長物ガスブローバック総合60
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各社から続々と発売されている「長物ガスブローバック」についてアツく語りあうスレです！
○スレ立て時のおおらかなルール
・次スレは>>980が立てる。
・スレ題名はシンプルに。無関係な文はやめよう
・>>980以前に立てられたもの、ルールに違反する人のスレには書き込みしないでスルーしましょう。
○基本的なレスルール
・sage推奨だけどあんまりうるさく言わないでね。
・age質問は基本的に釣りなのでスルーだけど、初心者にはやさしくね。
・話題ループは宿命です。古参は初心者を生暖かく見守ってあげましょう。
○前スレ
長物ガスブローバック総合59
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1589272482/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured URG-I(mk16)レールってどこのメーカーが一番いい？ >>4
個人的にはangrygunを推す
他のメーカーと比べてスリムで握りやすいよ HAOのが一番実に近い
AngryのはMLOKの穴寸がおかしい まえパーツ関連の人に聞いた話では、あの手のは完全に正しく作ると権利関係がどうとかで、KeyもHKもMも全部微妙に不正確にしてあるそうな
これがすべてのケースにおいて正しいかはわからぬ オープンソースのkeymodやm-lokで権利関係？
似非業界人だろそいつ >>12
いやたぶん、コピー元（実パーツ）との兼ね合いのことを言ってたんだと思う あれ？KEYはオープンだけどMLOKは無課金ライセンスじゃなかったっけ LAでガス缶が値上がりするとあるんだが
あとマルイがエコガス増量リニューアルするってんだそうだが
世知辛いね、特に長物ガスブロは またガスあがるのか…マヂかよ。
昔は一缶650円くらいだったのに エアダスターやサービス缶も値上がりしてる
もう逃げ場はない 取り敢えず20本確保しといた。
お座敷やし、これで5年は戦えるわ(´・ω・`)
値上がりするだけならいいけど、値上がり前の駆け込み需要で、マスクみたいに市場からモノが消えると困る… エアガン人口少ないしゲームで長物GBBでガス使いまくる人も少ないだろう
需要はそんなないと思われ 車も低燃費の時代。
ガスも低燃費にする努力が必要になるだろう。
10年後はCO2だけになるんじゃね？ 超小型で静音のエアコンプレッサーが銃に内蔵される時代になる >>24
co2は警察もうるさいって聞くけどどうなんだろ
日本ではマルイが動かない限りそこまで広がらないと思う
逆にマルイがそっちに舵切ったら一気？ 素人は注入バルブを日本製に換えたがり
玄人は注入バルブを海外製に換えたがる リスク負ってプロパン混合の可燃ガスが増えてくんやろか 環境問題で騒がれてるんだから日本もCO2のリキチャ解禁すればいいのにほんとガラパゴスだよなぁ んな事して国っていうか関係の無い人達に何の得があるって話でしょ
フロンリキチャが禁止されてないだけありがたいと思うしかないわ そりゃ環境にやさしいことでしょ
海外ではCO2リキチャがデフォなのに 圧倒的大多数の人間にとって、利便性も環境負荷も、高圧なCO2リキッドチャージを解放するよりガスブロエアガンを追い込んで絶滅させた方が、社会全体のトータルでは良いからな
純粋に危険すぎるんだよ そのCO2が危険すぎるっていう認識がズレてるというか、日本人らしいところではある 5.7MPaのガスの扱いが危険じゃないとかさすがにちょっと… まぁ、海外ならとか言ってる奴はここが日本人のための国なの解ってないよな
そんな海外が良いなら日本出りゃいいじゃんとは思うな つかCO2リキチャCO2リキチャ言ってる奴はリキチャなんてしたことねえだろ
ただ言ってるだけ 買い溜めっていってもなぁ
5年分だと何本必要なんだろ 汗
1年15本で75本くらいか？ ガス長物メインにしたら１回のゲームで1.5本は使う
毎週ゲームに行くだけで年間75本は消える計算かｗ 長物メインだと1.5本も使うのかよ
割とキツいなそれは グレタはまちがっている
地球温暖化の原因はCO2ではなくお前らのフロン お座敷だけど1ヶ月に1本は確実に使いきってしまう
ガス缶をまとめて買いたいけど高い... ガス長物メインで使うから1日のゲームで二本は持ってくわ、家で調整とかで試射とかもするからガスの値上がりは痛すぎるorz メインの長物の他にハンドガン、さらにロマン武器ハンドグレネードまであるから
ガス喰いまくりだよ。
グレネード投げるの躊躇しそうだw マルイm4売ろうか悩んできた
色々組もうと思ってたけどこれから運用費も高くなるってなると、もう金回りそうにないわ… >>60
貧乏とか、そうゆう理由だけじゃないだろ。 他趣味や恋人の有無マウントの取り合い合戦がはじまるぞ〜〜〜〜 維持するのに金掛かるから手放そうって金がないって話以外の理由あるか？
あー、頭悪いから低給で働いてるのかwww 長物使ってればガス一本くらい無くなると思うけどな
無駄撃ちしすぎとかもあるかもしれんが
俺はお座敷でも楽しくて撃つから一本で一週間くらいかな お座敷だと空撃ちばかりだがかえって多く撃っちゃうな 値段うんぬんよりまじで逆さ使用不可のエアダスター減ってるんだな、箱買いして在庫があるから全く見てなかったんだがここ二年位でこんなに変わったのか >>69
代用ガスが主流になってきたのも大きいわな
今普通に買えるエアダスターだと大体はDMEが主流だと思う waのm4の注入バルブを外したいんですが
反時計回りで回すだけで取れますよね？
明らかにピッチ分上昇してこないのはねじ山やっちゃってるんでしょうか
ガスは入ります ほとんどDMEとかLPGとかだね。しかも逆さ吹きOKだし。
ひょっとすると152ダスターもあと2年くらいで絶滅かもよ。
俺も3箱あるけど心配になってきたわ。 >>72
代替ガスが定着せずにそうなってしまったら市場のパワーバランスで海外から日本の基準にあわせたCO2ガスガンが流入しそうではあるかもね
一応日本の基準に従えば海外からの流入は現時点では止めようがないし… ゲームで電動オンリーな友人の話。
ゲームでガス長物を使う人のイメージ
本体高い、マガジン高い、ランニングコスト激高→お金持ち
装弾数少ない、音大きい、マガジン重い→かなりの手練れorド変態
だそうだ。あながち間違いでもない チー牛www
鏡見てこい、目の前にそのチー牛がいるからwww >>74
ちょっと違うのはかなりの手練れorド変態じゃなくてかなり手練れのド変態だな 本気で勝ち負け気にしてガス長物もってってる奴は少ないやろ まぁサバゲーなんてオタクでもなきゃそんなに金かける趣味じゃないから… 電動はバッテリーの管理がめんどくさい
エアコキはいちいちコッキングするのがめんどくさい CO2はもうちょっとラインナップがあればな
ガバとグロックばっかり KWCが結構色んなのだしてるぞ
まぁフルメタルばっかだし見た目滅茶苦茶だけど >>80
そりゃお前の周りにオタクしかおらんからだ mwsにg&pM203組み込んだがいやぁ苦労した
でもやっぱm203とm4の組み合わせはいいね
ゴツくて重くて取り回し最悪だけどロマンがある GHKのM4って外装も全部WA規格なの？
スリングスイベル付けたいけどWA系のやつ着くのかな？ weのsvdだけど、コッキングされてなくてもトリガー引ききるとカチッとなるんだよね。シアーが落ちるのとはちがくて
前から気になってたんだけど、これ異常？ >>92
俺のも鳴るよ
コッキングしてトリガーをゆっくり引いてハンマーが落ちたあとさらにトリガーを引いてもカチッて鳴る >>92
上蓋開けてトリガ引けば、一目瞭然。
トリガを引き切った際、シアからトリガーバー（ディスコネクタを兼ねる）が外れる音だよ。 92です。皆さんありがとう。
仕様みたいで安心しました。 >>97
仕様というか、SVDのシア周りが元々そういう構造なんじゃなかろうか。 svd 作動悪いからリコイルスプリング外してボルトを前後させてみたら、ハンマーの上あたりで引っかかる感じがするんですがこれは異常ですかね？
セーフティレバー外してトリガーユニットの固定無くすとスルスル動くんですが 臨時収入でナニを買おうか悩んだが、銃本体でなくダスター大量買いしたった ワイはノンフロンに見切りを付けCO2に移行しつつある ノンフロン売り上げのためにco2はこれから取り締まり強化してもらう weのg3なんだけど、初弾85のあと2発目以降は70安定なんだけど、初弾だけ初速が15も高い理由わかる人いますかね？ >>104
初めだけならチャーハンの装填と射撃時の次弾装填の弾保持の位置がズレてるとか無い？
g3持ってないから憶測しか言えぬ >>104
タナカガスライフルでも似たようなこと起こる
原因はマガジン放出バルブパッキンのオイル切れ
オイル切れてパッキンくっついてるから初弾解放する時に変に勢い付いてガス放出量増えて初弾の初速だけ異常に高く出て後は全てそれより低い位置で安定する
例えるなら暫く口閉じた時に唇くっついちゃって最初の一言目が喋りづらいあの感じ
唇濡れれば後はくっつかずスラスラ話せるそれと一緒 >>105
その可能性は俺もかんがえたんだけど、対処方法があれば教えてください。
>>106
なるほど、そういう場合もあるんですね
注油して確認してみます。
返信ありがとうございます。 マルイ長物でリコイルをもっとも期待できるのはどれ？ フロント周りを中心に軽量化してもリコイルは強くなる！
…はず！ MWSとかMTRとかなら、とりあえず重いリコイルバッファー入れてあげれば、かなり幸せになれると思うよ。
ぶっ壊れるかと思うほどリコイル強くなるし、
しかも何事もなかったかのように普通に動いてくれる。
弾道も綺麗で動作も快調、リコイル強くて文句なくなる
強いて言うならクセが無くて強烈な愛着が湧かないぐらいか。 VFC HK416A5GBBで室温32℃で特に温めてないマガジンでフルオートで空撃ちしたら
〜5発目まではそれなりに連射できるんだけど〜10発目くらいだとはっきり遅い
〜20発目までは何とか動いてるといえば動いてるが・・・って感じで30発撃ち切るのとか絶対無理なんだけどガスブロってこういうもん？
外国製だからなのかハズレ個体なのか 日本で流通してるガスとVFCが本来想定してるガスじゃ全然違うからどうしようもないとこではある >>113
生ガス吹かないぎりぎりまでガスいっぱい入れろ
VFCは30発全弾息切れせずに余裕で撃てるぞ >>113
初速どのくらい出てる？
ボルトストップはかかる？ ガスの入れる量少ないだけじゃない？
416a5めちゃくちゃ作動いいぞ うちのA5はガス30gぐらい入ってれば30発撃ちきれます。
最後の10発弱はサイクル落ちるけど。 うちはWEのAKだけど
ガス満タンに入れて40度くらいまで温めて撃ったら200発近く撃てた ガス切れじゃなくて冷えて連射が遅くなって動かなくなってるんだと思う
だから連射して遅くなったら止めて数秒待ってから撃てば素早くブローバックする
セミや3点バーストくらいで撃ってれば快調に動くんだけど
でも32℃で30発撃ち切れないのかーって感じ
初速はわかんないけど買ったままノーマル
以前空のマガジンにガス満タン入れたら120ｇ位入ったな
50発撃って20ｇくらい消費してた ボルトとレシーバーの擦り合わせ、グリスアップ（低粘度化）すれば見違えると思うけどなぁ。 生ガスが少ないと圧力維持するために生ガス全体が激しく気化し結果冷えて圧力が急激に落ちる
生ガスが多ければ相対的に気化室が小さくなって激しく気化しなくても圧力が維持されて冷えが緩慢になる
長物ガスブロはガスたくさん必要とする物だよ なるほど
あんま撃たないから満タンまでいれることないけどマガジン内に多く入れれば動作も安定するのかな
今度試してみるか 最近のVFCはタンク容量えげつないから入れづらい海外バルブだと結構な時間入れないと満タンまでいかないよ どっか緩んでるか壊れてるだろ
本来なら15度でもフル撃ち切れるぞ 海外のマガジンってマルイみたいに注入バルブ長くないから本当に満タンまで入れたらマトモに動かないけどな
計りあるなら入れた前後の重さ計ったりマガジン振ってみてチャプチャプ音で判断するのがいいと思う VFCのM4系って気化スペース作るためのパイプ部分なかったっけ？ 30発撃てればいいなら空でも継ぎ足しでも10秒弱入れれば十分
国内バルブは別だが 雨で部屋撃ち。
久しぶりにハンドガンのガスブロ撃って気がついた。
ハンドガンってあんまりガス喰わないのね。
というか長物がガス喰いすぎなのか？
それに慣れてしまってた自分がおかしいのか ハンドガンは2〜3マグくらいか？
長物のほうが食うと思うけど重いボルト動かすし仕方ないとは思う
かっこいい車とかも普通車と比べたら燃費悪いしね
コスパ考えながら使うもんでもない…はず >>113
416DGBB室温25で30発フルで撃ちきれたよ
スプリングはバネ屋のハード
ガス足りなかったとちゃうんの 134aの供給がこの先も安定してくれるんならそんな神経質にならなくて済むんだけどな WE P90ですが、マガジンを横に少し動かすとコネクトバルブ不規則からガス漏れするのですがみなさんのは漏れますか？
新品買って1ヶ月くらいなのに… フロン撤廃するにしてもそれと同じくらいの性能で安いガスがあればいいんだけどなぁ
エアダスターもCO2とDMEで逆さNGの奴ばっかりになってしまった co2マガジンが当たり前の時代になってﾘｷﾁｬマガジンが骨董品扱いになる近未来を想像しふと自室のガンラックを見て歴史博物館でも眺めるような感覚に陥ってしまった
それはさておきco2に完全移行するなら現行のエアガンも対応するco2マガジンをどんどん発売してほしい特にwem14とwesvd CO2が普及すればボンベの価格も安くなるからそれでもいいけどなぁ
数年前はマルシンの高いボンベしかなかったけどカーボネイトが安いセット販売するようになったからこれからも安くなるはず
継ぎ足しできないのが難点だけど ノンフロンは見なかったことにしよう
誰が買うんだあんなの >>134
2015だけど結構すぐ漏れた記憶
マガジン割れるわ備蓄されてる本体側からも漏れた
おれは直してないけどバネ屋でパッキンセットが売ってたと思うよ
意外に命中精度だけは満足した思い出（暫く箱の中）
当時のVFCGBBとは雲泥の差だった 【オリジナル】 WE P90（T.A.2015） GBB用 マガジンコネクトバルブ Oリングセット
ttps://strikearms.jp/SHOP/SAO_WEP90_GBB_VALVE_O-RING_SET.html
あそこ在庫判定難しいんだが、これは余裕の在庫ありで即買い可 co2ボンベは価格よりも品質が大事かなぁ
安易な値下げ競争に走って耐圧性に問題あるボンベが出回ったら爆発事故多発でエアガン自体に白羽の矢が立ちそうで怖い
現にバトンボンベ爆発したっていう報告上がってるし >>142
高いからバネ屋で買ったことないけど、整備オプション付けると箱出しでバリバリ動く？ P90はバルブのOリングよりコネクトバルブの圧着不足で漏れてるからスムーズに通るようにしてバネ強くした方がいい
うちのはこれで年単位で放置しても漏れ知らず ノンフロンが完全に撤廃されたら
プロパン使う奴が続出すると思う
やっぱ新ガスは高すぎるもん WEのP90は標準で外部ソースも使えるように本体にコネクタつけといてほしい
せっかくサブタンクあるんだし
イメージは旧マルゼンイングラムみたいな感じ >>134
マガジン掴んでこねくりまわすと、「プス」って一瞬漏れたりするけど、
全部抜けちゃうとかはないな。
P90って発売されてからずいぶん経つし、確か再販もされなかったと記憶してる。
だから、1か月前に買ったとしてもそれは長期在庫品だと思うから、
多分Oリングの油分が飛んじゃってるんじゃないかな？
Oﾘﾝｸﾞを2時間くらいシリコンオイル漬けにしてやると良いかも。 >>143
自分がバネ屋で買ったのは5年前のVFCのHK416Dだけだからあんまり参考になるかは分からんけどゲームで使っても問題ない程度には初速も安定してたしボルトストップもちゃんとかかってた
今でもボルトだけV2のものに交換したけど特に問題なく動くしハズレを引いて泣き寝入りすることは無いんじゃない
なお記憶が正しければ3ヶ月くらい待った co2が主流になるかどうかは微妙だけど、
co2が無くなることも無いとは思う。
上がお墨付きで認可してるワケだし。
個人的にはもっと増えていって欲しい。
で、co2ガンが増えて来たときに、今自分の部屋のガンラックに飾ってある大量のフロンリキチャ銃をどうするか？なんだよな。
いくら代替えするっていっても数が多すぎる。
クソ高いノンフロンで細々といくのか。。。 >>149
自主規制団体の規制であってお国の認可おりてる訳では無いのでは？ ノンフロンはマルイ側もあんまり数を作ってない辺り、とりあえずレシピの権利押さえた感じじゃないかな
多分なんかしら代替ガスは別のものが出てくると予想はしてる >>150
経産省が団体向けに出した要請文章から、炭酸ガス(co2)の文字が削除されてる。
旧）モデルガン、エアガンおよびこれらの改造用パーツ(とくに金属製および炭酸ガス[co2]用)
新）モデルガン、エアガンおよびこれらの改造用パーツ
（とくに金属製パーツおよび法令で定める弾丸の運動エネルギー値を超える威力で発射可能にするパーツ)
そもそもco2がダメとは言ってないんだが、誤解される表現だとSTGAは経産省に指摘してた。で、経産省も表現を変えた。 書いてて思った、たしかに「お墨付き」か？っていうと
そこまでではないかな。ご指摘ありがとう。
ただ、マルシンは5-7co2出すのにあたって経済産業省と警察庁と綿密に協議したってことだよ。
連投ゴメン >>139-147
皆さんありがとうございます
やっぱりガス漏れしやすいんですね
バネ屋のOリングは事前に買っておいたんで後で交換します >>154
どこだか知りませんが皆さんあちらへアクセスしに行きますね >>160
ググればトップに出てくることを聞いてくる奴に真面目に答える必要なしw >>147
去年位に四星で予約受付してたけど結局発売されたのかな…＜WE P90 >>163
海外では知らないが日本では売ってない
大分前からWEのP90はオルガに定期的に再入荷してるくらいじゃないの 真面目な話、ガスブロはバネに始まりバネに終わると言われている
1番重要な要素 WE P90のコネクトバルブOリングをバネ屋のOリングに交換したところマガジン掴んでも漏れなくなりました
皆さんありがとうございました amazonでKWCのミニウージー久々に見かけたから買おうと思って金用意したらマケプレの店が大幅に値上げしやがった・・・
たくさん入荷してみたら結構売れたから値上げしたんだろうけどボッタクリすぎ KWCのミニウージーってなんであんまり出回ってないんだろ
今では唯一のウージーだから他の店も取り扱ってほしい WAはとっくに廃盤
KSC辺りが代わりに販売してくれたら今でもラインナップに残ってたんだろうけど イングラムはKSCがいいの出してるけどウージーってなんでどこも出さないんだろう？
昔のはタイプUしか知らないけども
MP5、7は海外がちょいちょい出してくれてるからうれしいね >>179
ステンmk2を作った会社がスチールプレスのUZIフルサイズとミニを出すから待つよろし >>180
そうなの？サブマシンガン系好きだからちょっと楽しみ
ググってみるよ どうせなら近代化されたUZI出してくれ
普通のはもう飽きた 誰かメーカーにこれ作るよろしとメール送っといてくれ s&tの電動64式が売れたのかと言われると…
つまりGBBは… s&tの格安フルメタルGBBM4シリーズは売れ行き好調らしいな
もっとも今後はどうなるやら… >190
G&Gが後追いで出すレベルで売れてるんだけど >>191
WAM4自体がもりあがってる時にだしてくれりゃな〜
akはghkとかのコピーで出す可能性ありそうだけど、新設計のgbbはs&tにできなさそうだな… んだ
世に出回ったWAM4を最初コピーしたAGMは格安で割とすぐにコピー品出したよ説明書まで翻訳コピーでな
その時に>>195が居なかっただけの話だ s&tみたいに快調動作で一万で買えたわけじゃないでしょ S&T見てるとやっぱ値段の安さって大きいよね（パクリとはいえ）
仮にGHKやVFCのライフルが今のクオリティで４万以下になったら飛ぶように売れるんだろうなぁ AGMやJGコピー1万台
G&P組立キット1.5万
G&P,KA,WE3万前後、
大分前でうろ覚えだが円高真っ只中だったし色々あったな そんな中、逆に値上がりしたホークアイを俺は買った
今大体四万位だけど元々は二万円にちょい足しくらいだったときいて悲しみに包まれたぜ A1A2ﾌﾚｰﾑ機種まで展開しないかな…＜S&TGBB
CYMA方式(ﾛｱM4形状)でやられる可能性もあるがw M16A2出してくれよー( 'ω')
タクティコーな銃に必須な光学機器やらグリップだのハンドガード云々から解放されるぜ。
絶対売れるわ。 >>204
タニコバ10/22は10万位だったと思えば良いんじゃね m16って今は流行らんのかね
A2とかめっちゃ欲しい
ぶっちゃけ電動でもいいマルイ次世代とかでも 20年遅い
ブラックホークダウンブームの時なら売れてた 慣れるとドットサイトいらないからなぁ
割れる心配ないアイアンサイトで充分というか。フォアグリップも遮蔽物に引っかかることがあるし・・・
ACOGは狙撃するときは欲しいけど 目が悪いとプリズムスコープとか等倍スコープが大変ありがたい >>217
これにSPRの固定ストックとG&PWA用A2フロント付ければA2出来るやんと思ったけどリアサイトがフルアジャスタブルじゃないな >>218
ディカプリオだよ
作品名はブラッドダイヤモンド >>222
マルイ？なら亜鉛合金のフェイクウッドだべ。 マルイってスチールもリアルウッドも使えないのになんで無理にAK作るんだろう
マルイ製品買ってる層には定番機種じゃないと売れないってのはわかるけど プラとアルミと亜鉛しか使えないなら最近のポリマーレシーバーのライフルかSMGでよくない？って思う
まあそれもVFCとかに先越されてるが マルイがblock2ならワイはblock3にするかな マルイAKのスチールレシーバーに定評のあるLCTさんが提携先のGHKを産廃にするのか電動サイズのゴミを出すのか見て見ぬふりをするのか気になりますねえ >>200
JG M4 フルはダルかったけどセミはガシガシ動いて、海外から直接買えば当時レートで本体9千円だった。 かつてMWSが発表された頃の話じゃ
ガスブロなのにリアルじゃないとかWAM4とは棲み分けができると豪語しておった者が沢山おったんじゃ
今ではWAM4は絶滅危惧種じゃ
誰も見向きもせん
歴史は再び繰り返すんじゃ >>231
マルイがガスブロM4発表したときは自称エアソフト業界に詳しいオタクが
今さらガスブロM4なんて誰も買わない！これだからマルイは！
とか散々言ってたなぁ･･･ WAシステムは生き残ってるだろ！！
てか純正WAも今となってはリアルじゃないよな… >>231
歴史修正主義者かよ
mwsが出るって時には既にwam4は終わってただろ！ リアルだけど使えないって評価されてると思ってた
今ではリアルとすら思われてないっていう
まぁ最近は海外製も優秀だからね・・・ >>231
WA M4はVFC BCG + GHK CO2マグで蘇った >>237
waってリアルサイズじゃないから純正レシーバーだとVFC使えなくない？ >>238
OPロア（IRON鍛造）やIRONの民生ビレットロアに実アッパーの組み合わせ >>239
もうそれってwaシステムの別物じゃない？ akmはストックとかハンドガードに関してはもしかしたらリアルウッドかもよ
説明でなんか匂わせてたから
まぁ亜鉛レシーバーでガッカリなわけだが 別に亜鉛レシーバーでもいいわ
ソ連仕様の黒ツヤ塗装にしてさえくれれば マルイが木製パーツはあり得ないね
トイガン屋の木工下請けは一ヶ所しか無くて皆そこで頼んでいる現状
この現状の上でも予定がキツキツなのにマルイの最低ロット数を受け入れる隙間は無いよ 流石に今の時代にフェイクウッドはやらないでしょ
それにリアルウッドが出来ないならモダンAKにするだろうし 870もAKS74もフェイクウッドなのに何を根拠に今の時代を語ったの？
それに何でもかんでもモダンモデルにしているメーカーでも無いよ？ マルイはフェイクウッドでいいよ
その代わりアフターパーツメーカーがウッドパーツを出してくれ マルイが初めてAK出した頃はリアルウッドなんてほとんどなかったからみんな我慢してたけど
今は海外メーカーの影響でリアルウッドが当たり前になってるからね
木製パーツだって海外から仕入れるという手もある マルイがリアルウッドやるわけないだろ
比較的最近出た次世代ak47だってフェイクなんだから
サードメーカが間違いなく出すから問題ない まあゲームユース考えるとフェイクウッドの方がいいってのはある
木はガリガリ削れちゃうからね 古くはマルゼンmini14にタナカ、マルシンの98kにFTCの56式にマルシンM1カービンに… とまぁ世の中に沢山木製パーツが付いたモデルが出回っていたのがマルイのAK47が出た当時でございますが？
つか次世代とかガスショットガンとかの比較的最近の製品群を例えに出したのにスタンダードAKの話とか無いわ
海外？それこそ歩留まり考えたら無いわ んなことねーよ、他社は軒並み木製
マルイは安物おもちゃの地位を電動HOPで巻き返した >>247
無知なのを自覚していないバカが歴史を語る典型例 STDのAK47S発売日は1994年4月（位）
純正状態で木製ストック付きなんて幾らでもあった。
マルゼン、マルシン、タナカのボルトアクションライフルや
ショットガンとか普通に木製の物もあったぞ。
当時マルイがAK47Sをフェイクウッドに塗装で販売して
割と行為的な意見が多かったのはそれによって販売価格が
押さえられた事と形状が正確だったから。
たまにわかってない人がいるけど大半のマルイAK47用木製パーツは
形状が出鱈目。 実際問題としてストック屋の方がマルイの最低ロット数の納品を出来ないだろ
ハゲの濁し具合から今までのとは違うっぽいし
もしかしたら強度上げたウッドレジンみたいなので作るとか有るかもな >>250,253
木製パーツってAKの木製パーツの話だぞ
特にマルイが今度出すのがAKMの合板の木製
俺の知る限りでは90年代半ば辺りに合板の木製パーツなんて無かったと思う
そりゃ無垢の木製パーツならいくらでもあるがな >>255
何後出しで条件だしてんだ？
ラミネートが昔には無い？ほらよこれでも見て手前の無知っぷりを自覚しとけや
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k475525430 木って製品管理がめんどくさいんだよ。木目が全部違うから客からクレームが入りやすい&返品来やすい。かと言って木の上に木目プリントした時点で「天然木」の表記は景品表示法でアウトになるし
俺がマルイの品管なら大反対するよ ほとんどないがまったくないに脳内変換されてて草生えますよ どうせストックはスコップにするから木製じゃなくてもいい
木製は限定品とかでいいよ ソー耐性MODとかないかな…
公式でパークにされても困るので めちゃくちゃ誤爆しました
スコップAKいいですねえ！ >>243
事業として請け負ってるのはそこなだねで
木材加工できる会社なら別にわざわざそこに頼む必要はないだろ？ https://youtu.be/mQYnj64I1-g
7:30くらいからだけど、この言い方で今までみたいに今まで通りプリントはないとおもうんだがなぁ WAのパーツが1つもなくてもWAM4と言えるのかどうか
テセウスの船、どころじゃないな マルイのグロックやハイキャパや1911なんて社外品で全て組めるが
カスタムしたものをマルイの〇〇っていうからそれもWAM4と言えるだろう S&TのM4買ったんですがコイツに互換性のある他社マガジンってありますか？
PMAGを使いたいのですがS&Tから出てないので
知っている方いましたら教えてください >>269
各社wa m4用が使える
pmagならG&Pから出てるぞ
在庫有るか知らんけどな まあ無いか、1万位のぼったくり価格でしょうね
ザバゲーで使いたいならs&t純正をオススメしますよ、弾が50発入る。これマジでデカい
マガジンリップだけ気に食わなければ交換すれば基本的に問題なく使えるし、何より安い 探してみたら海外だとG&PのPMAG在庫ありそうなので海外から買ってみます
ありがとうございました >>273
イノカツはイノカツとして売ってるからイノカツだろうに
Novaとかはマルイ用だからマルイだし
IRONがmws用って出してるならmws
Vfc用ならvfcだろ？ マルイAKMはラミネート風樹脂ストックでくるんじゃないか。世界初だろw あの試作品の銀色剥き出しのあのまんまで欲しい
なんかかっこいい レシーバーがシルバーでオウムのAKみたいと一部で話題になってたなw >>275
なら
>>237-239
みたいなキメラ銃はどういう扱いに WA製のM4なんて売ってないんだから呼び方を配慮する必要ないだろ >>282
イノカツ（Viper）・GHK・VFCはWA M4の亜種
組み合わせがあるとしてもWA M4ベースではある KJ イノカツの1911もマルイ1911の亜種で
組み合わせがあるとしてもマルイベースだよね？ >>286
マジで売ってて草
令和になっても生き延びてるとかやるやん きっと広報の人の身長から寸法を割り出してるすごいひとたちだよ マルイが決定版になるのか
社外でスチールレシーバーでも出たらそれ買って大満足だな 実画像とか重ねて検証とかしてるみたいだけど、材質の再現度とかはいいのか……
kscのakもリアルだとか言う人がよくおるが… 鉄バレルはともかく鉄レシーバーは頑張って欲しかったけど鋼鉄プレスレシーバーってよほど生産しないと元取れなさそう 国内メーカーは主要部品にスチールを使わない縛りがある。 昔は銃の写真とかから寸法取ってたんだよね
だから微妙な誤差が出る GHKのAKはフルトラベルぶっ込んでCo2でブン回せるのも強みだろ 結局どこのメーカーも不満があるってのは変わらないって事だよね 共通サイズのレイルから割り出せば良かったのに全くの謎。 車とかのプラモデルは自動車メーカーにライセンス料だか払ってんだよね。
エアガン業界もそういう感じにはできないんかね SOMPODに続いてHK416Cも同じ症状で壊れたわ
トリーガーを引くと、モーターは動こうとするけど、まったくピストンが動かない
もっている2丁同じ症状、こんなもんかい？
もう、電動ガンを信じられなくなった 自力で解決できないならショップに投げりゃいいんじゃね
治るとは限らんが >>310
電動を信じられなくなった（からガスブロ使う）ってことじゃない？ >>308
どんなに技術が進んでもこれだけは変わらねえ
機械を作る奴、整備する奴使う奴
人間の側が間違いを起こさなけりゃ機械も決して悪さはしねえもんだ 酔っ払っていたのか、誤爆したわ
この2丁以外はGBB
やっぱ、GBBが最高だわ マルイAKMはサードパーティー色々出てから買おうと思ってるんだけど、即予約する人いる？ とりあえず買ってみてダメそうなら転売すりゃほぼノーダメやろ >>316
メル〇リとかのバカに二丁高く売り付けるじゃん？
その金で長物ガス買おう
解決したなめでたし FALが出るのはいつになることやら
NorthEastのUZI共々楽しみにしてたが今年はもうダメだな >>267
俺のS&TはほとんどG&PとWAに置き換わったけど未だにS&Tって言ってる 電動ガンなんてウィンウィンッッ！スポスポしか言わないがっかりちゃんだからな。
初めて電動ガンを買って、抜いたマガジンから球がポロポロと落ちた時の衝撃よ。 小学生の時マルイの電動ガンM16のCMを見たときは凄い衝撃をうけたけどな マルイマンの歳を超えた今でもあのCM見たら衝撃を受けるわ weのM4系は中開けるとプラスネジがこんにちはしてるの
あれ何とかならんの？
おちんちん萎え萎えになっちまう m82a1のガスブロ出ないかなぁ
ソーコムギアのカート式は最高だけどあんなの手に入らないし
デカイ銃にデカイスコープ載せたいわ あのカート式ね
買えても恐れ多くて飾って満足する代物だな
あれ以降SOCOM GEARの事情さっぱり分からん
そもそも生きてるのか？ 1回使うとカートのリムがガリガリになって寿命短そうってドイツのオッサンがレビューしてたな カート式シャイタックM200は欲しかったな･･･
昔は15万くらいだったのに今は20万くらいになってしまった VFCのガスブロライフルなんだけどホップ安定しなさすぎ メイプルリーフ ナインボール KM企画 Aｰplus PDI Wホールドと一通り試したけど全部ダメ 5発に1発ぐらいは鬼ホップが出る
つまずきホップというかパッキン内での弾保持位置が安定してないんだろうけどどうすればいいのか分からん >>331
インナーバレルが長くて息切れしてる可能性もある >>331
逆に弾を押し込みすぎてるかも
細長い棒にBB弾貼りつけて銃口から入れれば押し込み具合がわかる >>331
VFCはネットでチラチラ見るけどどうもガスブロは構造的に欠陥あるような
つまづきになるべくしてなる構造してる
改善しようとするとノズル延長、もしくはチャンバーとインナーバレルバレルとパッキン加工とかしないと無理な気がする
それ以外の改善方法あるなら俺も教えてほしい 40mぐらいのレンジで撃ってる集弾率のいい動画とかないかね >>335
一応狙撃garageの人がそんな感じのを上げてる
レシピもなにも公開してないから見るだけ無駄だけど >>331
工夫が足りない
普通に電動並みの弾道でフルオート撃てるぞ 冷却スプレーって152a使ってんだな
今までエアダスターで探してたから盲点だったわ カート式だとブローバックしないけどM1894買って良かったぞ
なんでボルトアクションに負けたかよく分かった セレクターの硬さが異常。
所々再現度がクソ。質感もチャチ
マガジン軽いが本体がやたら重い
動作は鋭く金属音あって良い 
てかKSCのマサダってセレクターが異常に硬いよな。AK74みたいなゆるゆるよりマシだけど >>350
別にkscよくない？
マガジンクソ重いけど KSC製品は買って日が浅いにも関わらず気付くといつのまにか壊れていたっていうのがあってこわい
個人的な感想で申し訳ない >>357
SLR-B15じゃない民生ビレットレシーバー
※しかもちゃんとセミオートオンリーのレシーバー >>357
あとIRONが動作してる動画までうpしてたが一向に発売されない
WA M4ベースでグロックのマガジンで動く9mm AR（PCC）コンバージョンキットをIRONに変わって出して欲しい ボランチエアソフトのMWS用ボアアップスチールボルト買ったんだけど
弾ポロひどくて困ってる
そもそもきつすぎてレシーバーにまともに入らない代物だったんだけど
かなり加工して空撃ちでは絶好調になった
装弾してセミも問題なし
だけどフルだとジャムと弾ポロなる
ジャムはローディング部分かなり削ってなんとかなった
ボルトがCO2並みの強さで後退するから戻った衝撃で弾ポロなるんだと思う
ノズルもかなり長めだったから様子見ながら削ってる
パッキンをweの純正に変えたら弾ポロしなくなったけど弾道が全く調整出来なくて降り出しに戻ったわ
マルイ純正とメイプルの60試したけどホップ最強でも時々弾ポロなる >>357
MP5のV2ボルトキャリアとローディングノズル AWのドラムマガジンはいいんだけどWE用なんだよね
VFCはWEより市場規模が少ないから採算取れないのかな？ AWのドラマグは見た目がダサいのが欠点
なんであんなBluetoothスピーカーみたいな見た目にしたんだ weのm4用ドラムマガジンはラーテックから出てるよ
外部ソースの
3万近くしたけど
俺はghk ak用のドラムマガジン欲しい
海外では作ってるとこあるみたいだけど日本には入ってきてない ghkはリキッドチャージのAKドラムマガジン開発してたけど音沙汰なしだな
今海外で出回ってるのは外部ソース式だし ハンドガンでも正直キツいのに長物ドラムマガジンはリキチャじゃ無理だろ >>356
俺は別にアンチではないから他がモデルアップしてない物は買うけど、わざわざKSC買う理由は皆無だね
初期不良多いし、信者ががきもすぎるし 関西で長物GBB見れる店舗ある？
なんか買いたいけどネット見てると特に欲しいの思いつかないんだ 日本橋行けば、マルイはちらほら置いてある
他のメーカーは中古が運良く入ってればという感じ >371
なんばのGMOかなWEとかあったhず
FOXはまだ店舗あるんだっけ？
関西はあんまり長物GBBないよね
神戸のエアソフト97にGHKがちょっとあったような >>370
新参だから信者がキモいってのがよくわからんのよな
正直信者よりKSC製品ボロクソ叩いて理由聞くと逃げるって方が多いように見える KSCは重すぎるマガジンをどうにかして欲しい
あれのおかげて冷えに強いというのはあるんだろうけど
明らかに実銃より重い金属の塊なんだよなぁ スレ見てるとMWSしか持ってないマル専がいるみたいだから他社叩いてるのもその層だろうなぁ >>371
なんか買いたいけど特に欲しいのないって今の俺じゃん
玩具売り場で子供が親に怒られるパターンのやつ >>371
展示数ならGMOがダントツ。
マルイ、KSC、WE、VFC、S&T、GHKなど、
在庫があればだいたい展示してある印象。 >>374
>>382
GMOってガンモール大阪のこと？ >>386
あり。
UFC系列ってあんまりガスブロのイメージ無いけど、ガンモール大阪にはあるのか… そうか？
俺はGHKとWEのガスブロがよく安売りセールの対象になってるイメージある M4だとGHKとVFCどちらが実銃に近い造りですかね?
WeのM16A1を買おうと思っているんだがこれだけはかえておけってパーツある？とりあえずバネ屋のスプリングは買った。 >>391
トリガーボックスの中身は全部壊れるからスチールに変えましょう ｽﾄｯｸがA2以降の少し長い奴なんでそのつもりで
んで恐らく多少ｶﾞﾀつく(うちのA3がそうだった)
まぁ厚紙でも挟めば何とかなるﾚﾍﾞﾙだけど >>390
構造的な意味で言えばどっちもどっち
実パーツが使える的な意味ならvfc weのm4系はゴミだよ
塗装はひどいし外装パーツもお粗末
すぐ塗装禿げる
内部パーツもすぐ摩耗するし
最初からラテの鍛造レシーバーと内部スチール製買ったほうがいい
純正レシーバーに刻印入れセラコートもありだけど
でも10万コース行くから作りのいいVFC買ったほうがいい ちょっと前ならWEベースのフルコンプリートも悪くなかったけど今ならレシーバーにこだわりが無い限りVFCベースが安定よな 民生ロワーに拘りだすとWEもマルイもゴミなんだよな
結局WA系統クソ高いロワー買うかGHKかVFCのやつを穴埋め＆刻印打ち直しに出すしか無くなる 民生やるなら
IRONのビレットロア + 実民生ビレットアッパーにたどり着く もう最初からアッパーもロワーもなしで売ればいいのにな ポン付け出来なかった場合、削るのは当然トイガン側だよな？
実物削るのは本末転倒な気がする 愚痴らせてくれ
we m4まともに動かなくなってめんどくさくて長らく放置してて
最近になって直してみようと弄ったんだが
スチール製のストライカーロックが原因だったわ
ファイアリングピンと接触する部分の幅が短すぎてガスカットが中途半端になってた
てかM16A3は同じように幅狭いが逆にファイアリングピンの接触幅が狭いおかげで普通に撃てるんだよな
こういった強化パーツですらガバガバ調整で販売してんだからクソだよな
まあ俺の買ったのは古いやつらしいし2014年以降のは改善されてるみたいだからそれ買うけど
自分で原因見つけた時は嬉しかったがまた高いパーツ買わんといけんのは糞だわ weのscarなんだがストックの伸ばし方分かりませんか
久しぶりに取り出したら完全に忘れてて思い出せない >>401
場合による、ボルトキャッチは実物削って溶接して貰った >>403
ストック右側面の三角の出っ張り上から押す
てか釣りだよね？ >>405
やっぱりそこしかボタン無いですよねー
ほか2つは折りたたみとチークパッドですし
全然動かねえわこのボタン
懸垂10回できるから握力は足りてるはずなんだが なんかガスブロって完全に台湾が本場になっちゃったね
VFCもGHKもWEも最近は箱出し微調整でゲームに持っていけるレベルになってて、ラインナップが圧倒的で・・・KSCもKWAが本体だし 日本のメーカーは新規出せるのはもうマルイしかなくて、マルイもラインナップが貧相で外装をVFCやGHKレベルにすると遥かに金かかるし
中身いじれない初心者がとりあえずM4か89式買うみたいなそんなメーカーになってしまった なぜ日本のメーカーと台湾のメーカーでこんなに差がついたのか
高圧ガスの規制もあるけど電動ガンでも台湾のが圧倒的にラインナップ豊富だし
ガバとM4しか買わない日本のユーザーと違って台湾ユーザーはいろいろ買うから差がついたんだろうか 実銃が身近だからじゃないの？
国内メーカーが新製品出す時は海外行って採寸しなきゃいけないだろうしフットワークの軽さは海外には勝てんよ 日本のメーカーは国内で売る事しか考えてない
海外メーカーは世界中で売る
その違いやろ マルイが海外進出すれば良い
自動車、バイク、時計、家電、etc…の様に
jp仕様はImportでok! 別に日本が中台韓に遅れてるのはエアガンだけじゃないしな。
PCしかりスマホしかり…
日本全体が衰退して競争力無くなってんのよ 台湾って日本と変わらなくね?一般人は所持禁止でしょ免許云々は知らんけど 定例会ではマルイのガスブロかVFCのumpぐらいしか見やんな、自分はVFCの416使ってるけどまず被らんなぁ >>414
台湾は温暖な地域なのもあってガスガンシーズン長い
高圧ガス使えるってのも当然あるが 416みたいなメジャーな銃なら数は少ないけど0ではないやろ
stenとかKG9なんかは流石に見たことないけど vfcのガスライフルとかは外で壊したくないから、ゲームでは使いたくないというのはある。 エアガン規制が緩いのでスチールもバンバン使える
高圧ガスもOK
この辺もあるやろね 後、日本では前に比べたらメジャーになってきたとはいえ、おもちゃの銃を使う遊びに目くじらたてる人が多いから需要が小さいってのがあると思う マルイAKMは亜鉛レシーバーか
ガンプロのホムペにある YouTubeでマルイ広報がフレームは亜鉛合金て言ってなかった? 調べたんだが亜鉛合金って鉄より錆びにくくてアルミより頑丈ってメリットしかなくないか 動画で亜鉛っていってたよ
マガジンがアルミで、アッパーのカバー？ak詳しくないから名称しらんがそこだけスチールだったはず 日本のトイガン冷遇は過去にハイパワー化で馬鹿やってた連中のせいだろ
規制も強くなって世間体も悪くなってメーカーも批判されない線を掻い潜って出すしかないのに
海外メーカーはそんなもんお構いなしで金属化国産コピー品で儲けてるんだからな 調べたら亜鉛合金じゃ普通のM4のレシーバーに使われてるアルミより全然頑丈じゃなかったわ
まあ実弾撃つわけじゃねーから問題ないか 亜鉛にもいろいろあるけど、立てかけて倒れたらバコッって割れたりしないといいなぁ 亜鉛は表面の劣化がどうにもならんのよね
鉄錆びならカッコがつくもんだが 次世代AKのストックが亜鉛の基部ごとモロッと取れる思い出ぁ s&tのM4にダニエルディフェンスのハンドガードを付けるのとダニエルディフェンスのハンドガードが付いてるVFCのを買うならどっちが楽ですか？ 聞かな分からんレベルやったら最初からついとるやつにしといた方が無難 楽かどうかなら、最初からついとるほうが楽じゃろうて それすら分からんなら最初っからMk18のカタチしとる今度出るマルイの買いなされ s&tはバレルナットの辺りが曲がってて色々と綺麗に付けるのに工夫が必要なんですけど、VFC製なら箱出しでちゃんとしてて後で調整に苦心する必要がないのかな？と思って聞いてみました
VFCでも色々しなきゃならないならs&tので頑張ろうかなと… 分からんのやったら最初からついとるやつにしとけ
な？ >>445
そう意味なら、弄るにしてもvfcのが精神衛生上いいとおもう
s&tでやるならパーツのメーカー違いとかでガタとか噛み合わせの悪さとかで泥沼にハマりそう
性能含めて何も弄りたくないなら今度出るマルイ >>447
なるほど…ありがとうございます
マルイも視野に入れる方向で色々調べてみようと思います
ありがとうございます Mk18欲しいなら、GHK買うのが一番満足度高いと思うよ そのうちVFCのMk18v2も正規輸入で入ってくるし選びがいがあるな
Co2運用ならGHKってのもいいんじゃない 素材に拘りたいならGHKおすすめ
Ra-techから7075なDanielレシーバー出たよ 素材に拘るなら最初からS&Tなんて買ってないのでは こだわるならOP（IRON）ロア + 実アッパー + Z-parts or CrusaderのVFC用BCG + CO2マグ ra-techのレシーバー組んだKSC M11って検挙対象になり得るかな？ >>455
それは拳銃じゃないから範囲外
だども悪さすれば規制強化で巻添え喰らうかもね 現状拳銃と長物の明確な線引きがないから微妙としか言いようがないんじゃない
ストックついてたらセーフとか言ってたらマシンピストル類全部セーフになるし
明文化されたら正直アウト側に入りそうではある ギリギリを狙いまくってると挑発行為とみなされて
きっつーい対応される可能性もあるとは思っておいた方がいいかも >>457
アームブレース付けてるM4とかアメリカ基準だと拳銃だもんな まぁハドソンのスコーピオンの黒→金→黒の件で一応お目溢し貰った状態からどう変化するか分からんからな レスありがとうございます。
ra-tech諦めてノーマルのHWで我慢します まぁ微妙と言いはしたけど正直現時点では問題無いと言って良いと思うよ
ただ言った通り明確なラインが決められるような事件が発生したら多分違法側に入る WEのM14 EBR ra-techレベル3カスタムをお迎えする事になったんだけど、スチールパーツのお手入れって何すればええのん？
防錆用のオイルとかささないとダメ？ 外装と違って内部パーツは滅多に錆びないからシリコンオイルでもいい 定期的に潤滑兼防錆でシリコンスプレーして適当な布で磨いとけばそうそう錆びないよ ベルハンマーのスプレーグリスがあれば潤滑も防錆も楽よ S&T M4いいな
wam4ベースなんだよね
それにフルメタルだしトリガー周りスチールだし
ボルトストップ削れ防止ついてるしマガジンは3000円だし
純正wam4のダメなところをほぼ改善した状態で3万切るっていいとこ尽くめじゃないですかｗ
でもパーツの形状が若干違う部分もあるみたいだからwam4感覚でカスタムしようとすると痛い目見るかもね >>470
すまんすまん
俺が持ってるみたいな書き方だったわなｗ
469のは感想じゃなくてネット上での集めた評判だね >>469
wam4ベースじゃなくてwam4デッドコピーな
waはもう死に体だし過去の所業のせいで擁護する気も起きないが
さすがにコピー製品指していいなってやばいぞ 中華ガン買った金が日本侵略の資金にされるのかと思うと複雑だな >>471
結構内部パーツもスチール使ってるみたいで悪くない感じだけど、CQBRがアマゾンで3万円前半ぐらいかね。
もう売ってないけど、vfcのM4タイプのDXバージョンが3万円後半ぐらいで売ってたのを考えると、どうなんだろうね。
25000円ぐらいだと欲しい人多いかも stは評価分かれるみたいだけど、俺は無理だった。他の銃と一緒に並べて置くのも許せず、人にあげるのも失礼にあたるかと憚られ、ピーピーピーして、ピーした。 何をしたいかにもよるけどサバゲーメインならあと少し足してマルイにした方が最終的には安いと思うよ
俺もs&tは買って色々やったけどマルイのパッキン抑え替えただけの方が安定してて良かった >>472
へいへいどうせ意識の低いトイガンマニアですよ マガジンが安いってだけでもオススメできる
ガシガシ使いたいなら最高 正直この界隈でコピー云々って今更じゃね
マルイ系のサドパとかクソほど出てるけど許可とか全く取ってないやろあれ このスレにはs&tをやたら嫌っている人が居着いている気がする S&Tは知らんけど格安中華だし数年で自壊したAGMのイメージしかなかったわ
今は格安でもARES程度のクオリティはあるのか？ s&t嫌いじゃないしマルイのコピーしてくれればみんな買うんじゃないの s&tは64式だのMG42だの面白いモデルを出してくれてるから好きだな
買った事ないけどw ガスハンドガンの機構も電動の機構も八割がマルイコピーだというのに… s&tは電動用パッキンを使っているからノズルに巻き込まれてボロボロになるのがなぁ。
調子も良くて安定してるんだけど突然初速が落ちて確認したらパッキンやられてた。
二丁とも同じだったんだけど今のロットは改善されているのかな？ 自分もironとか2015VFCとか色々つけてみたんだけどパッキン噛み込んだり不安定だったりで、プライムのVSRパッキン用チャンバー入れれば解決しそうなんだけど1万かけるなら初めからマルイの方がってなる気がするんだよね
それ以外s&tのも大きな不満無いんだけど S&Tは部屋撃ちでガシガシ気兼ねなく撃てるから好き
VFCは撃つより構える眺めるだけで満足しちゃう
高いから変に扱って傷付くとショックでかい ある程度ガスブロの仕組みとか知ってるやつとか多少弄れるやつがそこまで精度いらないし気軽に撃って遊びたいってならs&tもアリだけどね
初心者とか、多少カスタムしたいって人はマルイとかVFCあたり手を出せばいいかな？多少高いけどパーツもあるしマルイはサポートも強いし 皆そんなパーツがガンガン壊れるくらい撃ちまくってるの？
俺はお座敷だし撃つときは精々50〜60発程度しか撃たんから
射撃が原因でパーツ破損したことないんだけどどうなん？ 初心者ならマルイ安定じゃね
マルイがモデルアップしていない銃が欲しいとかフルメタルがいいとかならVFCや他の海外製が選択肢になるだろうけど 間違って壊してしまったとき修理する手間が全然違うからガスブロに慣れてないならマルイ買っといた方がいいわな
ガスブロになれてなくて弾詰めすぎてノズルをひん曲げた奴が別の板にいたけど、海外製だとノズル単品で買うのは中々にしんどいし、修理できるところも限られるからなぁ s&tのボルトアクションはいいんだけどね
オイル仕上げ、黒染めで見た目も良くなるし過程も楽しめる。安価だし最高
ガスブロは、、、 WAのコピーだしs&tが悪いって訳じゃないんだよな、改良点とかもあるし 金ないガス初心者でメインは既にあるならいいんじゃない？
とりあえず部屋で遊ぶにはs&tのメタルモデルは普通に楽しそうだぞ ハンドガンはほぼ全てマルイコピーだからありがたいよね
長物も1つの規格に統一すりゃいいのに S&TのGBBM4はバッファチューブのネジ規格が互換性無い以外はWAM4の部品がすべて使えるからカスタムし放題だぞ
しかも微妙にWAM4の悪い所を改善してあって普通に遊べる
玉ポロも全くしないしボルトストップも気にせず掛けられる
もっともWAM4のカスタム市場が全滅気味で入手性が悪いけどな 久々に戻って来たら
あのWAがライフルに手を出した上に
既に衰退しているとか
色々あったんだね >>493
部屋撃ちでも気が狂った様に叫びながらフルオートで散らかしてみ
めちゃくちゃストレス発散になる 乱射するのは構わんが液晶割るなよ
ハンドガン程度の威力でも液晶のガラス基板は割れるよ 持ち家でもそんな狂人おるんが近所にばれたら片身狭いわ WAM4もう10年近く経つんだよな
まだ売ってるのがすごいわ
それ以降ほぼ新規モデル出して無いし >>481
ライセンス取らずに勝手にパチモントイガン出す国産メーカーがあるらしい どっかのパチモン国内メーカーはしっかりライセンス取って販売してるVFCを見習ってほしいね コピーだから中華ガンは駄目だとか言っても
既に日本のメーカー自体が実銃からパクりまくってるから今更なんだよな
大本が最初から違反してる
それに今こんだけ魅力的な製品がいっぱいあるのにコピー品は買わないとか
実銃メーカーから公認されたトイガンしか買わないなんて高尚な奴なんているのかね？ >>516
丸井に限らず国内メーカーは全部だな
ライセンスとってるものもあるけどとってないで販売してるのも結構あるだろ
まあそれ言い出したらVFCだって全部とってるわけでもないからあまり変わらんな 実物とかサイズ、刻印、パーティングラインがーとかこだわり人の声も目立つから結構いるんじゃね マニアは買わない理由言いまくるからな
深く考えず流行りや宣伝に乗ってくれるライトユーザーの方が財布のひも緩い 実際販売に影響するのはライトユーザーの声だしな
マニアの意見なんて突き詰めていけば一人にしか支持されない そういやPP2000とかUZIのガスブロが開発中だけど
お前らほかに楽しみにしてる長物ガスブロある？ >>525
IRONの9mmAR（PCC）コンバージョンキットを首を長くして待ってる >>525
FAL
正直L1A1の方が欲しいけど、G3を見る限りバリエーションは中々難しそうな感じするからとりあえずFAL出たら絶対に買う G3出したんだから廉価版としてHK51K出して欲しいな >>531
ライブシェルじゃないガスブロセミオートショットガンが欲しいんや
ショットガンの種類は正直どうでもええ
モスバーグのが発表はされてたけど結局発売はされなかったなぁ ライブカートじゃなくていいから、ボルトがガシャガシャ動いて弾切れでちゃんとホールドオープンするセミオートショットガンほしい
それこそポンプ・オート切替可能なスパス12なんか最高 FALはなんでガスブロ出さないんだろうな？
ノーマルもいいが近代カスタムも捨てがたいしカッコイイんだけどな
やっぱG3 GBBみたいに出しても思ったほど売れないからかな？ 個人的にはショットガンと言えばスピードリロードだと思っているんでライブカート一択になっちゃうな
Taran and Keith Garcia Ultimate Guide to Weak Hand Quad Loading
https://www.youtube.com/watch?v=265o1AdkYjk
APSのヤツでションベン弾しか出ないけどスピードリロードが楽しい
https://i.imgur.com/vDRVIQb.jpg
https://i.imgur.com/dtGVy1L.jpg
https://i.imgur.com/Z0OMPfw.jpg
でもセミオートがやっぱ欲しいな >>525
そりゃFALよ
最低３丁は買うことになりそう FAL興味あるけど、G3見てるとFALもあんまり作動性は期待出来ないんだろうな… >>488
持ってるけど、本家(ARES)には遠く及ばない出来だぞ。
ブローバックというよりガスコキ？だしな。 G3はグリス塗り替えてバネ屋のリコイルスプリングにするとかなり良い動作になるよ。
フルオートで撃ちきって弾切れでちゃんと止まる。
金属音も良いし満足してるけどね。 ARESとS&TのDSR両方持ってるけどそんなに違うか？
スレチになっちゃうからあまり言えんけど >>542
多少出来が悪くても欲しいな...
ARESのは数丁持ってるけど気軽に使いたいDSR-1が欲しいなと思って マルゼンM1100あるからまだええがな<ライブカート式セミオートショットガン
非ライブカートのセミオートショットガンとか存在すらしないんだぞ >>547
マルゼンのM1100には非ライブカート式のも有ったよ マルゼンのM1100はカートレスのセミオートだった カートレスm1100はもう完全に廃盤なんよな
多弾マグくっ付けて外部ソースで使ってるけど壊れたら終わりだと思うとあんま気軽には使えん モディファイがセミオートショットガン出すとか言ってたのは無くなったのか >>545
マガジンの互換性あるからARESマガジンのガスルート側触れてるなら本体は同じレシピで使えるはずだよ
スレチだからここまでにするわ
明日はGBB日和になるといいなG28動かしたいわ G3はODカラーじゃなくてブラックが欲しいんだよなぁ
でもA3が売れないと出ないかな >>548
知らんかった……
けど、廃盤って時点でやっぱりその CoD厨だからMWシリーズで愛用してた銃ばっかり集めてるわ 自分が持ってるWEのscarの純正の押しゴムが柔らかすぎて、 ホップが効かずに25メートル付近で、 フォークボールみたいに急激にドロップします。scarに合う固めの押しゴムないですかね 欲しけりゃくれてやる。探せ！この世のすべてをそこに置いてきた！ VFC内で電動→ガスブロより、LCT電動→GHKガスブロのほうがはるかに望みあると思うんだが ふぁっく
Mk20のアウターアダプター式かよ
まさか4点留めそのまま流用とかじゃないだろな Weのscar購入したいんだけど セレクターが緩いって聞いたけどどんなもん？ KSCのMASADAに比べれば、だいたいどれも緩い
まあネタはさておき、WEはモデルイヤーというか出荷時期によって差がデカいからなあ
以前触らせてもらったのは普通にセレクタ動かせたが、同じ系列のMSKはどれもセレクタクソ固いと聞くし、自分で調整する必要あるかもだな
答えになって無くてスマン WEのスチールトリガーセット組込済みXM177を買ったんだけど、ハンマー起こさないとフルオートポジションに行かない。コレは実銃でも一緒なの(・ω・？ >>568
理想はkscのマサダくらい固かったらいいんだけどね...scarのセレクターって調整って難しい？ >>569
いや、実銃はセミ・フル切り替えできるよ
当然weのもハンマーコックしてなくてもセミ・フルは切り替えできる
うちのwe m4系の一丁もその症状あるよ
めんどくせーから放置してるけどパーツが壊れるようなもんでもないから大丈夫だと思う
腕に自信があれば分解してパーツ削って直すのもいいかもな KSCとWE両方のMASADA持ってるがセレクターはWEの方が遥かに硬いよ。KSCはコツがいるが勢いつければ親指一本でなんとか操作できる
WEは親指と人差し指でガツンと回してやっと回る程度。指一本とかまず無理。 >>570
あれはコッキングインジケーターと聞いた。 ボルトキャッチの実物が使えるって聞いたんだけど付属のファイアリングピンブロックからIRONに変えても引き続き使用できますか？ we vfc マルイ waのガスブロM4の違いをまとめてるブログとかないかな
内部機構とかバレルナットのネジ切とか、実パ盛りするうえでメーカーによる差を見比べたりしたい 持ってるOPロアにはボルトキャッチのロールピン穴がない
仕様が変わったのか
VFCロアより安いってほんと？ >>585
全部持ってるから聞いてくれりゃ答えられるけど情報が膨大すぎるんだよな ニコイチって言っても結局はクルセイダーかZ-PartsのBCG以外はVFC使ってないんだよね LCTがガワ作ってくれたんだからGHKさん早くAK12ガスブロ出してくださいよー頼んますよー >>590
ロアーは鍛造VFCのやつあった気がするしクルセイダーって実質VFCみたいなもんだろ
鍛造VFCM4のスチールボルトはクルセイダー製だし >>591
カスタム元としてカスタムパーツ豊富だからいいって意味？ LCT/GHKとかんがえたら、結構充実している方だよ GHKm4はvfcにはない7075ロアの種類が豊富にある所が魅力だと思う
ボルトもスチールのがあるしぶっちゃけvfcと比べるとまだカスタムパーツはあると思ってる クルセイダーってVFCの別名義って聞いたけど
DX版とかに組み込まれてるのクルセイダーのパーツらしいじゃん IRONからst16鍛造レシーバー買えそうなんだけどさ複数からじゃないと買えなそう
金ないから単品からしか買えねぇのに笑笑
誰か出資してくれる人いない？
マージン無しで送るよ笑 IRONと伝がある人、日本人だとカバウナさんみたいな台湾人とコンタクトが取れて現在商談中
出資って書いたけど実質その人に欲しい分の値段だけPayPalで払って貰う感じになりそう
匿名の2chに書いといてなんだけど
結構個人的にくっそ欲しいのに金がなくて悔しいからこの話に乗って欲しい
例えば5万のレシーバー10個で50万とか大学生でコロナでバイトしてない俺にはキツイって笑笑
PayPalだから最悪払い戻しも可能だし信ぴょう性はあると思うんだけどなぁ
くっそ長文失礼 OPのコンプリートとかキチガイ価格だよな
1丁100万オーバーとか
だいたい銃なんて流行り廃りあるのに数年したら要らねとかなるだろ
貧乏性だからリセール価格も気にする
あまりにも販売価格が高いのは半額くらいに買い叩かれるだろ 半額もいくのか怪しいな
この業界上がり下がり激しいからな
大体実銃よりちょっと高い程度ならまだしも100万はさすがにな 100万あったらNVGとかS&Bの実スコープに手出しますわ 実銃がそもそもそんな高いモノじゃないからな･･････
手間とか含めて金がかかるのはわかるがその金を出して買いたいとなる気持ちが全くわからんのよな
商品として成り立ってないというか本末転倒というか
まぁそうじゃない人もいるってことなんだろうけど >>608
ガンストで好み全開にしてM4組んでも5000ドル程度だわ。 高級メーカーと言われる有名どころのコンプリートAR15でも3000ドルから4000ドルってところだもんね 外国人が買えるの？
買っても現地に保管しなきゃいけないから保管料とかぼったくられそう 外国人でも永住権とかあれば買える
観光客には売ってくれない
以前グアムなんかで代理購入&保管料を取っていたレンジが夜逃げして話題になった
本人が居ない時にレンタルしてたからどうかは知らん まぁOPは実銃所持できない日本で、どうしても手にしたいマニアの為になんとかそれっぽいものを作り上げた結果だからな
超ニッチな界隈だし、一般的な感覚で考えたらダメなのでは？ まぁ、それを欲しいって言って買う人がいるならそれはその価値があるんだと思うよ
ぶっちゃけ実パを集めるのも楽じゃないしね
KacとかGeisseleとかさ バネ屋からSTEN MK5発送のお知らせが届きましたよ ツイッターでステンmk5の動画見たけど、リコイルショボいなあ
完全にロマン銃だね >>616
mk2と一緒じゃないの？
mk2は撃ってみるとそれなりに反動あるよ
オープンボルトだから最近の銃とはフィーリング違うけど >>618
箱出し動画だからかな。
擦り合わせするともっと動き良くなるのかもしれんね 擦り合わせすると動作は見違えるけどリコイルは強化スプリングに交換しないと正直ショボいね Mk2出たときは横刺しのマガジンでまともに動くだけで感動したのに贅沢な奴らだ ステンはオープンボルトの性質上リコイルスプリングのレート上げるとバルブノッカー周りやボルトの頭にノズルが損耗するから非推奨だな >>622
ボルトにシアがかかる位置とかセーフティかける溝の位置とか照星とか機関部のカバーがちょっと寸詰まりとか違うよ 夏場の初速を計ってたら一個三桁の初速が見えるアカンやつがあったんで初速調整しようと思うんだが、まず最初に手をつけるとしたらハンマースプリングのカットがベターかね…？ 機種がわからんからなんともだけどバルブスプリングの交換とかの可逆的な調整からやってみれば？
そもそも冬夏関係なしに35℃で初速越えたらアウトだから不可逆な調整でもいいんだけどさ バルブスプリングか、なるほどそっちもありだな
機種はKJワークスのホークアイだね
ハンマースプリングへのアクセスがとっても簡単なのでここでいじるのがいいかなぁと考えてたのよね
逆にインナーバレルはいじりにくい&固有パーツが多い構造なのでなるべくいじりたくない感じだね、だからバレルカットは最後の手段にしたい ホークアイならさっさとフローティングバルブスプリング切るか柔らかいの入れろ
見てきたほぼ全てのホークアイはこのバネが固いから暑けりゃ3桁平気で出る
そもそもハンマースプリング切っても一定のガス圧を超えたら叩けなくなるだけで初速変わったとしても動作悪くなるぞ なるほど、フローティングバルブスプリングの方がベターか
こっちもアクセスは難しくないからこちらで処置をするか
アドバイスありがとうね MK5やっと入荷したか
今年の晩秋は英軍空挺装備が熱くなりそうだな ステンの出来で6万円台は破格すぎる
オープンボルトだからグルーピングはやや乱調でも快調な作動で気持ちがいいわな STEN mk5特に欲しかった訳ではないが
mk2の出来があまりに良かったので後で後悔嫌なんで買ってしまった。
mk5に合う装備がイマイチよくわからん。 フルサイズのアサルトライフルが欲しくてS&TのM16A4を考えています
ハンドガードはレイルじゃないやつに交換できますか？
あと、リコイルは強いですかね？ ホークアイのフローティングバルブスプリングをいじってみたが中々めんどくさかった
多分個体によるものなんだろうがピストンがブリーチから全く外れないというね…
ブリーチをプラハンでぶっ叩いたり引っ張ったりしてなんとか外したけれど、気密に問題ない部位とはいえピストンに少し傷がついちまったぜ
まぁ何だかんだ面白かったし、分解してスプリングカットして無事組み直せた
初速デチューンの情報をくれた>>628に感謝するよ >>633
もう遅いかもしれんけど、やめたほうが良いよ。
うまく説明できないけどショボいから
初めてのガスブロとかなら満足できるだろうけどね >>633
ﾘｱﾙｶﾞｰとかの期待しないと言うなら以外にマトモに作動するし
チャンバー廻りも現行はマシになっててまぁ大丈夫だけど、
樹脂フレームのスポーツライン版はバレルナットを留めるオスネジが少し下向きに整形されてて
バレルとハンドガードがこんにちわ状態になるので要調整
メタル版は不明 >>637
>>638
ありがとうございます
ガスブロはVFCが5丁、WEが4丁、GHKが2丁、KSCが3丁あるのですが、M16/M4系はVFCのSR-16しか持っていなかったのでフルサイズのM16が欲しくなったのです
まだ買ってないのでもう少し考えてみます どこで聞いたらいいのか分からずここにたどり着きました
既出でしたら申し訳ないのですが、初めて長物のガスブロを購入しようと思い
POSEIDONのtritonスナイパーというモデルを検討中なのですが、セミオンリーと
書いてありました。後付けのカスタムパーツでフルオート化する事は可能でしょうか
ガスブロは構造等全然詳しくないため御知恵を御貸し頂きたいです。 人間が思いつくことはあきらめなければ必ず実現できる >>640
調べてみたらフルオートシアも付けれそうだしあとはセレクター変えればいけそう
コレロアはVFCの加工品？ >>642
ありがとうございます
フルオートシアとセレクターですね
自分も詳細までは調べ切れてないのですが、
マガジン等はVFC製品互換と書いてありました >>633
S&Tのcqbrだっけハンドガードがkeymodのやつ買ったけど
数発撃ったらパッキンがちぎれた
リューターで削って調整出来るなら良いと思うけど俺は無理で返品したよ >>639
WEのA3(無刻印)もあるぞ＜ﾌﾙｻｲｽﾞM16系 >>639
貴重な20インチアウターバレルを入手出来からs&tのもm16a4だけはありだと思うよ。
刻印気にしなければマルイ系にアダプターで転用出来るしストックはモデルワークエアソフトから買えるからなんちゃってm16a4も出来る。旋盤とか使える環境なら2ピースの電動用アウターとか組み合わせできるんだけどね >>639
刻印とか細かいディティールにこだわらなければVFC/SR-16 Fixed Stockに、G&PのWP050等のWA用のM16のアウターバレルと、適当な長いハンドガード用意して組むのが動作的にも満足度高いと思う それこそこだわらなければg&pのfn刻印レシーバーのM16A4もあるしね
それよか存在は知ってたけどPoseidonのm4ゲテモノ感堪んねぇなセミ限定も動作性を考えての事だし買おっかなぁ M4A1増えすぎたから無印M4が欲しいなあ…
3点ついてるAR系のGBBって今のとこviperのM16A2くらい? AR-10もAR系と言い張るなら、KSCのMATENが気持ちいい3点バースト撃てるよ
さらに、AR-18をAR-15の系譜だと強弁するなら、AR-18の親戚のSIG551/553が、GHKから…
ごめんね、わかってるんだAR-15のことだってのは 銃好きとしては色んな銃ガスブロ化してほしいが、やっぱ一般向けだとあんま売れんのかね？
サバゲーだとBB弾ばら撒き機である電動の方が圧倒的に有利だし
所詮はロマン道具として弾が出るモデルガン的な位置付けってことかな ZB26のガスブロ出してー
軽機のガスブロ何で出ないんやろな 作るの大変な癖に需要が全然無いから厳しいやろ
後ガスブロ言うてもHPAのm249みたいに外部ソースで次世代電動ガンみたいな動きをガスで再現するだけになるだろうし ガスブロって実際にもって撃ってみないと良さがわかりにくいしねぇ。
知らない人は次世代でいいやってなるのかも。
本体の値段も高いしマガジンも高いから。
ガスブロ知っちゃうと、次世代程度では満足出来ない体になっちゃうけど。 ガスブロから入ると次世代、ERG、DTMしようが
どうしても馴染めん
更に最近ではCO2の虜よ ステンMk5届いて触ってたら木製部分に塗られてるニス？がベトベトしてTシャツが茶色になっててびっくりしたんだけど自分だけ？ >>664
海外製ってそういうもんでしょ
箱出してベタベタ触ってたらあちこち汚れるよ >>664
たぶん余分なｵｲﾙｽﾃｲﾝ?が染み出しているのでは？布で拭き取り乾かして、どうぞ lronのPCCが出れば値段次第では覇権取れると思うんだけどなー
早くー MP5のSDシリーズが好きで調べてたらVFCとCO2のSRCに行き着いたんだけど
長物系のCO2って1〜2マグで1本無くなるものなのね
ランニングコストがヤバそう
ガス長物、CO2両方使ってる人に聞きたいのが
ランニングコストの違いってどんなもんですか？ たまに取り出して少し撃って遊んで後は飾ったりガチャガチャ弄ったりするだけならco2はコスパ悪い 冬に安定した動作が絶望的なフロンと、冬もガンガン動くけどそれなりにボンベ代と交換の手間がかかるCO2
どちらを選ぶかだけの話だから、ランニングコスト気にするなら電動使えば？としかならんなぁ
燃費なんてググればレビューが出てくるから、自分で計算してもろて フロンと違ってマガジン温めずにすぐ撃てるのはいいんだけどね
もっとボンベが安くなればね 長物CO2はカートリッジ2本差し位にしてもうちょっと交換頻度下げてほしいわな
せめて一回交換作業したら4〜5回位はリロードしても最後まで安定動作してほしいわ AKのマガジンとかガチでカートリッジたくさん入れようとしたら4本くらい入るよね ガスルート部分が圧力に耐えられず破裂する未来しか見えんけどね CO2二本刺したら撃つ度にどこか壊れそう
電池で言うなら並列じゃなくて直列だからなぁ >>668
上下のレシーバーとBCGのセットで出して欲しいね
キット金額は10〜11万くらいかな どー考えても並列な件 直列の論理で120気圧になったら物理法則が覆る どう考えてもエアタンクが一番安定する
GHKマグのようにバルブ下にガス注入あるとタンクに繋げないけどさ 実際サバゲで使った事ない奴ほど文句言うなら電動使えとかほざくんだよな。
co2はハンドガン位の燃費で運用可能になるレベルであって、長物で使うと1ボンベ2マガジン位しか撃てない上に2マガジン目は動作もショボい、
撃ち切る前にヒットアウトして給弾する事も多々あるから実燃費はもっと悪い。体感フロンの金が3倍はかかる。手間もかかる。めんどくさい。
たまに数ゲーム遊ぶ為に使うならまだしもガチで使って遊ぶような代物じゃねえよ。 ドラムマガジンくっつけてエアタンク運用が一番なんよな
使えるとこ少ないけど co2のAK74とMP5持ってるけど冬場に使える、発砲音デカイ、ブローバック強い、の魅力でガス代は気にならないかな
ゲームではメインは電動でロマン全振の時に使ってる たしかにCO2の長物は、お座敷ならいいんだけどゲームでの運用には苦しいよね。ボンベのサイズは決まってるし、こればっかりはどうしようもないよね。
だからゲームはフロンの長物メインになっちゃってる。 >>682
実際にサバゲで使ってるから、ランニングコスト等を気にするなら電動使ったら？というアドバイスになるんだぞ >>682
そんなにデメリットが多いなら電動使えって言われるのは当たり前に見えるが 燃費とか性能とか色々考えたらめんどくさくなって長物はマルイオンリーに落ち着いたわ
オフシーズンくらいは電動で乗り切る 電動買ってもサバゲでしか使い道ないのがな
お座敷で遊びつつ時々サバゲに持っていくスタイルならガスブロがいい 最近のコロナで中々フィールドにいけなくなったから手持ちが家で遊べるガスブロだけになったわ
どうせ電動が欲しければとりあえずマルイの何かの箱だしでいいやってなるけど、ガスは長物、ハンドガン全てに手を入れてるから手放したくないのよね 最初は電動長モノも持ってたけど、すっかり電動には興味無くなった。今はガスブロライフルオンリーや。
ガスも10年分ストックしてある。 >>692
10年分はスゲーな
俺もガスブロ中毒者だけど2年分くらい（72本）が限界。
上には上がいるな フロンだと134でも152でも多少の差はあれど動くからいいよね
co2は各社で微妙にボンベ先端の形状違うから下手するとマガジンからボンベが抜けなくなる
今のうちに規格統一してくれんかなぁ
力入れてるバトンですら自社製品で2種類あって互換性ないから無理か >>687
早くて年末じゃね？
何となく来年2月頃になる気がするけど。
ステン売れないと作らないそうだけど、ちゃんと買ってあげた？ 134もいつか転売で1万とかの未来が来るんだろうか? Amazonでほしいものリストに入れてると見るたびに価格が上がってる気がする ガスは在庫あるだけ買い占めた方がいいぞ
もし要らなくなったら転売出来るし
その時はさらに値段が上がってる 夏によく売られてる冷却スプレーとかも
中身は152aだ >>696
有り得そうだけどその時にはフィールドレギュで使用禁止になってそう
お座敷シューターが万出して買うかな？ 現時点でもフィールドじゃ普通使えないトップガスとかが高額転売されてるしな なんかアマゾン限定でAZのHFC-152aの390ml缶が30本セットで12000円で出てるぞ
備蓄したい人は早めに買ったほうがいいかも それ買うくらいなら134aのサービス缶を大人買いしとけ 大量買いするなら134aだわ
可燃性ガスの保管はさすがに… >>705
容量少なすぎるし割高過ぎんよー
それにお座敷だしたまに1マグ程度撃つぐらいだから俺は152でもいいかな サービス缶も昔は1本200円くらいだったのが今は400円くらいするんよな
買いだめしたのがあるけどいつまで持つやら 134aは10年以上余裕で保存できるが、152aってどのくらいの期間劣化しないのかね？ >>709
前倉庫から大体10年物の152ダスター出てきたけど普通に使えたぞ
ついでにガスガンにも問題なく使えたからよっぽど状態の悪いやつならともかく10年程度なら大して劣化なんてしないんじゃないかな…必ずとは言えないけどね >>699
こないだあまりの暑さに、正規使用のついでにｴｱﾀﾞｽﾀｰを手足に吹いたったわw
クーラーぶっ壊れて部屋の温度がついに40度超えたから備蓄してるガス缶全部物置に入れてきたわ 友人がクルマの中に缶放置してサバゲ行って帰ってみたら爆発してガラス突き破ってた 割りと冗談抜きで夏場の沖縄あたりだと風物詩らしいな
毎年何人かはぶっ飛ばして車をダメにするとかなんとか マルイがAK出すんだったらガスブローバックショットガンもだして欲しい。saiga12 だったらAKとそんなに機構は変わらないと思うんだよね ベネリとか実銃はセミオートで撃てるもんなー
ガスブロショットガンでリメイクして欲しいわ ガスブロショットガンならベネリM4かAA12だしてほすい ガスオートショットガン出すとしてもマルイシェル前提だろうなー
それでもいいのでSPAS出して ガスブロショットガン、タンク内蔵リコイルと安定性両立させようとすると燃費極悪になりそうだな... 社外品でいいから、ショットガンのco2ガスタタンク出してくれたら、エグいリコイルになるだろうな 結局リキチャじゃ限界があるんよな
外部ソースアレルギーがなければ発展してたんだろうなぁ アレルギーといってもなぁ
やらかし度合いが断トツだったのもまた事実で、昨今のまともに組まれた外部ソースがリキチャよりよほど安全だとは言え、
ぱっと見ではそれを判断できないし、警察と公安と地元に最大限配慮しなければならないフィールド側が排斥したがるのも仕方ないよ オクにPP2000のガスブロ出品されてたけどもう海外じゃ流通してんのかな？ ガスは間違いなく値上りするんだから、本格的に値上がりする前に買えるだけ買っといたほうがいいと思うよ。
ジワジワ値上がりするのを横目で見てるのも精神衛生上よくないし、保存性も高くて間違いなくこれから値上がりするんだから、自分で使わなくても換金性も高いしね。
資産として金を保有するのと同じだよ。 ガス缶って車中は分かるが、室内でもそんな簡単にアパマンするのか？
怖ぇーな。 アパマンは高温でガス缶が爆発したんじゃなくて
捨てるためにガス放出しまくって爆発じゃなかったっけ？ >>740
まぁガス缶で爆発事故を起こすって共通点はあるから…
それにアパマンとガス缶で何が起きたか大体内容わかっちゃうしね… 40度以下なら問題ないから部屋の気温だけでは爆発しないし
実際はもっと上でも大丈夫だろ そもそもガス缶を高温な場所に置くこと自体禁忌なのは常識 冷蔵庫に入れていつでも冷たいガスが飲めるようにしてるわ Geisseleの何がいいのか知らないけどとりあえず実だわな ガイズリーの何について聞きたいのか魔サッパリわかんない
漠然とした質問の仕方しないで 猫も杓子もガイズリーつけてる印象だけども、他につけてると通だなって思われるハンドガードある 普通に考えたらSMRのどれがいいか聞いてるって分かるだろ
という事でMk1からMk18まで全部使ったことある人頼んだ レプリカでもいいからラルー付けてたりするとおっ？てなる ハンドガード、バレルナット、バレル、ガスブロック、ガスチューブが全部木製だったら おおっ！てなる >>754
そりゃそんな変態がいたら おおっ！ってなるわｗ 動画みてずっと気になってたんだけどs&tのガスブロm4シリーズ、フルメタバージョンの方がサイクル速く感じるんですが初期のスポライと何か変更されてるんですかね
手持ちはスポライのM16とM4しかないんだけど両方持ってる人どうです？ 16が好きだわ、シルエット、太さ、1番手に馴染む
まぁ、16しか持ってないんだけどね笑 ラルーもそうだが個人的にはKACのフリーフロート初期のリング付7インチに三角フロントだと
お、となるな あとはM5RASとかMk12SPRの筒ハンドガードとかかな
銃全体で再現というか完成されていたらだけど フルメタル版だけど動画で見るほどのサイクル出てないのでロットで妙に違うか動画の人が手を入れてるとしか思えない >>764
VFC用とViper用のBCG使ってるけど問題ないよ >>758
たぶんリコイルバッファの違いだと思うよ
俺は持ってないから確実ではないが、レビューしてるサイトで分解してる様子があったけど
スポーツラインはプラ製のバッファみたい
フルメタル製のはバッファの底部に高反発スプリングの付いた金属製バッファになってる
この高反発スプリングがあるとブローバックして戻るときの速度が速くなる
まあ他にもガスカット、リコイルスプリング、ローディングノズル周り等々いろいろ関係するから一概には言えないけど 俺もMk16ならHAOのが良いと思うわね
それ以外ならまあ >>643です。
何度も申し訳ありません
アドバイス頂いた通りPOSEIDONのスナイパーモデルと
VFC用のフルオートシアを購入して
現在到着待ちなのですが、セレクターはマルイのMWS用とVFCのM4用で
互換性は有りますか？
初歩的な質問ばかりで申し訳ありません >>770
互換性ないよー
IRONのリアルタイプwa用とかなら互換性あるよ >>771
ありがとうございます！
危うくMWS用を購入するところでした、、
WA用かVFC用の赤のセレクターをもう一度探してみます！ >>767
確かにスーパーボール入れて撃ってた時は動作が機敏だったからバッファが変わっていてれば違いが出るかも知れないですね WA用はプランジャー溝作れば使えると思うけどそのままじゃ互換性無いぞ セレクターの件はもうちょっと補足した方がいいだろうね
下記のようにIRON Real Size用を選ばないとダメ
http://www.ironairsoft.com/page/product/show.aspx?num=190&;kind=80&page=3
IRONレシーバーとVFCは実銃準拠でディテントとスプリングをグリップに入れてテンション掛ける構造
なので実セレクターがポン付け可能 >>774
>>775
補足ありがとうございます
中々無いですね、、赤色のセレクター、、 ステンに錆止め油つけろって説明に書いてるけどシリコンスプレーでいいのかな
明らかに錆そうで怖いわ 油膜ではなくシリコンでコーティングした方が錆に強い…と信じてる、ベタつかないし
スレチだけどベリリウムカッパー製の古いゴルフクラブはピカピカにした後シリコンスプレーで輝きを維持してる シリコンスプレーで艶出しするのは勝手だが錆防止効果はほぼ無いからね
錆止めしたければ水置換系のオイル一択だぞ？ スチールパーツにオススメの防錆オイルってどこのがいいのん？ WD４０って、なんであんなにクソほどドバドバ出るんだろうね。
アメリカ人アホだろ。 wd40の甘い臭いがどうもww
ワコーズのラスペネもすごいニオイだけどサビには凄い効果ある ラスペネも556も、ゴム系への攻撃性があるから、パッキンやOリングにつかないようにね 樹脂ゴムにフレさせないようにできるなら船舶用の防湿特化な666とかもあるけどなぁ stenのハウジング部分の分解方法がさっぱりわからん azのckm001よく使うけど、樹脂やゴムを痛めないってある
でも石油系溶剤入ってるからなあ… お座敷なら余程湿気の凄いボロ家に住んでない限りはシリコンスプレーで十分 >>789
mk.5なら、ビビったんだけどアレはカバー引っ張るだけなんだぜ
mk.2だとネジだったところが内側への出っ張りに変更されてるから、その出っ張りに引っかかってるだけなんだ
しかもカバーがすぼまるように曲がってるようなので、嵌め直すのがちょっと大変だった（一応工具なしで脱着は出来た）
…コレmk.2の改良型なんだよな？脱着を繰り返したら摩耗して付かなくなりそう
当時の実銃で使ってたのはスピンドルオイル≒ミシンオイルだったな。コレもゴムを侵すからアレだけど >>792
この時期、近くに置いて寝落ちしてしまい、寝汗が付いて錆が浮く事が… 豊洲市場のイクラの相場がキロ2,600円ほどなんでホークアイの方が高い 個体によるからイクラよりましかどうかはなんとも言えないとしか
ただひとつだけ言えるのは修理するのは金額によらずマジでしんどいから覚悟した方がいい
パーツ単品の取り扱いがほぼないからな… 中古品は撃つよりも直す方が楽しくてあえて買うことあるなぁ ghkのガスブロってリコイルが強かったりするんですかね？
ガスブロの長物はKSCとマルイとWEで固めてるので他をあまり見てなかったんですが、なんか動画だと凄くシャキンシャキン音してたんで。 別に強くはない
まあそれ聞くレベルだと多分調教が出来ないからどうでもいいか ああ、音がすごいだけなんですね。
ボルトが重そうでしかもco2でもなかろうに、ここまでバスバスフルオートできるって燃費大丈夫かと気になったもので。
でも、いい音してますね。
お座敷用と割り切って、リコイル強め調整で一丁買おうかな。お座敷用ならマガジンもそんなに要らないし。 どこの動画見たか知らんけどGHKでやたら発射サイクル早いならCO2運用だろう weのakのほうが倍以上リコイルあるよ
リコイルロッドをスチール製にしてるけどフロンでco2に近いリコイルあるよ ghkのco2マガジンは高いんよ・・・
weならwellのを流用すれば3、4
千円で買える
デチューン必須だけどね 確かに。見たやつはもしかしたらco2かもしれませんね。
WEのSVDで満足したつもりで居ましたが、あのリコイルにフルをガスガス撃っても衰えぬパワーを見るとco2…俄然欲しくなりますな。
wellのが代用できるなら、バルブスプリング変えてweで一度試してみようかな。 we m14って個体差なのかフルのサイクル早いのと遅いのあるよね？
うちのはジャッキジャッキジャッキって感じで遅い
ツベとかに上がってるやつで早いのはジャキキキキンって感じなんだよね
リコイルスプリング変えたり色々やったが変わらんかった ガスが違うとかra-techのカスタムパーツに換えてるとかは？ この気温だとHFC152の方が134に比べて弾速早くなる個体があるのな
ガスを変えたら10m/s位初速が上がって面食らったわ 自分はM14はショートストローク化してる
WEのM4も
どっちもボルトストップ掛かる位置を加工して変えてる
M14はタペットプレートのケツの部分のバネ入ってる部分をいじると連射サイクル多少変わるよ
タペットプレートを後ろから押さえてフルオート撃って見れば違いがわかると思う すいません、先輩方ご教示ください。
今日ゲーム行って、MWSでマガジン予備5本(計210発)とハイキャパマガジン予備3本プレキャリにくっつけてたんですが、暑さもあってなのですが、凄くきつかったです。1ゲームで本当に倒れそうになりました。
さすがにヤバくてすぐに電動に替えて予備3本(計320発)にしたらかなり軽くて楽になりました。
やはりGBBで予備5本は持ちすぎでしょうか？
1.マガジン減らしてガンガン撃って出る戦い方をやめる
2.マガジンぶら下げる位置を変える(今お腹あたり)
3.体力つける
4.もやしはGBB辞めちまえコノヤロー
5.その他
よろしくお願いします プレキャリやめてベルト周りだけにする
自分はベルトにマガジン3本挿してる
コシが強くてパッド付きのベルトだとなおグー 予備マガジンは3個とピストルマガジンは1か2個でいいのではないかな
あと高いけどMWSのpmagみたいな軽いのを買うとか >>819
ガスは152だね
134は手元にないから試せないけど、152でマガジンをカンカンに温めても変わらなかったからガスではなさそう
カスタムパーツは動画では説明なかったからちょっとわからないね
>>822
うちのはタペット押しても大して変化なかったな
でも確かにショートストローク化が必要かも
ボルトが当たる部分の衝撃吸収用のゴムを高反発のスプリングにでも置き換えてみようかね MWSなんて本体1本ベルト2本の合計3本もあれば十分
ハンドガンは予備マグなんて要らん 即レスありがとうございます。
まずはメインとサブの予備マガジンを減らしてみます。
ありがとうございました。 バンダリアにメインの予備マグ3個とかで使うと楽ですけどね。
サブなんてあんまり使わないのでサブのマグは予備で一個です。
まあそもそも。場所によりはしますが今日みたいな気温だと、どうあがいてもしんどいと思いますけどね。
あと、いつでものめる長いストローつきの水筒とかあるといい感じですよ。 無駄弾は味方任せにしてメイン150もあれば十分じゃね？
練習するなら正確な射撃にしようぜ >>827
もやしはGBB辞めちまえコノヤローそんな疲れねえよ 装備減らすか暑さに負けない体力をつけるのが一番安上がりだ
砂漠で戦ってる気分が味わえるだろう？ どこの地域かは知らんけど今日の暑さだと装備重量とかあまり関係ない気がするわ
なお、自分はガスブロM4は腰のベルトに予備マグ(30rd)2本だな サバゲー自体が疲れるってのなら話はわかるが
電動では平気だけどガスブロだと辛いはちょっとわからんな
KSCのAKマガジン5本持って突っ走ってたら1ゲームでダウンしたわ 寧ろ電動ガンが軽すぎるとも言えるのかもしれないけれどね
仮にマガジンを考慮しないとしても稼働する金属パーツが多くなりがちだからどうしても本体が重くなりがちではあるわな マガジンの重さ云々より暑さだろ、と書こうとしたけど、MATENのマガジンは確かにマジで重いなw 新発売されたGHKのris2買ってみたけど、 ちょっと期待外れかな。 ダニエルディフェンスのハンドガードはいいんだけど、それ以外はなんか安っぽいというかおもちゃっぽいんだよな。weのm４触ってるみたい。 まぁ、おもちゃの銃なんだけど。 >>848
14.5インチのやつだよね?
期待外れなんか買おうか迷ってたがもう少し悩んどこ >>851
マジそれ
本物のm4触ったことあるが、パッと見や質感は今のリアルなトイガンとたいして変わらんかったぞ >>758
フルメタは、スプリング付きバッファになってる。
それとバッファースプリングのテンションも変更されてた。
それのおかげでスポライよりサイクルが早いのと、
冷えたときの作動性も上がってるぽい。 >>849
メリットは内部がスチールなので簡単に co2化できることぐらいかな。 co2化に興味がないやつは6万円後半から7万円の金を払うメリットはないかなと。 正直言って割高だと思うわ GHKの553は割とよく出来てたから期待してたんだけどな ステンはボルトとリコイルスプリングがハンマーみたいなものだからこの猛暑でもバルブ叩けちゃって初速がちょっと出過ぎるな >>842
重さでキツいというよりプレキャリで熱籠もってるのが原因っぽいけどな
マガジン3本ぐらいにしてベルトに固めるのがオススメ
roninとかオードナンスのベルクロで固定できるやつが使い易いな >>855
553のセラコートに対しM4の塗装は何だか柔らかい感じするよね、爪で引っ掻いて跡付くし。
ベタ塗りの先代よりはましだが。 ghk現行m4はvfcと比較すると残念な出来みたいに言われてるけど、個人的には気に入ってる。なんて言えないな....。 自分の「好き」と他人の「好き」は違ってもええんやで 質感に関してはGHK>>VFCだろ
VFCはテカテカザラザラだけどGHKはセラコートや実パのアルマイトみたいなサラサラ系で高級感がある >>859
858だけど、AKMにM4(2018)とSG553と続けて買ってる位にGHK製品気に入ってるよ。どれもチャンバー換えれば集弾性も良くなるし。 GHKはT.N-T.のチャンバーに交換してからが本番って感じはあるな確かに >>859
いや全然いいもんだと思うよ大切にしてやれ デフォルメ路線のマルイやVFCよりも俺はGHKが好きかな。
トリガーの感触も一番好き。
VFCは何でリアル路線辞めちゃったかなぁ。
あと上にも書かれていたあのザラザラ塗装はやめて欲しい。 まるでGHKがリアル路線みたいに言うなw
箱だしM4のレシーバーとか酷いよ社外入れるの前提で売ってるんじゃないかと思う程 その社外も大してないけどな
VFCに比べたら多少マシなレベル >>869
そうか？
Ra-techからもどんどん色んな刻印の7075レシーバーも出てるしsamoonではf1のレシーバーまででてる
これからも増えると思うよ 社外レシーバーに変えるほどのM4愛はないから
デフォルトでしっかりしていて欲しい >>868
前のは色々と微妙だったけど新ロットのはスも無いし良い感じらしいよ。 そのレシーバーのスが酷いとか解らないんだが、それどころか厚ぼったい塗装と打刻じゃなく鋳造丸出しのマーキングも気に入ってるのだが。 それ古いロットじゃない？
今のは塗装じゃなくてハードアノダイズドポイけど。 GHKとか動作がうんこな時点で除外だわ
最新型でも初期のWAレベルのうんこじゃどうしようも無いね GHKが動作ウンコだとWAは存在すら許されないレベルになっちゃうんだが、ほんとに両方扱った事あるのかな
それか、外れ個体引いたか、メンテしてないやつを借りたか… 俺のGHKのAKは歪んでてガスピストンの下の方だけ削れまくる
面倒だから直さないで放置してる GHKを動作うんこ言うやつは基本持ってないかver1時代の偏見
Ver2から大分変わった 2019モデルのM4とmk18持ってるんだがこれがver1なのか。
いつからver2なんだ？ うちのGHKのAKMも今の気候なら、スチールボルト&フルストロークでバリバリ動くけどなぁ 個体差がありすぎなんだよな海外メーカーは
いや国産もマルイとぎりぎりKSCぐらいしかまともな検品してなさそうだけど WAでも冬以外は普通に動くなー…飛距離も申し分ないし…って思ってたけどGHKウンコって言ってる人はどのくらいの水準求めてるの？ >>867
ぶっちゃけVFCリアル路線やめたっていうかユーザーの目が肥えてきたとか、見慣れちゃっただけで元からこのレベルじゃねとも思ったりする
思えば10年以上前から同じようなこと言われててVFCなのに突っ込みどころ満載とかここが再現できてないここが違うとかトイガンだから云々とかもうずっとなんだよ
勝手な憶測だけどVFCが入ってきた初期に持った好いイメージに対しユーザーの知識が追い越してしまったんではないかな GHKは標準でgmagになってるのがv2だよ。
あれで動作が悪いとか言うなら何と比較してるんだろうね。
VFCのhkmagやvmagモデルの奴はガスタンクの容量が大きくて霜がついても動くのがあるけどあれは特殊な方だもんなぁ。
GHKもv2以降はガスブロライフルの中でも普通からちょい上ぐらいよ。
というか、ここは必死にghk貶すやつが定期的に出てくるよねw >>884
確かにそれはあるかも。
mk11やら最近のsr16も微妙なところで再現が甘いからねぇ。
でも最近のガスチューブをオミットしてホップ調整しますって所から一線を超えた感じするよ。 >>886
それはわかる
Mk11なんかDX謳ってるのにガスチューブのネジ山外から丸見えだったもんね 散々vfc鍛造サイコー！なんて思ってた時が自分にもありました。でもちょっと乱暴に扱える低価格帯のar15欲しくて、今更ghkのm4ゲットして、言われてる程じゃないって寧ろ中々良いじゃないかと一人心地思ってたけど、此処で励まされました。 だいたいの奴は
自分の持ってる物をマンセーしたさに他所を貶してるだけだから
好きなの買ってりゃいいんだよ >>770です。
ここでアドバイス頂いた通り少しのパーツ交換で
フルオート化することは出来たのですが、初速が低い（室温23度程度で62ｍ/ｓくらい、マガジンをドライヤーで温めても80ｍ/ｓ程度）、
フルオートサイクルが以上に低い（生ガス吹く寸前までガス注入後、マガジンをドライヤーで温めても10発程度フルオートで撃つと発射されなくなるレベルです）
メーカーが添付している弾速証明書には92ｍ/ｓと書いてあり、動画等を観てもフルオートで30発近く撃っていたのですが、、
ガスの長物が初めての為、自然に慣らしていけば快調に動くようになるのか、どこかに不具合があるのか
自分で判断出来ません
何か加工や調整が必要なのであれば御教示頂きたいです。
宜しくお願い致します。 難しい事してんなぁｗ
海外ガスブロオンリーだけど箱出しで快調 >>891
シアー組んだら悪くなったの？
組む前のセミで連射しての息切れ具合や初速はどうだった？ 後付けフルなんかするからボルトが重いんじゃね
軽くするとかバッファーと同スプリングに手を入れるとか オートシアを組んで悪くなった訳では無さそうです。
箱出し状態からセミで5〜6発程度しか撃ってませんがその時も初速は60台でした。
内部機構も分解動画を観て勉強しながらなので、何処を調整したらどういう結果になるというのもちゃんと解ってないので、、 ガスブロの初速はどれだけガスがBB弾を保持してる側に速度を落とさずに流れたかで決まるはずだから動作の抵抗のせいでバルブカットのタイミングが極端に遅くなってるとか、フローティングバルブスプリングが適切な強さじゃないとかいくつか考えられるけど海外の製品はどういう中身か良くわからんからなぁ
ただ、初速が遅くてかつすぐ冷却するということは何らかの理由でガスが適正量を越えて出てるんじゃないかなぁ… ガスルートパッキンとローディングノズルの間に0.5ミリくらいの隙間が空いてるんだが
みんなこんなもん？
ここから思いっ切りガス抜けていくよな？ >>891
ベースがVFCならNPASが入ってるはずなので初速はそれで調整
純正より強めのリコイルスプリングに交換すればサイクル上がるけど、燃費は悪くなる
リコイルスプリングはバネ屋akaストライクアームズ(not赤羽フロンティア)で買える
ここまででよっぽど問題は解消されると思うけどそれでも不満ならハンマースプリングも強めのに交換かな？コレは自分自身が試したことないからどれほど効果あるかはわからない KSCのHK417a2が欲しいんですが、リコイルとかって他社と比べてどうですかね？
長物ガスブロ初なので皆さんの意見を聞きたいです。 >>897
>>898
ありがとうございます！
リコイルスプリングとバルブスプリングですね
ガスブロ はバネが重要なんですね
ストライクアームズ様を覗いてみようと思います！ >>901
いや、ちゃんと自分の機種について自分で調べなきゃいけないぜ
自分が言ったのはあくまでも良くあるメカニズムの機種の場合ではこうだよってだけで、たまに訳のわからんメカニズムで動かしてる奴もあるし、ひょっとしたらバネ類は全然関係ないかもしれん
場合によってはその機種を扱ってるショップに持ち込む方がパーツを揃える意味で結局早くなる場合もあるからね >>901
ローディングノズルのガス流入口を覗き込むとネジみたいなのが見えないかな？
見えたらNPAS入ってるからフローバルブスプリングは交換不要だよ
ノズル先端から1.5mの六角レンチを差し込んで中のイモネジを回せば初速は調整できる Poseidonなら元からzeroノズル搭載だからそこら辺もよく調べるといいよ １０万もするのねｗ
なんかリサーチ足りねぇのに自分でやりたいのか金出した方が絶対にいいぞ >>902
>>903
御二方共ありがとうございます！
自分の銃について気を取り直して調べてみようと思い、VFC製と構造が殆ど共通との事で色々調べている途中、>>903様から教えて頂いたNPAS？を見てみたところMAXまで締め込まれている状態でした。
マズル側を開放にしてみたら、リコイルが少し弱くなった気がしますが、セミで初速93m/sになり、フルオートも25発目くらいまではサイクル殆ど変わらず撃てるようになりました！
本当にありがとうございます！
ガスブロってこんなに楽しいんですね
今まで電動しか使って無かった事を後悔しました アドバイス頂いた皆様本当にありがとうございます！
正直、ガスブロってこんな物なのかなと諦めかけていました、、
今の状態でマガジンをドライヤーで温めて撃ったら完全アウトな初速になったので、少しNPASを閉めておくようにします。
説明書もよく見ると初速調整方法が書いてありました。
ホップ調整のやり方かと思って流し読みしてしまってました、、
御迷惑お掛けして申し訳ありません。
ありがとうございました！！ >>900
KSCも悪くないよ長物初なら国内産が安牌だと思う(KSCは半分海外製みたいなもんだけど)
壊れても送れば修理出来るしね
はじめてならマルイ、KSCあたりをおすすめするかなそこで構造とか覚えたりして自分で組み替え調整出来るようになってきたら海外製に手を出すといいよ スコーピオンがようやく再販されるみたいで楽しみ
MP5やMP9も出回ってるし今年はサブマシンガン好きにはいい年になったな WAM4の発売はちょうど10年くらい前か
発表されてからのあの頃のワクワクはいまでも忘れない
LAのは金額的に無理だったから、、、 >>913
WA出る前はベースのサンプロM16系も良い値段でオクに出回ってたよねー
俺はその後LAの89式が出た時に滅茶苦茶ワクワクしたな
金額で諦めたけど当時マルイがガスブロで出すだなんて予想だにしてなかった >>910
ガスブロ沼へようこそ
海外製は良くも悪くも弄り甲斐があるからな
外装パーツつけたり内部弄ってサイクル上げたりいろいろ楽しんだらいい >>900
質感は高級感があってめちゃくちゃいい。 リコイルもそこそこある。 でもマガジンがすぐ冷える。 ホップがクソ弱いとか弱点はある KSCのタボールってもしかして外装カスタムパーツほとんど無い感じですかね？
衝動買いしたわいいが、対応か加工で付けれそうなカスタムパーツがあまり見当たらない… そもそもKSC製品の外装パーツの供給は…
察してくれ 900はHK417を他社と比べてリコイルはどうかと聞いているだけなのにな
山梨信者はこれだから、、、、 この板は統失と自閉と0.5%のカマホモでできています ステン連射気味に撃つとガス吹き出してボルトを手で押さえないとガス抜けてしまうんだけど原因わかる？
ちなみにフルで撃つと必ずなる ステンは実銃通りに暴発も再現できる最高のモデルだよね
スチールボルト出して欲しいわ 極普通に134で動くよ？>ステン
持っていないの？ リアルさの説得力が凄いから一丁買うのマジオススメ >>931
ああ！スチールボルトか！ごめんごめん
確かに欲しい >>928
mk2だと初弾装填不良による発火ミスまで再現してあってビビった
いやまあ、ノッカーが飛び出たままマガジンのバルブ押し？に引っかかっただけなんだけども（mk5では発生しなかった） stenのリアリティがuziにも継承されるのかと思うと、胸熱だよね！ ステンはmk5にエストラマー樹脂のでいいからスパイク銃剣付けて欲しかったな >>935
ステンチ(くっさい)ガンってのが有名だったそーな UZI楽しみだけどお値段が高くなり過ぎにならないか不安だ UZIが売れれば9mm機関けん銃も出すから買うしかない >>937
引っ越しの片付けしてたら、昔買ったスパイク銃剣が出てきた
mk2とmk2S買ったし、mk5はいいかとスルーしたけど、買っておけば良かったと今更になって後悔 北東のstenって見えるところはほぼスチール製ってのとボルトはアルミってのは調べられたけど
トリガーとかハンマーとかの内部パーツはどうなの？
それはそうと総スチールで実売価格4万円台ってスゲー時代になったよな
昔はゴミみたいな耐久度の亜鉛合金製で6〜7万とかボッタクリ価格だったのにな >>943
そもそもステンにハンマーなど無い
トリガーはスチール 北東のだから皆んなの持ってる東北とは別物の話をしてんだよ
察してやれよ >>944
確かにw
オープンボルトだから構造考えればハンマーなんかついてねーわなw
じゃあトリガーボックス回りも総スチールってこと？
そしたらクソ高けーボッタ強化スチールパーツとか買わんくてもいいってことか
最高だなおい 英語圏ではNorthEastは北東だな。日本の学校教育でも北東と教えてる。古文的には8方位を東北・北東とも用例としてあるらしいが、海外メーカーのNorthEastなら北東が正解だろう。 メーカーが東北製作所って名乗ってるのは無視？www マジだｗ
NorthでEastだからずっと北東だと思ってたわｗ 公式が勝手にはワロタ ただのガイジじゃん
uziは知名度の割に商品化もあんま無かったから絶対買うわ 東北製作所だから日本のメーカーだと思ってたのは俺だけ?w
エアガンは台湾熱いねー羨ましい シンプルな構造とはいえあそこまでスチール使ってステンガンを再現してるから最高だよな
サイドマガジン繋がりでランチェスターとか一〇〇式も作ってもらいたいくらいだ
スターリングでもいい >>956
マジか
そしたら実銃通りにステンのマガジンも使える仕様だったら素敵だな GHK信者キモいなあ…w
GHKの質感がリアルとか吹いたわw ウージーファミリー作るらしいから、マイクロウージーも作るのかな？
ステンガンを見る限り、滅茶苦茶素敵なものが出来そうだから楽しみだ 今までAR系ばっかりいじくりまわしてたけど、暇つぶしにステンMK5買ってみたら何だか目が覚めたような気分やわ
これだけパーツ点数少ないのにこんなに満足できるとは思わんかった
次はMK2Sいきますわ ステンは最高の出来栄えだけどあえて重箱の隅をつつくとループストックモデルは無稼働実銃の刻印まで再現しちゃっているのが残念
いやちゃんと実物を手元に置いて作ったってのは良くわかるんだけどね >>959
フレームは当然スチール製だろうな
トリガーボックス部分も多分スチール
ボルトは分からんな、軽くするためにアルミかもしれんし
それが勢いよくガシャシャシャシャと動くと思うともうたまらんな S&TのM4しか持ってないんだけどアッパーとロアーの組み合わせがカタカタ言うんだけどどこのM4もこんなもんなの？ 実銃でも鍛造レシーバーなら上下の相性によってガタ付くものがある
だからAccu-Wedgeってガタ付き防止商品がでてる >>963
SアンドTのM4ではないけど、カタカタ言わないよ なるほど！色んなとこカタカタ言うもんだから安物はやっぱダメなんだなと思ってたけどちょっと安心したよありがとう >>967
vfcのsr16m4だけど、レシーバーもハンドガードもガチガチだよ。
ストックも固定ストックだから全くガタつかないよ >>968
なるほど…弄ってると段々気になって来るポイントなんでガチガチなのはいいなあ 安物だからガタガタなのは真理
実でも高いのは削り出しだき、鍛造レシーバーでも最終的には削って合わせるから精度が出る
アキュエッジは経年劣化でガタつきが出てきた時のほせいようだぞ？ >>969
色々なメーカー持ってるけど、ガタなんてない。ちなみにstも16a4あるけどがたつかない。まあ安価な製品なんで個体差が大きいんじゃないかな 一時期話題になったVFC鍛造M4もロア・アッパーのガタは普通にある
アキュウエッジも試したけど、ガタ対策で一番有効なのはra-techなんかが出してるマジックピンだわ
色々悩んでたのがバカバカしくなる位一発解決よ INOKATSUのM4持ってるけどガタガタだわ
VFCとWEは平気だけど VFCの鍛造はアキュウエッジが付属していたからねw
ただアキュウエッジは厚みがありすぎてキツいので俺は耐震ジェルパッドを買ってきてアッパーのテイクダウンピンが入る突起の下に当たるようにロアの底に設置したよ。
これでガタも無くなって満足した。 >>973
自分もイノ持ってるけどガッチガチで怖いぐらいだよ
ちなみに2009 精神衛生上よろしくないってだけだな。俺は気にしないからどうでもいいが JP RIFLEがガタつかないテイクダウンピン売ってるな。WAM4に使ってるけどネジ留めになるのでテイクダウンはめんどくなる。 過去の汚物はどうでもいいとして
鍛造ってがたつくんだね、勉強になったわ 鍛造だからガタつくのではなく、加工コストを低くして公差が大きいところのものがガタつく >>975
2011だけどあっさりビポットピンの方が広がっちゃったんだよね
アキュウェッジ挟んでるからあんまり気にはならないけどここ以外は怖いくらいの無機質と硬質感で最高なんだよなぁ マルイmwsもガッタガタだけど最初はもうちょっとマシだった気がする
使ってるうちに削れたか
実銃だともっとガタ出そう ハンドガードとかレシーバーのピン抜いてテイクダウン繰り返してると、だんだんガタ出てくるのは仕方ないんじゃないの？ アッパーレシーバーは消耗品
向こうではビレットアッパーでも大体350ドル以下で買えるしね アッパーフレームのシャフト穴内側の上をほんの少し削って下側に細く切った
アルミテープなりを下側に巻いて、つまりシャフトの通る穴を上側にする事で
アッパーがピッタリ付く、テイクデウンがきつくなるけど自分はそれで対応してる。 VFCM42015初期ものだけどピボットピンの外径ピッタリに合わせた真鍮パイプをガタ分上に寄せて拡張したアッパーピボット穴にエポキシ接着してガタゼロにしたわ WE M14のタペットプレートが歪んだのでスチール製のと交換しようかと考えているんだけど
一部パーツだけスチールにして不具合が起きることってある？スチール製パーツを導入したことがないからよく分からないんだ そのスチール製パーツと干渉するのがスチール以下の硬度だったら接触の仕方にもよるが摩耗が早い タペットプレートだけならそこまで影響ないんじゃない？
まぁどうであれ純正パーツが入手しづらい現状ではスチールパーツに置き換えざるを得ないけどね GBBトイガンにおいてスチールはスチール以外の金属を恐ろしい勢いで切削すると思って大体相違ないよ このスレッドは１０００を超えました。
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