BB弾総合スレだよ!5弾目

**名無し迷彩** · 2022/05/18(水) 03:04:13.31

前スレ

BB弾総合スレだよ!4弾目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1571567946/

**名無し迷彩** · 2022/05/18(水) 05:55:35.23

保守age

**名無し迷彩** · 2022/05/18(水) 13:44:37.69

あけ

**名無し迷彩** · 2022/05/18(水) 20:04:56.60

マルイのベアリングバイオ0.2の代替でおすすめありますか？

**名無し迷彩** · 2022/05/18(水) 20:46:08.51

ボタニカルバイオ

**名無し迷彩** · 2022/05/19(木) 06:59:12.41

思うんだけど、バイオ弾っていつ土に帰るんだ？
例えば10年経ってもそのまんまとかなら、充分環境破壊していると思うんだけど？

**名無し迷彩** · 2022/05/19(木) 07:30:33.57

CYC

**名無し迷彩** · 2022/05/19(木) 07:38:31.27

実際ろくに検証もされずバイオって名前だけつけて売られてるエセバイオとかありそう

**名無し迷彩** · 2022/05/19(木) 08:41:52.98

大切なのは自然に還るかどうかではなく
利用する側が自然に還ると思う事だから問題ない。
環境ビジネスなんてそんなもん

**名無し迷彩** · 2022/05/19(木) 08:56:52.98

通常のプラは数十年とか数百年とかそもそも還らないとかだから
数年や十数年で還るのであれば充分エコでしょ

**名無し迷彩** · 2022/05/19(木) 12:33:06.55

>>6
サバゲーフィールドに落ちてる奴は小さくなってるの見かけるぞ

**名無し迷彩** · 2022/05/19(木) 12:39:17.97

それは踏まれて砕けているだけでは？

**名無し迷彩** · 2022/05/19(木) 18:22:23.10

8年前に行ったサバゲ場に久しぶりに行ったら、BB弾が雪のように積もっている箇所がセーフティ含め増えた気がする。

結構くまなく探したんだが、分解している（しかけている）タマ見つからない。
土に帰る兆しすらない。

**名無し迷彩** · 2022/05/19(木) 20:49:40.45

マルイのガン買った時のBB弾はバイオでは無いですか？

**名無し迷彩** · 2022/05/19(木) 20:52:00.72

バクテリアの活動によって分解されるから、
そもそもバクテリアが生息していないと分解されないらしい
腐葉土とか撒いてやらないと駄目かも

**名無し迷彩** · 2022/05/19(木) 21:05:32.25

まぁ放っておいても見えない位埋まるからな。
90年代に派手に撃ち合いしていた広場に行ったら数発しか発見できなかった。
数十万発は撃った筈なんだがな

**名無し迷彩** · 2022/05/19(木) 21:17:26.26

少なくとも90年代にあったマルイのバイオ弾は
本当に数年で消滅してたな。
まあ精度も強度もコスパも足りないので弾そのものも
消えてしまったけど。

**名無し迷彩** · 2022/05/19(木) 21:35:15.18

その時代ならエクセルが多いんじゃね？
まー、踏み潰されて風で飛んでるだろうが

**名無し迷彩** · 2022/05/19(木) 21:55:35.77

まだプラ弾しかなかった時代からあるフィールドで塹壕作ろうって穴掘ったら
BB弾の地層が出てきたw
赤土の粘土質な土地だったから雨なり踏まれるなりで沈んでたんだな

**名無し迷彩** · 2022/05/19(木) 23:21:16.00

PLAはまず加水分解されないとダメなので、地表に露出してるBB弾はなかなか分解されない
地中に埋もれると、暑い夏などに年単位で加水分解されていって、その後でやっと生分解される

**名無し迷彩** · 2022/05/20(金) 04:22:03.24

>>16の時代に使ってたのはほぼプラかセミバイオだ。
家に20年もののエクセルセミバイオ弾があるが部分的に変色している。
これが自然界にあるとボロボロになって球体は維持できてないんじゃないかな？

**名無し迷彩** · 2022/05/20(金) 17:33:48.34

Amazonでどの重さも激安の怪しいダブルベルのBB弾えボログに書かれたからか半分消えちゃった(泣)

**名無し迷彩** · 2022/05/20(金) 17:43:03.64

バイオでもないのにバイオと称して売ろうとしてる物なんて
どれだけ安くたって買うべきではないんじゃないかな

**名無し迷彩** · 2022/05/20(金) 19:54:50.79

>>17
MGCのM93Rでバーストしたら必ず詰まってガス吹いた思い出

**名無し迷彩** · 2022/05/20(金) 21:49:52.24

バイオ弾がまともに使える様になったのは2000年頃にエクセルが出したものからだな

**名無し迷彩** · 2022/05/20(金) 21:52:28.40

0.25に比べて0.2のメリットってありますか？

**名無し迷彩** · 2022/05/20(金) 21:54:18.96

ローパワーなエアガンの場合0.2の方が飛ぶ
近距離の場合、初速が速いので避けられ難い
安い
ハイサイがクラッシュし難い

**名無し迷彩** · 2022/05/20(金) 22:10:55.93

>>25
そのエクセルも倒産して久しいね
品質も今の台湾製と比べたら大したものでもなかったなと
安いという理由で最初はエクセル使ってたけどマルイ弾に変えただけでまとまりに変化があった

**名無し迷彩** · 2022/05/20(金) 22:52:09.13

あの頃はBB弾といえばエクセルだったんだけどね
時代の流れだね

**名無し迷彩** · 2022/05/21(土) 00:25:44.12

>>26
軽い弾ほど撃たれても痛くなくなる
近距離が多いインドアなどで無用なトラブルを回避できる

重い弾ほど痛いのでフィールドのレギュレーションに弾の重さ制限もあったりする

**名無し迷彩** · 2022/05/21(土) 01:00:57.53

>>30
痛みって当たった瞬間のジュール値次第だろ
軽い弾でも重い弾でも同じJ値なら変わらない

**名無し迷彩** · 2022/05/21(土) 05:51:04.82

近距離で素肌に直接だと軽量弾のほうが痛い(痛く感じる)場合があったりするらしいけど、基本は服(素肌でも表皮、体毛)などで軽減される
その際重量弾の方が減衰が少なくなるから重量弾の方が痛いって事になる
…と、俺は思ってるｗ

**名無し迷彩** · 2022/05/21(土) 07:56:59.46

>>31
軽い弾のほうが空気抵抗で減衰しやすいから当たるときのジュールが小さくなるって意味だろ

**名無し迷彩** · 2022/05/21(土) 08:25:34.06

空気抵抗で減衰したとして着弾時が0.2g95m/sの弾と0.28g80m/sの弾でほぼ同じに近いジュール値ならどちらが痛いの？

**名無し迷彩** · 2022/05/21(土) 08:36:55.02

ゼロ距離で自分で試して見たら？

**名無し迷彩** · 2022/05/21(土) 08:45:48.62

0距離じゃ空気抵抗の減衰加味出来てないから意味ないだろw

**名無し迷彩** · 2022/05/21(土) 08:59:09.16

ゼロ距離なら同じエネルギー量になるよってことだろ
減衰ないから

**名無し迷彩** · 2022/05/21(土) 09:31:05.44

同じジュール値でも重さよりHOPが強く掛かってる方が痛そうなイメージある

**名無し迷彩** · 2022/05/21(土) 09:49:45.66

重量弾が痛いってのは距離に応じた威力の減衰が重いほど少ないからある程度離れた同じ距離では重いほうが痛いってだけ
大前提として一番痛いのは至近距離で喰らう弾でそれは重さはほとんど関係無い

**名無し迷彩** · 2022/05/21(土) 09:53:35.45

軽い弾の方が距離による弾速の減衰が大きい。
同じ速度で飛んできても風船とソフトボールだとソフトボールの方が痛いのと同じ。
近距離なら弾速が早い0.2のほうが有利。重量弾は風やブッシュの影響を受けにくい

**名無し迷彩** · 2022/05/21(土) 09:56:32.56

>>40
同じ速度ならエネルギー量は全然違うから前提間違ってる

**名無し迷彩** · 2022/05/21(土) 09:57:58.41

>>40
ソフトボールと同じJ値にして高速で叩きつけられる風船くっそ痛そう

**名無し迷彩** · 2022/05/21(土) 09:59:59.90

結論：あたるといたい

**名無し迷彩** · 2022/05/21(土) 11:23:03.92

大雑把に言うと、同じ設定の銃で撃ち出した場合
銃口付近ではほぼ同じジュール値になってる
（軽い弾の方が初速が速く、重い弾は遅い）
けど、軽い弾は空気抵抗やらの影響で減衰が早いので
ある程度の距離を進むと速度が逆転する
軽くて遅い弾vs重くて速い弾といった比較になるので
当然ながら重い弾の方が明らかに痛い

銃口突き当てて撃つなら痛みはほぼ同じだけど、
ちょっとでも離れれば軽い弾の方がジュール値は下がるよ

**名無し迷彩** · 2022/05/21(土) 12:02:54.80

>>41
1行目と2行目が全然繋がってなかったね。
距離減衰と当たった時の痛みは関係ない。銃口出たときのJ値が同じでも距離離れれば0.2と25で当たった時の痛みは違うってのはどっかのHPで計算でも出してるし、10mや20m先の弾速測れば分かる

**名無し迷彩** · 2022/05/21(土) 12:53:48.89

>>45
距離で減衰とかそんな話じゃなく当たった時のJ値が同じなら軽い弾重い弾どちらが痛いかって話なんだけどどうなの？

**名無し迷彩** · 2022/05/21(土) 12:57:54.83

銃口でのエネルギーは0.2gでも0.25gでも同じ。
仮に0.2gで80m0.64Jの銃の場合
0.25を使った場合72m程度に下がるので0.64Jとなる。

などと勘違いしてる層は本当に多いけど
銃の仕様やセッティングによって一番パワーが出る弾の重さは全然違う。

**名無し迷彩** · 2022/05/21(土) 13:03:37.95

こんな動画あるが

https://youtu.be/9mo4ctl42LQ

**名無し迷彩** · 2022/05/21(土) 14:29:18.66

>>46
弾が尖ってるとかじゃなければクリーンヒットすれば痛みは同じだろうけど、弾の重さで弾かれやすい、にくいはあるから全く同じにはならないと思う

**名無し迷彩** · 2022/05/21(土) 15:02:51.85

https://i.imgur.com/mFFbhIp.jpg

**名無し迷彩** · 2022/05/21(土) 23:20:17.46

中遠距離の痛みとかほとんど出血しないしどうでもいい。至近距離で素肌に被弾したら軽量弾でも普通に出血するけどな
被弾時の弾の回転数とかが重要なファクターだと思うけど

**名無し迷彩** · 2022/05/21(土) 23:22:16.18

着弾時のJ値が同じなら痛みも一緒
それすら理解出来ないとかアホか？

**名無し迷彩** · 2022/05/21(土) 23:28:54.51

じゃあ同じJ値で回転数が違うとどうなるんですかね

**名無し迷彩** · 2022/05/21(土) 23:41:45.54

結局初速から計算できるジュールしか判りえないので回転力含めたエネルギー量を測る術は無いからな
そして同じ銃でホップの効き具合かえると初速変わるから同一条件って測定できてないのではないかな？

**選挙に行こう** · 2022/05/22(日) 00:38:10.58

ソ連の核は綺麗な核
ポル・ポトはアジア的優しさ
北朝鮮は地上の楽園
珊瑚自作自演事件
南京・慰安婦捏造
教科書書き換え「誤報」事件
朝日・武富士裏献金事件
拉致問題切り捨て
サイレント魔女リティ
風の息遣い
五味ボマー
変態新聞
村木局長犯人扱い
その他人民裁判ならぬマスコミ裁判は数知れず
そしてマスコミお得意の「報道しない自由」

これでも貴方は新聞を信用しますか
これでも貴方は新聞を購読しますか

よく考えて下さい

**名無し迷彩** · 2022/05/22(日) 00:46:36.52

ヒットコールはバレル傷つくのか～　安い弾は良いこと無いな

**名無し迷彩** · 2022/05/22(日) 01:07:08.87

むしろバレル傷つかない弾なんてあるのか

**名無し迷彩** · 2022/05/22(日) 01:30:12.07

また自爆君が来てるよ
頑張って考えた難癖が回転数とかアホ過ぎるぞ？w

**名無し迷彩** · 2022/05/22(日) 03:47:05.28

当り所や当り方で痛さって違うんだぞっていう

**名無し迷彩** · 2022/05/22(日) 03:53:17.72

眼球とかね

**名無し迷彩** · 2022/05/22(日) 08:30:15.96

エネルギーの減衰なんて計測したい距離に対して弾速機を置けば
普通に計測できるだろうに。
穴以外はガードしないと悲劇がおこるが。
0.2だと大雑把に言えば10m毎にエネルギーは半減
より重い弾なら当然その分失うエネルギーは少ない。

って書いたら「じゃあ飛距離20mじゃねえかバーカ！！」
と物凄い勢いで煽られたことはある。

**名無し迷彩** · 2022/05/22(日) 09:35:50.24

>>61
笑える馬鹿だなそいつw

**名無し迷彩** · 2022/05/23(月) 07:27:04.71

ジュールや回転数なんて現実的に考えてまったく同じ数値に出来ない値を定数として置いてる時点で頭固いと思うなぁ
簡単に痛み検証する上で合わせたらいいのって距離と銃でしょ

Aという銃で.2で10mでヒット、同じ銃で.25で10mでヒット
さてどっちが痛いでしょうか

**名無し迷彩** · 2022/05/23(月) 07:39:47.59

>>63
Aのチュール

**名無し迷彩** · 2022/05/23(月) 08:09:56.26

>>63
どっちも肌に当たればクソ痛いでFA
痛くないのは40mから

**名無し迷彩** · 2022/05/23(月) 08:48:00.44

10m地点でどっちの方が痛いっていう検証ならそれでいいけど0.2と0.25どちらの方が痛いか(純粋に弾の重さでのみ痛みが変わるかの検証)なら距離であわせるんじゃなくて被弾時のジュール値であわせないとダメなのでは？

**名無し迷彩** · 2022/05/23(月) 08:56:18.98

>>64
にゃーん！！

**名無し迷彩** · 2022/05/23(月) 09:14:06.64

おまいら
高校物理の教科書開いて
運動量エネルギーと運動量
の意味を確認しなさいよ、、、

重量弾と高速軽量弾の説明資料は
実砲(特に戦車砲や艦砲)
であるからそれを読んだ方が早いかもしれんが。

**名無し迷彩** · 2022/05/23(月) 09:27:29.95

騎乗の九龍

**名無し迷彩** · 2022/05/23(月) 18:54:55.71

>>63
銃口でのエネルギーが同じなら10m地点では当然0.25gの方が打撃がある。
だが銃によってどの重量の弾が一番パワーが出るか違うので
この質問の「同じ銃で撃った」って部分に意味がない。

**名無し迷彩** · 2022/05/23(月) 19:30:06.91

すごくローパワーな銃なら変わらないか下手したら軽い弾の方が痛いかもしれない
弾は早ければ早いほど空気抵抗の減衰を受けるので1Jギリな銃なら重い弾の方が痛い
ただし1Jに適さない異常に重い弾の場合はその限りではない

**名無し迷彩** · 2022/05/23(月) 20:11:41.21

経験上2〜3mの超近距離だと0.12とか0.15弾を18禁長物で撃ち出した120超えの高初速で食らうとめちゃくちゃ痛い。

**名無し迷彩** · 2022/05/23(月) 20:36:34.45

そりゃ痛いわけだよ
衝撃派出てるんだもん

**名無し迷彩** · 2022/05/23(月) 22:15:15.61

もう物理学無視の妄想謎理論やなwww

**名無し迷彩** · 2022/05/24(火) 03:06:30.67

>衝撃波
ただの自分の叫び声だろ

**名無し迷彩** · 2022/05/24(火) 05:57:17.36

>>72
それは重量弾も試したの？試してないなら比較にならんぞ

**名無し迷彩** · 2022/05/24(火) 06:19:20.29

エアガンってバレルの長さで命中率変わる？
変わらないよねと言うかバレルの精度が一番影響するのかな？

**名無し迷彩** · 2022/05/24(火) 06:51:12.68

>>77
100mm切るぐらい短過ぎると流石に散るけど200mm辺りからあんまり変化がなくなる
バレルの精度もだがインナーバレルがしっかり固定出来ているかが重要
STDやスポーツラインで首が柔いとフルオート時に散り易い

**名無し迷彩** · 2022/05/24(火) 07:02:38.91

バレルの長さと内径については
正直、何が正解なのかよく分からないからな
経験上マルイの電動ガンは200～350mm位が良さそう
というだけで。

**名無し迷彩** · 2022/05/24(火) 08:35:59.98

>>77
昔雑誌の企画でやったのは
マルイのMP5KとPSG-1の二強という結果だった覚えがある
グラ付き多い頃だから２つが箱だし新品オチかもしれないけど

**名無し迷彩** · 2022/05/24(火) 08:51:49.06

エアガンってバレルの長さで命中率変わる？
変わらないよねと言うかバレルの精度が一番影響するのかな？

**名無し迷彩** · 2022/05/24(火) 09:00:28.20

ごめん、>>81はミスりました
なんとも言えないってことですね
ありがとうございます

**名無し迷彩** · 2022/05/24(火) 11:55:08.83

>>81
チャンバー性能な気もする
次世代なんかV2に比べてチャンバー明らかに違うけど精度いいし

**名無し迷彩** · 2022/05/24(火) 19:56:03.12

極端なこと言うと、マルイのグロック26やLCPとかバレル短いのにビックリするくらい当たるんだよなあ

**名無し迷彩** · 2022/05/24(火) 20:38:20.37

>>84
25mくらいまでならあの短さでも十分ってことなんだよな
40〜50mは流石に無理だけど

**名無し迷彩** · 2022/05/24(火) 21:06:59.08

それはバレル長ではなくパワーによるものだと思うが

**名無し迷彩** · 2022/05/24(火) 21:28:38.91

バレルというよりはバレルの固定が重要な気がするな

**名無し迷彩** · 2022/05/24(火) 21:31:03.11

>>76
すまんレス遅れた。今夜夜戦だったもんで友人に頼んで試してきた。一応0.25弾使用時初速82の銃で距離2m 0.12 0.2 0.25 0.28をおれの左腕に撃ち込んでもらったんだが. 明らかに0.12の内出血が酷い。エネルギーは変わらんはずなのに初速が速いと北斗柔破斬みたいになんのかね

**名無し迷彩** · 2022/05/24(火) 21:34:03.99

本当なら乙としか言いようがないが
…未だだ

被害状況うｐ

**名無し迷彩** · 2022/05/24(火) 21:39:01.52

近距離だと軽いほうが内出血多いってのはTwitterでも同じ検証結果2回くらい見たな

**名無し迷彩** · 2022/05/24(火) 21:50:23.92

アプリじゃないもんでアップの仕方わからん。ただ0.12は蜂に刺されたみたいに段違いで痛かった。他は痛いのは痛いがいつもと変わらんね。結論CQBで0.12使うのは止めよう。人道的じゃないわコレ　

**名無し迷彩** · 2022/05/24(火) 21:58:41.16

これ正しいならインドアフィールドなんかの重量弾は痛いから禁止とかの道理がとおらなくなるな

**名無し迷彩** · 2022/05/24(火) 22:01:52.87

弾の重さよりも銃の威力を抑えるレギュレーションを重視するべきかな

**名無し迷彩** · 2022/05/24(火) 22:03:05.40

インドアの場合、設備へのダメージ配慮ってのもあるよ

**名無し迷彩** · 2022/05/24(火) 22:03:52.41

今度は右腕に0.12を10mで撃ってもらったが、こんだけ離れると30mで撃たれた0.25とたいして変わらんな。強めのデコピンって感じ

**名無し迷彩** · 2022/05/24(火) 22:04:36.49

左腕0.12の弾痕が血豆になったwww

**名無し迷彩** · 2022/05/25(水) 08:40:51.58

>>91
やっぱ軽量弾で高初速のヤツは突き刺さるような痛みあるよな
前にCQBエリアがあるフィールドで相手チームのヤツが弾速チェック時に0.12gで120超えていていくらレギュレーション内でもヤバイんじゃね？と思ってたら案の定ソイツと至近距離で鉢合わせてやられたら被弾したところが出血していてびびったわ
1J以内でも120超えしてる弾を至近距離で食らうと下手な重量弾よりマジで痛い

**名無し迷彩** · 2022/05/25(水) 08:47:42.69

0.12gで初速120なので規制内です(実際は0.25g装填)

**名無し迷彩** · 2022/05/25(水) 08:57:02.71

弾速チェックでフィールド側が弾用意するところは安心やな

**名無し迷彩** · 2022/05/28(土) 06:06:04.18

100ならBB弾のかわりにダンゴムシをマガジンに入れるよ(*'ω'*)

**名無し迷彩** · 2022/05/28(土) 22:31:53.16

うｐ

しなくていいぞ！

**名無し迷彩** · 2022/05/30(月) 20:44:44.00

待ってましたのSP 0.28だが0.2と0.25に比べて高値設定だな
割引金額なら買うが定価買わないな

**名無し迷彩** · 2022/05/30(月) 23:28:35.51

ヒットコールのbb弾　わりかし精度良さげ。フライヤー抜いたグルーピングは悪くない。ただし重さが違うレベルのフライヤー（ドロップ）弾が出る。　

**名無し迷彩** · 2022/06/11(土) 09:43:16.67

>>100
ダンゴムシカワイソス（´・ω・）

**名無し迷彩** · 2022/08/26(金) 12:20:38.86

　　
　　
安倍晋三を殺したスナイパーの弾丸、「氷の弾丸」だったと、一部の有識者の間で話題に [561344745]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1661424030/
　　

**名無し迷彩** · 2022/08/27(土) 00:04:58.92

すみません、何時もアマゾンでZERO Basicの弾を買っていたのですが
もしかして製造終わっちゃぃした…？
今から買うのだとどこのメーカーがおすすめなのでしょうか…

**名無し迷彩** · 2022/08/27(土) 01:24:58.72

>>106
あれ、たしかにアマゾンで検索出てこないね。やめちゃうのかな。

近い価格帯でアマゾンなら少し弾数少ないけどヒットコールとか。

俺はYahooショッピングでミリタリーベースでBLS使っている。少し値上げしたけどまだ他に比べて安い。

**名無し迷彩** · 2022/08/27(土) 13:11:33.73

>>106
安めの弾がいいならヒットコール、BLS、それとあまり話題にならないけどsabstaのMIGHTYHITが良いと思う。

ヒットコールはレビューとかで持ち上げられてるけど、ノンワックスの所為かホップのかかり方が安定しない時があるので値段相応と考えた方がいい。
たまに上下に散る印象。

BLSはヒットコールやMIGHTYHITに比べて少しグルーピングが広がるイメージ。
弾上がりとか伸びは悪くない。

MIGHTYHITはまとまるしホップの伸びも良い。
けれど弾上がりが悪い時があって銃によっては給弾不良を起こす物もある。

こんな感じ
どれも安価だから全部試してみてもいいと思う

**名無し迷彩** · 2022/08/29(月) 22:08:30.81

正直blsの価格帯だともう少し足せばマルイが買えるから白、黒、蓄光がほしい場合を除いて買う理由が…

**名無し迷彩** · 2022/08/29(月) 22:45:18.47

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3726円対 6468円で、結構違うと思う

まあマルイはタイミング次第でもっと安く買えるかも知れんけど

**名無し迷彩** · 2022/08/29(月) 22:59:18.38

ちょっと訂正
×BLS 0.2gバイオ
〇BLS 0.20gバイオ
こうしないと検索で出て来ねえでやんの

5月に1080円で買ってたから結構な値上げなんだな

**名無し迷彩** · 2022/08/29(月) 23:35:01.18

BLS高くなったよね

**名無し迷彩** · 2022/08/30(火) 07:11:04.88

あきばおーでマルイ弾大袋2000円で買えるからなぁ

**名無し迷彩** · 2022/08/30(火) 07:14:18.82

とはいえ0.36gとかになるとBLS以外の選択肢も減ってくるしなあ

**名無し迷彩** · 2022/08/30(火) 12:53:01.31

8/22以降、マルイの弾もビミョーに値上がりしてあきばお～でも2311円。
900円以上の差額をちょっと出せば、というのは割と感覚が違うなと感じた。

ただ、アマゾンで買うと価格差が縮まるからわからんでもない。

**名無し迷彩** · 2022/08/31(水) 00:31:10.49

安いところはそんなに安いのか
アマゾンでひと袋2000円くらいのイメージだったわ俺がばら撒かないからひと袋で数カ月持つせいでひと袋単位でしか買ってないんよね

**名無し迷彩** · 2022/11/26(土) 11:32:14.87

ギャロップの0.25使ってたんだけど他にいいのある？

**名無し迷彩** · 2022/11/26(土) 21:13:03.94

25バイオなら

プレシ＞＞＞マルイ≒DCI≒G&G＞馬≒HC≒SP＞BLS≒HK＞マイティ≒S&T≒＞鷹＞CYC

俺の良く使ってる銃では所感こう

**名無し迷彩** · 2022/11/26(土) 21:31:08.46

関係ないけど、海外弾とか言ってマルイも製造海外だと思うけど、BLSは0.28買ったら酷く初速がバラつくから会社で電子秤に載っけたら下は0.75から上は0.3まであったぞ

**名無し迷彩** · 2022/11/26(土) 21:50:20.61

間違えてるな0.275から0.3だな

**名無し迷彩** · 2022/11/27(日) 00:09:22.69

BB弾を取り扱ってる問屋の違いなのか、もっと前からなのか
バイオとして悪い意味で何らかの影響を強く受けてしまってる状況の物があると思う

密林でBLS買うとハッキリと良くないなって思う物ばかり手にしたが
秋葉原で買って使った袋は値段なりにしてもまともに飛んでたから掴み所が無い印象

**名無し迷彩** · 2022/11/27(日) 00:50:15.94

Amazonのあの配送じゃどんな弾でも質落ちるだろう特に夏場

**名無し迷彩** · 2022/11/27(日) 17:42:25.05

マルイは今年の頭にモンボ掴まされて以来信用してない

**名無し迷彩** · 2022/11/27(日) 20:28:22.86

形が変わってるのはバイオとしては悪い事じゃないんだよね
作られて早い段階で手元に来てるとか保管が良いとかの面もあるからネット上の評判も2・3だけで判断しても良い事ない

ある人は綺麗に飛ぶ・良いと言っていて、ある人はそうでもない・クソ弾が入ってるとなれば素材がまともなバイオ弾
あとは使ってるマガジンもメンテ頻度もそして内部の全体的な質を意識して維持できてる人っぽいのか
どこを見てもクソなら紛れもないクソだが

**名無し迷彩** · 2022/12/23(金) 15:33:37.68

https://twitter.com/TM_Airsoft/status/1606154497641676800
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し迷彩** · 2022/12/23(金) 15:35:04.70

久々のビッグニュース。
https://www.caa.go.jp/notice/assets/representation_cms209_221223_10.pdf
バイオ弾が生分解性とか、嘘っぱち表記だと政府が認定。
抜粋。
>ａセキトー（表示例：別紙１－１ないし別紙１－３）
例えば、本件商品①について、令和４年７月６日以降、セキトーのウ
ェブサイトにおいて、「屋外フィールドの必需品！！１００％分解され
る高品質の生分解エコロジーＢＢ弾。」、「[生分解プラスティック・ポリ
乳酸とは] ポリ乳酸は、環境中の水と微生物によって、最終的には二
酸化炭素と水に分解される素材です。」等と表示するなど、別表１－１
「対象商品」欄記載の商品について、同表「表示内容」欄記載のとおり
表示することにより、あたかも、本件商品①ないし本件商品③は、使用
後に使用環境中に残されたままでも使用環境中の水と微生物によって
二酸化炭素と水に分解される生分解性を有するかのように示す表示を
している又は表示をしていた。
ｂ東京マルイ（表示例：別紙２－１ないし別紙２－３）
例えば、本件商品④について、遅くとも令和４年３月９日以降、東京
マルイのウェブサイトにおいて、「ベアリング研磨生分解
せいぶんかい
植物由来
（ＰＬＡ）やミネラル成分とで構成された『本物』の生分解、高精度Ｂ
Ｂ弾です。石油系の原材料は一切使用していません。」、「生分解素材の
ＢＢ弾地球環境にやさしい植物由来の素材やミネラル成分で構成さ
れた、石油系の原材料を一切使用していないＢＢ弾です。土の中や水中
の微生物によって、地表落下後に水と二酸化炭素に分解されるため、屋
外フィールドでの使用に適しています。」等と表示するなど、別表１－

**名無し迷彩** · 2022/12/23(金) 15:49:58.02

スレが立ってた

【消費者庁】エアガン用BB弾の販売事業者5社に対する景品表示法に基づく措置命令について [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671773972/

**名無し迷彩** · 2022/12/23(金) 16:16:31.27

こーゆーのはすぐに決定するんだな

**名無し迷彩** · 2022/12/23(金) 16:40:35.41

>>126
＞バイオ弾が生分解性とか、嘘っぱち表記だと政府が認定。

そうじゃないよ

生分解性プラスチック（PLA）を使っているのは紛れもない事実なのだけど、
パッケージに書いてあるみたいに
「使用後に使用環境中に残されたままでも使用環境中の水と微生物によって二酸化炭素と水に分解される」
わけではなく、パッケージに書かれた表記（文章とか写真とか）は根拠がなく、優良誤認である

という意味
「生分解は生分解なんだろうけど、パッケージの表記はちょっと盛りすぎだろ」
って怒られたってこと

分かりづらいんで勘違いしちゃうのは仕方ないかもしれないけれどね

**名無し迷彩** · 2022/12/23(金) 17:31:32.19

そうじゃないけどそう喧伝するメディアやまとめわらわら湧いてくるんだろうな

**名無し迷彩** · 2022/12/23(金) 17:36:35.76

嘘つき氏ねや
(海外弾に)切り替えてゆく

**名無し迷彩** · 2022/12/23(金) 18:04:27.49

ピュアやね

**名無し迷彩** · 2022/12/23(金) 18:06:44.57

>>131
国語赤点取ってそう

**名無し迷彩** · 2022/12/23(金) 18:10:53.01

要するに使用環境下では分解しないって言うふうにしか読み取れないが

**名無し迷彩** · 2022/12/23(金) 18:25:18.56

微生物の少ない環境だと分解しにくいのをバイオBB弾が分解するのは嘘！と読んじゃう人は流石にヤバい

**名無し迷彩** · 2022/12/23(金) 18:31:02.98

「PLAって何？」とか「結局、生分解性プラって分解するのしないの？」って人は
日本バイオプラスチック協会にある「生分解性プラスチック入門」のコーナーを読んでおきましょう
http://www.jbpaweb.net/

ちなみにこの協会はセキトーや東京マルイも会員だし
今回措置命令を受けた製品も「生分解性プラマーク取得製品一覧」にしっかり載ってる

**名無し迷彩** · 2022/12/23(金) 18:31:29.27

もう詐欺だろこれ

**名無し迷彩** · 2022/12/23(金) 18:32:35.92

じゃあつまり全く問題ないし
これからも全く気にせず使ってOKってことね
騒いでる奴らがゴミクズだと

**名無し迷彩** · 2022/12/23(金) 18:34:22.71

>>138
そうだよ
でも叩きたいだけの馬鹿には残念ながらそこは重要じゃないんだ

**名無し迷彩** · 2022/12/23(金) 18:36:49.48

>>138
騒いでる奴らは中身を見ないでタイトルだけで騒いでるアホというのが分かるリトマス紙だから

**名無し迷彩** · 2022/12/23(金) 19:44:57.08

国どうこう言うからサバゲーフィールドはBB弾回収して生ゴミ分解機みたいなのに入れなきゃあかんのかな?

**名無し迷彩** · 2022/12/23(金) 19:57:40.97

>>141
早く分解させたいなら燃やすのが1番手っ取り早い

**名無し迷彩** · 2022/12/23(金) 21:02:52.48

>>131
G&Gも対象だろｗ

**名無し迷彩** · 2022/12/23(金) 23:31:48.70

土に還る（還らない）

昔流行った銀玉なら土で作られてたから還ったんだけどな

**名無し迷彩** · 2022/12/23(金) 23:48:01.77

ユーザーとしてはあんまり早く分解しても困るんだよな
いま流通してるやつだって開封して2,3ヶ月で触ってわかるほど湿気吸って膨らむし
1年もすればマガジンに入れると変形するくらい柔らかくなってるからな

**名無し迷彩** · 2022/12/24(土) 11:46:00.45

>>129
ショップから現在のパッケージが全撤去されて新しい説明書きにしたパッケージで再販売って流れを想定してる訳？
言えるのは、国から不当表示認定された商品が、例えばレジに張り紙説明だけで引き続き売られた例がない。

**名無し迷彩** · 2022/12/24(土) 11:49:51.00

パッケージの説明文の問題になってる部分だけ白テープで目隠ししてワゴンセールで捌く店は出てきそう

**名無し迷彩** · 2022/12/24(土) 12:49:54.79

現パッケージの説明通りに分解する樹脂ってあるのかな？

**名無し迷彩** · 2022/12/24(土) 13:14:05.89

>>148
昔は開けた時から既に分解しかけてるバイオ弾があってな…

**名無し迷彩** · 2022/12/24(土) 13:21:51.14

BB弾よりは多分ずっと厳しい法律でがんじがらめにされてるに違いないお酒の世界での話だけど
表記にちょっとしたミスがあって怒られて売れなくなった瓶の該当部分をシールで訂正して売ってるのを
見たことがあるんで、多分今回の件もそんな感じで既生産分（在庫分）は販売可能なんじゃないかなーと

**名無し迷彩** · 2022/12/24(土) 14:49:24.93

マルイは90年代にとうもろこし粉ベースのバイオ弾
作ってたけど結局「質と価格」的に全然売れなかった。
これは本当に3年以内に完全に消えてましたね。

現行の使い勝手のいいバイオ弾がそんな簡単に土に帰るなんて
誰も思ってなかったでしょ。
「まあ長い目で見れば土に帰る筈だろ（願望）」
位の感覚でみんな使ってたし今更突っ込みが入っても誰も気にしない。

**名無し迷彩** · 2022/12/24(土) 16:48:45.57

エクセルのバイオ弾とか鉢植えに撒いても全く分解されなかった記憶

**名無し迷彩** · 2022/12/24(土) 16:53:57.56

>>152
鉢植えレベルじゃ分解する微生物が少なすぎるんじゃ

**名無し迷彩** · 2022/12/24(土) 16:54:47.92

レプマートの生分解日記つべの更新が年１になるってさｗ

**名無し迷彩** · 2022/12/24(土) 17:04:40.64

エクセルのバイオ、厨房の頃0.12バイオをマルイが出してなかったから散々使ってたけど結構開封後放置した奴は普通に膨らんでジャムった記憶が

**名無し迷彩** · 2022/12/24(土) 17:20:15.73

＞　彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
＞　なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
＞　イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
＞　
＞　昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
＞　拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
＞　
＞　●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
＞　それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
＞　彼らは集団ストーカーを、［地域で子供を守る安心安全パトロール］と称している。

**名無し迷彩** · 2022/12/24(土) 19:11:28.40

確かエクセルは生分解プラじゃなくて樹脂の分解を促進する成分を混ぜてただけだと思ったぞ？
埋めて微生物分解じゃなくて、紫外線に当ててバラバラに分解させる的な

まあもうないから関係ないけど

**名無し迷彩** · 2022/12/25(日) 04:50:55.83

>>151
あったね
あれは膨らんでバレル中間に詰まる恐ろしい代物だった

**名無し迷彩** · 2022/12/25(日) 09:23:44.91

>>151
バイオテックBB弾 0.25g 1000発 1000円
使いかけというか使い残しがまだ手元にあります
バレルをゲージ代わりにして選別すれば使える物もまだあるかも知れませんが…

**名無し迷彩** · 2022/12/25(日) 10:34:14.51

古いバイオ弾はマガジン入れると変形するし最悪発射の時チャンバー内で砕け散るから使うのはやめるんだ

**名無し迷彩** · 2022/12/26(月) 06:09:56.55

今回の件で各社とも環境にやさしい金属製のBB弾を発売するのは確実でしょうね。

**名無し迷彩** · 2022/12/26(月) 06:48:32.59

もう詰まる前提でバレルユニットを簡単に外せる銃がメインになるのかな・・・前方配線m４や各社AKやマルイ系SIG G3 M14みたいな手間かかる奴は主流から外れて来るかもね。

**名無し迷彩** · 2022/12/26(月) 06:52:34.69

>>162
なんで？

**名無し迷彩** · 2022/12/26(月) 15:23:29.43

https://youtu.be/rH97Mbncrnk

**名無し迷彩** · 2022/12/26(月) 18:06:18.04

>>162
んな訳ないだろ。

**名無し迷彩** · 2022/12/26(月) 18:46:55.82

AUGが覇権か

**名無し迷彩** · 2022/12/26(月) 19:36:30.80

ストーナー63「ｶﾞﾀｯ!」

**名無し迷彩** · 2022/12/27(火) 01:24:23.69

生鮮食品並みの扱いが必要なバイオBB弾とか出そう？

**名無し迷彩** · 2022/12/27(火) 01:52:55.15

最初のバイオ弾はそんな感じだったよ

**名無し迷彩** · 2022/12/27(火) 03:50:49.19

実際「環境に優しい＝早々に変化する」だからな
遊ぶ側として真面目に考えると難しい話だよ

整形するにもきれいな表面や円形を出すには今の技術じゃ無機素材を足すしかないし
有機素材でやろうとしたら価格も管理も大変な事になる

**名無し迷彩** · 2022/12/27(火) 04:52:15.71

>>168
出ないしパッケージ変わるだけで現状維持だよ

**名無し迷彩** · 2022/12/27(火) 05:06:35.14

この機に乗じてピッカ弾は復活しませんか?

**名無し迷彩** · 2022/12/27(火) 09:15:23.41

鉄でBB弾作ったとして重さはどのくらいになるんだろう
0.25gとかできるのかな

**名無し迷彩** · 2022/12/27(火) 10:07:32.97

ライ〇クス「新パッケージでリニューアル新発売！」

**名無し迷彩** · 2022/12/27(火) 10:19:59.40

ついでに値上げまでしそうｗ

**名無し迷彩** · 2022/12/27(火) 10:40:32.01

>>173
鉄の塊だと0.88g
中空にすれば重さは合わせられるが精度は期待できないね

**名無し迷彩** · 2022/12/27(火) 11:25:59.92

>>176
木の粉か何かを圧縮して球状にして鉄でコーティング
コーティングの厚さで重さをコントロール
これならそのうち全部なくなるかな？

**名無し迷彩** · 2022/12/27(火) 11:43:00.38

コーティングは中心がずれると思う

**名無し迷彩** · 2022/12/27(火) 12:19:04.93

金属な時点でアウトでは？

**名無し迷彩** · 2022/12/27(火) 12:42:37.09

鉄なら自然に還るけどどうやってコーティングするんだ？
溶かした鉄に浸けるのかな？

**名無し迷彩** · 2022/12/27(火) 12:51:29.92

粉体にした石灰をセルロイドに混和すれば0.28gくらいはいけそうなんけどな
書いてて思ったけど燃えやすいからダメだな

**名無し迷彩** · 2022/12/27(火) 12:59:00.81

分解されにくい環境でも現行バイオ弾はプラ弾よりはるかに風化しやすいからそのままでいいでしょ

**名無し迷彩** · 2022/12/27(火) 22:46:54.29

氷でBBたまにつくろうぜ

**名無し迷彩** · 2022/12/27(火) 22:47:10.24

うわ意味不明

**名無し迷彩** · 2022/12/28(水) 01:10:35.61

スポンジダーツとウォータービーズは国内でもっと評価されるべき
銃本体も撃ちごたえ良いのにクソ安い

**名無し迷彩** · 2022/12/28(水) 03:05:04.64

>>185
ウォータービーズの方が環境汚染ヤバそう
吸水ポリマーって自然分解されないイメージあるんだが

**名無し迷彩** · 2022/12/28(水) 06:12:50.40

>>185
ウォータービーズの銃ってこんなん?
https://youtu.be/Cvxf0FX9PSY?t=767

**名無し迷彩** · 2022/12/28(水) 10:43:29.29

>>179
それは法律の文面を誤読した人が広めてる嘘
撃った時の威力が法定基準以内なら弾の材質によって違法・合法が変わったりしない

**名無し迷彩** · 2022/12/28(水) 13:50:22.91

筒から金属を射出するのがアウトじゃなかったっけ？

**名無し迷彩** · 2022/12/28(水) 20:27:19.50

銃刀法にはそんなことは一言も書いてない

**名無し迷彩** · 2022/12/30(金) 09:38:05.59

いっその事弓矢で撃ち合ってはどうか

**名無し迷彩** · 2023/01/01(日) 19:11:28.96

マルイバイオ
テンバイヤーが引くに引けなくなってるの草（0.2gの例）
https://i.gyazo.com/4e53294533acd00be699101d03453e1a.png
今後値段下がると思うけどマケプレと楽天は今の売れ残りになると思うから買わないのオススメ

**名無し迷彩** · 2023/01/01(日) 23:09:41.79

一時的に品薄になって値上がりするとふんでるのか。
店頭でラベル上貼りするだけだと思うんだが。

**名無し迷彩** · 2023/01/02(月) 19:02:20.42

BB弾なんて買い占めても無駄だろうに転売ヤーアホ過ぎるだろw

**名無し迷彩** · 2023/01/02(月) 23:22:00.54

近所のドンキ行ったらマルイバイオ弾買い占められてたｗ
今日アキバいったらどこもフツーに売ってたな

**名無し迷彩** · 2023/01/03(火) 13:17:09.52

フィールド近隣に陣取ってボッタ価格

**名無し迷彩** · 2023/01/03(火) 15:54:21.56

まあBB弾売ってないフィールドで売る分にはいいんじゃね？　買ってもらえるかどうかは別として

**名無し迷彩** · 2023/01/15(日) 09:14:13.49

そのマルイバイオをいつも使ってたのですがもう近所の店では売ってないし
通販では妙に高額になってるので困ってます。
一時的に他のBB弾を使うならG&Gが近いらしいんですがどうなんでしょう。
通販だとやたらS&Tのバイオ弾が目に付くんですがレビューとか読むと
相当やばそうな空気を感じるのでやめた方が良いのでしょうか？

**名無し迷彩** · 2023/01/15(日) 09:43:34.19

これを機会にいろんなメーカーのを試してみたら？
ダメだったらまたマルイに戻せばいいし、その頃には普通に買える様になってるでしょ

**名無し迷彩** · 2023/01/15(日) 10:12:47.23

それにしてもマルイバイオの価格が2倍かそれ以上になってるな。
まともな店「売り切れ」
糞ショップ「大幅値上げ」
転売屋「転売価格いいやっほおぉおっほー！」

　買　わ　ね　え　だ　ろ　w　ア　ホ　か　w

どうせすぐ新パッケージ版とか出てくるし
一時的に他社品買えばいいんだし。