モデルガンスレ その70
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モデルガン全般を語るスレです
荒らし、意味のない長文はスルー、スレ違いの長文知識自慢は特に厳禁
初心者は質問の前にまず自分で調べる
ベテランさんも初心者を必要以上にいじめない
ナイフとコクサイ金属モデルガンの写真を執拗にアップするKYアスペはスルーもしくはIPNG推奨で
前スレ
モデルガンスレ その69
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1578104087/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 実銃撃ったんだったら、どれだけリアルに作ろうがモデルガン、エアガンはただのおもちゃにすぎないって割り切れるだろうに
俺は実銃撃った時点で自分が好きなのは本物の鉄砲じゃなくておもちゃだったって気が付いたから
それまで散々ばかにしてたマルイのエアガンとかも好きになったよ
なので実銃おじさんがなんでおもちゃと実銃を比べようとするのかわからん
撃ったことないんじゃないのか んなわけないだろｗ
モデルガンなんて実銃の代替品に過ぎない。
いわば彼女のできないブサ男がダッチワイフを抱いてるようなもの ぶっちゃけダッチワイフというかリアルドールには興味ある。
一度実物を見てみたい。後処理が面倒らしいがそこもモデルガンに似てる？ WAのピースメーカー、モナカのズレとヒケがヒドい・・・ WAのはファストドロウに全振りしてるから（震え声） IP変えて擁護派/実銃オジサン切り替えてまで荒らしたい人がいるみたいですね…… いつ前垂れが始まるのかと思うと怖くて手が出せないッ ＷＡのＰメ
結局HWSばかり６丁ほどゴロゴロしてる https://www.mercari.com/jp/items/m34542629669/
「ウエスタンショルダーストック」詐欺師まだbanされないな、事件にならないうちはダメかメルカリ。
オク見てたら↑で騙されると実際送られてくる「板っきれ」が出品されてた。↓
被害者の一人なのかもしれない。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j668940290
まあせいぜい1980円程度が適正価格だよ実際。
何かちょうど工作に要り用でもなければいらんが。 >>788
まぁ私の場合は、外観とメカニズムがリアルに再現されていれば、モデルガンでも構わないかな。
ただモデルガン化されている銃種が少ないってのが難点。最も貴重な骨董品でも入手可能なのは、その通りだね。
ただ発火派は無理難題をメーカーに押し付けるのは止めるべきだと思う。物理的に無理なものは、絶対に実現不可能。
無理難題を押し付けられるのも、モデルガンが廃った理由じゃないのかね?物理的に無理なことを要求されれば、メーカーは撤退するよ。 つべでウェブリー＆フォスベリーの完全分解してるの見たけど
合法的な材質でリアルに再現するのは極めて難しそう
CAWもウェブリー＆スコットは出せてもこっちは無理かなぁ 例のストック、板切れっていうからどんな酷いものかと思ったら意外とそれっぽく作ってるのな。
金具を購入者が自作しろってのは難しいから金具もそれっぽいの作ってセットにして自作ストックセットとして売ればいいのに >>795
全てにおいて実銃が上でしょ。
モデルガン好きはいいんだけど、ウンチク語るから呆れてるんだって。
古臭い昔の刑事ドラマ等の銃であれがリアルだのこれはどーのとか、。
あの辺の銃なんてグアムや韓国で好きなだけ撃てるのに、６０年前後も生きてきて触ったことも無い想像のモノに対しウンチク語るから、滑稽だって言っている。
15万前後のプラ製のガバ買うんなら、外国行って本物のガバ飽きるほど体感したいわ。 本物のガバなんか1000ドル以下で買えるのにプラのガバが十数万円とか笑えるわw うん、そーだねぇ イイんじゃね実銃がすべて上！で
「道具と嗜好品の壁は越えられねえ」って行を理解出来ないのなら構わんよソレで なんでモデルガンスレに来るのかね
やっぱ構ってほしいんだね
寂しいんだね。 グアムや韓国での射撃体験自慢だって
本格コレクター、プロシューター、
ハンター、軍人の前では
恥ずかしい限りなのにねぇ 少なくとも日本の警官よりはグアムやベガスでたくさん撃ってるわな。
ひょっとすると自衛隊員よりたくさん撃ってるかも？ 撃った弾丸の数でマウント取るとか愉快な人だ
じゃあジャカルタで前線にいたじーちゃんは何十倍も凄い人なんだな もう実銃経験ある方がエライ厨はスレチだからスルーしようよ
モデルガンの話を楽しもうよ え、ここの人らは60前後なん？
おじいちゃんやんけ
エアガンじゃなくてモデルガンなら孫と遊べてええな >>816
自分好みのチューニングも出来ない借り物を沢山撃ったところで空しくならない？。
ハンドロードで予想通りの弾道を描くと癖になるよ。 モデルガンは生身の女が抱けない童貞のダッチワイフ。
それが分かった上で楽しむならそれはそれで楽しい モデルガンは贋作の世界。だからこそリアルにしないと ここはモデルガンを語るスレだよな。奴はナゼ粘着してるんだ？他でやればイイのに。 ていうか､なんでモデルガン嫌いな人が実銃のほうが上云々ってわざわざここで粘着してるの?
実銃にしか魅力を感じない連中は軍事版にでも行きなよ……
ここはモデルガン好きがモデルガンを楽しく語ろうとする場所､
しかもいくら議論しようとも平行線だわこんなん
実銃派の人たちは譲歩する気が無いんならさっさと他にいってくれ 実銃さんからすれば偽物で楽しむ憐れな我々を救ってやろうと慈悲で接してるのかもしれん。 ヘタな鉄砲数撃ちゃステイタスってか
んでガバすらバラせなかったりしら目も当てられんなぁ 人生で誇れることがちょっとホンモノいじっただけって寂しい人だなと相手してたけど
十分遊んであげたからもうスルーでいいでしょう 高校のときエロネタオナネタで盛り上がってるとこにソープの自慢話しにきてボロカスに言い返されてたイタい半端ヤンキーを思い出したわ ショットガンスレでも定期的に湧いてくる実銃馬鹿も同じksかな？ >>809
ウェブリー＆スコットもヤル気という部分で怪しくないか？
アレ出すコレやるって口ばっかり
>>810
オレも本当にかまぼこ板みたいなの想像してた
細工としては稚拙だが形にはしてるのね
ただ値段はあり得ん ウェブリー＆スコットだったっけ（名前失念…） アレ系で
オートマチックリボルバーがあったけど（シリンダーにギザギザのスリットが入っているヤツ）
それなんかモデルガンにしたら面白いと思う
発火と共にフレームの上半分がブローバックしてシリンダーが回転！とか
で、リロードは中折れ式とか なんか変態銃過ぎて変な脳汁出そう Webley-Fosbery ね
つべに分解してる動画あるから見てみ
「ザルドス」のショーン・コネリーが使ってるの見て数十年来
モデルガン出て欲しいと思ってるけど、
普通に再現するのも難しそうだよ
ブローバックはアッパー部全体が動くので
構造、強度両方からまず不可能だと思う 学生の時期にモデルガンに魅了され、60歳になるまでの40ｰ50年間、
モデルガン好きなのに1度もホンモノ触ったことがないって、、(笑)
実銃とモデルガンは違う！とか言いながら、ガスブロや電動ガンを玩具扱いしてモーレツに攻撃するし、、。よく分からんわ。 ウェブリーフォスベリーは現在のブローバックカートと
同じ方式では絶対に作動しないからねぇ
タニオアクションやクワックアクションならいけるかな >>837
オートマチックリボルバーを再現するのに最適なメカニズムは、秘かにタニオアクションではないかと思っている
トリガー引いたらハンマー倒れて、更に引くとカシャンとブローバックしてシリンダー回せばそれっぽくならんかなあ タニオアクションでもそれっぽく動けば楽しそうだよね
（トリガーの引き代をどうするかが問題かな）
…でも、それって、物凄く回りくどい構造のダブルアクションのような…
「ザルドス」でも空砲じゃどうやっても作動しないから
一発ごとに銃身を押し込んでコッキングしてた
（あれをやりたいのだ） フォスベリーの動画見てみた これはッ！
ブレイク用ヒンジの下でブローバックしてるのか。（ちょっと考えれば当たり前なんだけど）
デトネ―タ―の位置どころの話しじゃないねぇコレ
うーん、皆さんのいうようにタニオアクションか、もうブローバック用の
モーター組み込んでハイブリット化するとかしかないねぇ
高すぎるハードルだった様だ・・・とにかく皆さん有難う、勉強になったぜぃ
>842
>銃身を押し込んでコッキング
↑ オオッなんかカッコイイな、ほとんど人には？だけど
解る奴だけニンマリ出来る絵面イイね 流石ジェーム○ボンド！今度見まえしてみようっと 昔アームズでザルドスリボルバー、タニオで作った人いた気がする ウェブリーフォースベリー、フレーム部にシリンダー入れたらガスブロは可能じゃないかな。
普通のオートと違ってストロークはかなり短いので。
あと、昔同人誌の「サイト」で、コルトSAAのブローバックていうカスタムあったのよ。
火薬でハンマーがコックされて動く。
実銃の話だが、S&Wの9mmリボルバーでハンマーがフルコック並に押し戻されてる
例があったよね。勿論ディスコネクトがないからそのまま戻るだけなんだけど。 >>847
グリップ内部にガスタンク入れて、昔のマルシンスーパーブローバックみたいにすればガスでブローバックするオートマチックリボルバーができるかも
内部構造は複雑になるうえにパーツ形状などがアレンジ形状になってしまうが… グロックに使う強化ポリマーで整形すればどんな銃でもモデルガン作れる
本物になる可能性があるからどこもやらないだけ インナーにシャシーを鋳込まなきゃならんから無理。
そんな簡単じゃない。 グロックのポリマーってけっこうグニャグニャなんじゃないっけ
押したらへこむとかそういうレベル >>850
グリップフレームを亜鉛で作れればダミーカート仕様ならできそう
ただアップルはSPをバカみたいに強いの使うからどのみち
破損はする シリンダー内部にデトネーター入れればいいんじゃね？デトネーター六個必要になるけど >>855
普通のトイガンのブローバックは
デトネータやインナーバレル等がレシーバー側に固定されてて、
それを押すことでスライドが動くわけだけど、
Webley Fosberyは上部構造全体がロングリコイルするので
そういう構造ができないのよ シリンダー内部のデトネーターにオート用のカートを入れる。
発火すればFピンがデトネーターに当たる。
Fピンが当たれば発火圧力の逃げ場ないのでカートが後退する。
カートが後退すればフレームに当たる。
フレームに当たればフレームが後退する。
作用反作用の法則
まぁ無理かフレームとシリンダーじゃスライドより重いしな シリンダー内部のデトネーターにオート用のカートを入れる。
発火すればデトネーターがシリンダーを銃口側に押す
と同時に出発火圧力はカートを後退させる。
後退したカートはフレームに当たる。
そのフレームはブレイクオープンヒンジを介して
前方に打ち出されているシリンダーと繋がっているので
同時に真逆のモーメントが発生し、結果逃げ場を失った出発火圧力が
構造所最も貧弱なフレームトップに集中し射手の眼前で断裂、四散する。
あ―ビックリした ７ミリキャップで四散するなら危ないですね。ダメですね
確かにシリンダーが前に押されちゃうと後退しませんね。
オートもバレルが前に押されてるはずなんですがトイガンは動きますね。
うーん勉強不足だね >>863
例えばベレッタのショートリコイルを完全再現すると同じことが起こってブローバックしません。だからモデルガンはショートリコイルをキャンセルしてあります。 >>861
俺は椅子に座った状態で椅子を持ち上げたら椅子ごと空まで浮いていったぞ 何でもかんでもデトネーター入れれば動くと考えるのって
ピストルのシアを削ればフルオートになるって言ってるやつと
同じ頭の構造なのかも HWSの九四式拳銃のモデルガンいじってて思ったんだけど
この銃ってトリガー引いて一発撃ったあとに、
トリガー引いたまんまにしてるとハンマーがコッキング前の状態に戻っちゃうの？
(´・ω・`) >>864
正確にはショートリコイルではなく
薬室と包底面のロッキングをキャンセルしてるのね オートのモデルガンには何でもかんでもデトネーター入ってますけど。 >>868
九四式はバレルがショートリコイルするとディスコネクトする変な構造なんだよ
よく見て考えれば分かるよ？ >>872
いや、、、バレルのことじゃなくて、
ハンマーって、トリガーが元の位置に来ていて＝シアーバーが戻ってる 状態じゃないとロックされないから
トリガー引いたままだと、シアーバーも引っ張られたまんまだからハンマーもとに戻っちゃう（つまり下りちゃう）気がするんだけど。
おれの操作が間違ってるのかこれは・・・(´・ω・`)
すんませんでした 855の何でもデトネーター君は
518の反動斜め下君と同じ匂いがする >>873
トリガー引いたままバレルを後ろに押し下げてみなよ
シアーバーが戻るから >>875
ありがとう、そういうことなのか・・・
どこか故障してる模様 モドラナイ (´；ω；`)
こりゃ分解しないと >>874
実銃のブローバックをモデルガン化するにはデトネーターが必要君と、実銃のストックの構造を誤解してた斜め下君が同じ匂いとは鼻がひん曲がってるのか性根がひん曲がってのるか >>877
本人乙
本人でないなら必死になる理由が無いので同一人物確定
君には作用反作用は難し過ぎたんだね
君だけの物理法則の世界で生きていけば良いと思うよ？ 特にエランガバの発火シーンを見ると良く分かるが
マズルが実銃とは逆に下に弾き下ろされてる理由が
理解できてなさそうな人々 恐ろしい程の打撃力だなー、エランのFピン
ひょっとして実銃もエランのFピン入れとけば炸薬要らないんじゃ・・・ >>859
君の理論だと
リボルバーのモデルガンで発火させると
反動が得られる事になるよ？
実際はどんなに火薬をつめて撃っても
反動はおきないよ（振動.・衝撃くらい） Fピン=フロントFピン＝デトネーター
のつもりで言ってるのかな？ こうゆう自分勝手に考えた妄想たれ流す人って、ひとの話聞かないよね。
たとえそれが常識でも、自分が理解できないことは受け入れられないんだろうね。
床井氏みたいなもので説明しても無駄かもね。 オモチャの銃の疑似発火なんてどうでもええやん。
ベガスに行って実銃撃てよ 説明して無駄かどうかは説明してから考えような( ´,_ゝ`) >>885
c-tec中空FピンやFピン用Oリングもあるし 何故それが＝デトネーターになるのか？Fピンじゃ言い方間違ってますかね？ タニオコバのM4の説明書にもFピンと書いてあります。これも＝デトネーターですか？ >>889
なるほどFピンという商品名のインナーがあるのね
Fピンってファイアリングピンだと思った >>891
そうかインナーと書けば良かったのか。
有り難う御座います モデルガンだとスライド内の本来の撃針も、バレル内のデトネーターもどちらも撃針と呼ぶことがあるからなあ
デトネーターは前撃針とか呼ばれてもいたな
あの頃はサイドファイアばかりで後ろに撃針がなかったからというのもあろうが ウーン、ややこしくて草・・・
ガバメントのＦピンと解釈してたわ 「そりゃもう、スライドの中に１本しか無いわな」と。
確かにＣＰやＰＦＣのカート中のインナーも前撃針：デトネ―タ―もＦピンちゃＦピンだし…
ってモデルガンって１丁の中にＦピンが２〜３個、トリプルキャップ等モノによっちゃ
それ以上存在してるんだな〜
こりゃ所謂ＢＬＫモデルの「反動」＝（前ぴっぱり→お辞儀→横ブレ→後ろ押し）の話が伝わりづらい訳だ。
「反動」を求めてノーマルカートに火薬倍、さらに倍！なんてアホな勘違いをしないためにも
理解を広めたいトコロだけどなぁ・・・ >>882
炸薬は砲弾の弾頭や爆弾に詰める火薬な。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
