロードとかの合間にハンドガンとか交えて楽しいよね ガスで6発モードにしてると5回しか撃てないからリロード頻度増えてちょっとしんどいけど サラマンダーは、無しだな と思ったけど KSGの元のリロードのやり難さに心折れてサラマンダーに逃げた… 実銃でも22LR使うM870もあるし…なんかもうどうでも良いかなって >>439 5発は実銃準拠やぞ。リアルカウントみたいなものじゃない。 KSGの最大の問題点は3発モードにしても実銃の装弾数14発分撃てない事だよな KSGは外装樹脂だけど中のフレームは金属でカッチリ作ってあって 何回バラして組んでもヘタらないのがいいな 逆にM870はプラフレームでタッピングビス止めだから 色々イジってトライ&エラーするなら断然KSGだね サラマンダーはダメだった。 実戦投入して使用してみたが・・・ いつの間にかマガジンが外れている> 給弾不良> 弾が出ない という現象に何度も遭遇し、それ以降使ってない。 ショットシェルマガジンの方が安心で確実だね〜。 10ショット有れば十分! ショットシェルのリロードは2〜3秒、場合によってはハンドガンにスイッチ♪ 5発だとうっかり弾切れして空撃ちしちゃう事が結構あるけど 反射的にハンドガン抜いたら弾切れを察した相手が突っ込んできて上手く迎撃できた時は気持ち良かった こういう装備をフルに使ってる感を味わいやすいのもショットガンの醍醐味 シェル排出に板バネやら入れとけば自重で落下しますからリロードで困らないんですよね。むしろ困ってるのはシェルの問題か弾が二発しか装填されないとか誤差があることですね サラマンダーからマガジンが自重で勝手に落下しますってのはたまにある スプリング式の大型シェルキャディ胸につけてショットガンで一日中ゲームしたらキーパーのリップ部分が壊れて敵前で全部ばら撒いて事あるな 予備シェルの保持はゴムベルト式を装備やストックにつけるかデュアルパーパスキャディみたいな少数保持のやつが確実なのかな 実際どういう装備が多いんだろうね シェルキャディで思い出したけど昔m4マガジンを入れるマガジンキャディとかあったなぁ あれは結局流行らなかったけど 常に三発発射されるなら単発で初速オーバーしてても気にする必要ないのでは?単発でオーバー気にする投稿が多いから他の人も二発しかでないトラブルあるのかと思ってた あのシェルがズラッと並んでる見た目自体にテンション上がるからゴムベルト式しか使わないわ molleに付ける時はタスマニアンタイガーの6発タイプで、ベルクロに付ける時はライラクスの5発タイプ使ってる 撃ちまくる人なら足りないかもしれんが俺はハンドガンも併用するし跳弾ヒット狙いと思わるのが嫌で 無駄弾そんなに撃たないから5+1シェルもあれば十分足りる もちろん、30発いれてない可能性もありますがそれもコッキングを8回あたりでリロードすれば解決しますし。 リロード楽しみたいのに複数回撃てるシェルマガジンってのもおかしな話なんだけどね実際 どうしてもシェルリロードをメインに楽しみたいならマルゼンのm870にすればいい 飛ばず当たらずシェル管理は面倒な事この上無い でもそこは楽しめるよ >>451 いやいや、早すぎだし俺のエアコキは1シェルしかロードできないしw >>452 3発発射時に規制値内でも1発発射の時、違法な数値出てしまったらアウトじゃないかな。 >>452 エアコキだとみんなそこ心配してるんだよ、単発でも超えたらアウトだから つまり常に三発出るわけではない人は一応いるのかな?何か対策してるなら知りたいですね。 >>450 STRAC FAST system の事? 面白いけど個人的にはあの専有面積で3マグはちょっと・・・・ スレチ失礼 弾がでないのはコッキングミスってノズル潰れてるからだよ ノズル絞りしてたからそれですね。解決できそうです。ありがとうございました。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる