琉球王国以前の時代
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琉球(王)国に征服される以前の沖縄(本)島や他の島々の歴史を語り合いましょう。
>>257
〔どうしまたか〕←
どういう意味??
ところでお前さんは
総連系?民団系?
どっちの朝鮮人なの? >>259
ぷw、不逞鮮人ギルー必死だなあw
逆・鮮人認定ご苦労さま、そんなものにもパクリー精神が染み付いてるねえw >>259
そうそう、>>240のレスに対して>>242で「洗骨が古俗??」ってレスしてたけど答えはなに?
それと他所のスレで「古九州」なる土地名称を騙ってくれたけど何所の事を言ってるのかな?
まあ質問(詰問)だけ厨の不逞鮮人ギルーの事だから、
詳しそうに偉ぶってても質問されると必ず逃走するのは理解してるけどw 朝鮮人は自分自信が朝鮮人なのを棚に上げて
日本人に対して鮮人だの不逞鮮人だのと言う
特徴があります。 >>264
不逞鮮人ギルー自己紹介乙w
この時間帯にも必ず現れるな、24時間工作してるのねw >>264
不逞鮮人ギルー、>>261の質問くらい答えるの簡単でしょ、
毎度お馴染みの逃走ですか?誤魔化しですか? 朝鮮人は自分自身が朝鮮人なのを棚に上げて
日本人に対して鮮人だの不逞鮮人だのと言う特徴があります
竹島問題でもわかるように朝鮮人はそのくらい
したたかなのです。 朝鮮人は自分自身が朝鮮人なのを棚に上げて
日本人に対して鮮人だの不逞鮮人だのと言う特徴があります
竹島問題でもわかるように朝鮮人はそのくらい
したたかなのです。 >>267-268
不逞朝鮮人ギルー、自己紹介乙w
朝鮮人を「したたかなのです」とさり気なく同胞を褒め称えてますねw
「したたか」の意味
粘り強くて、他からの圧力になかなか屈しないさま。しぶといさま。
流石は不逞鮮人ギルー、質問されると逃走する癖、逆・鮮人認定と言うパクリー行為、
相変わらずだなあw
イ・ミョンバクの
首をはねるべきだ!
はねた首は晒し首にしたらよい。 >>296←
朝鮮人です
おそらく在日朝鮮人でしょう
イ・ミョンバク共々首をはねるべきだ。 不逞鮮人ギルーが逃走しましたw
はい皆様、>>270をご覧下さい。
ギルーは自らが鮮人である事を誤魔化す為、また自己暗示の一環として、
そして他人からの質問からも逃走する手段として、この様な独り言を始めます。
琉球関係スレで、無意味なレスが並んでいたら、それは不逞鮮人ギルーです。
たまに、ギルー自身のレスにも質問したり返答したりするのはご愛嬌w
こうなりましたら、放置してナマ暖かく見守ってあげましょうw >>272←
朝鮮人です
おそらく在日朝鮮人でしょう
イ・ミョンバク共々首をはねるべきだ。 >>273
不逞鮮人ギルーが殺人予告ですね、怖いですねw >>272←
朝鮮人です
イ・ミョンバクのことを言われ悔しいのでしょう。
イ・ミョンバク共々愚か者です。 >>274
おまえ等の大統領がした愚かなことは
忘れないよ。 沖縄の基地外新報、中共タイムス、地元メディアも中共や朝鮮の工作員が多いしな
大学とかもほとんど乗っ取られてるからスレが乗っ取られるのもしょうがないよ まあ不逞鮮人ギルーの妄想スレって事だね。
放置していると自作自演が激しすぎてねえw >>280←朝鮮人
朝鮮人は自分自身が朝鮮人なのを棚に上げて
日本人に対して鮮人だの不逞鮮人だのと言う特徴があります
おそらく在日朝鮮人でしょう
先日は奇妙な日本語レスしていて朝鮮人自身は気づかずにいました
朝鮮人トン・チンカンと言ったところです。 >>280
お前ら朝鮮人の大統領が行った非礼な言動は
許せないし忘れないぞ。
540 名前: 不逞鮮人ギルー 投稿日: 2012/09/19(水) 14:14:53 ID:CwS0cVzA
事実として沖縄に米軍基地を押し付けている
日米安保が大事から本土は沖縄より多くの
米軍基地を負担するべきである
542 名前: ちゅらさん 投稿日: 2012/09/19(水) 14:26:33 ID:C4kpzu8g
>>540の言い分、泥棒(支那)が我が家(沖縄)に侵入し盗み(領海侵犯や不法占拠)を働くのを防ぐために、
我が家ではなく隣近所(日本本土)に防犯をさせよう。
元スレ、http://www.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1346947722/
547 名前: 不逞鮮人ギルー 投稿日: 2012/09/19(水) 17:42:16 ID:CwS0cVzA
>>542
アメリカは尖閣問題に介入しないと
言ってるのを知らんのか?
中国艦船や中国漁船による領海侵犯は
海上保安庁の役目だよ
中国が武力で侵略してきたら自衛隊の出動となる。
548 名前: ちゅらさん 投稿日: 2012/09/19(水) 17:56:14 ID:C4kpzu8g
>>547の言い分はよーく理解した。これ以上の工作は無駄だから早く支那へ帰りなさい。
>>540の段階で怪しいヤツと思っていたけどね。
549 名前: ちゅらさん 投稿日: 2012/09/19(水) 17:58:48 ID:hkig+r2Q
>>547
武力衝突すれば、参戦せざるを得ない。
逆に、「参戦しない」と踏めば、中国は喜んで武力行使する。
なぜかって?
自衛隊に「勝てる」と思ってるからではないよ。
「日米同盟」を崩壊させる千載一遇のチャンスだからさ。
元スレ、http://www.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1346947722/ 朝鮮人は自分自身が朝鮮人なのを棚に上げて
日本人に対して鮮人だの不逞鮮人だのと言う特徴があります
おそらく在日朝鮮人でしょう
イ・ミョンバク共々愚か者です。 朝鮮人は自分自身が朝鮮人なのを棚に上げて
日本人に対して鮮人だの不逞鮮人だのと言う特徴があります
おそらく在日朝鮮人でしょう。
天皇家に謝罪と賠償を要求した連コリアン(連呼厨コリアン)不逞鮮人ギルー。
工作員をばらされて都合が悪くなったので韓国大統領(自演)批判。 >>288←朝鮮人
自ら朝鮮人であることを認めたも同然!
嘘を平気でレスし始めました
イ・ミョンバク批判が余程気に入らないのでしょうね(笑)
スレたて主より謹んでご連絡します。
このスレでは「不逞鮮人ギルー」が自作(嘘)・自演・妄想(プロパガンダ)・自慰を繰り返しております。
大変危険ですので隔離スレに指定いたします、今後、一般の方の投稿はご遠慮下さい。
>>290←朝鮮人
朝鮮人は自分自身が朝鮮人なのを棚に上げて
日本人に鮮人だの不逞鮮人だのと言う特徴があります
おそらく在日朝鮮人でしょう。 10月スタート
NHK朝の連ドラ
☆「純と愛」大阪大正区と宮古島を舞台にした
人情ドラマです。 2ch連ドラ
「チョンギル」2chの琉球・沖縄関連スレで展開される
不逞鮮人ギルー涙の妄想劇
遁走と妄言を繰り返し火病ります 来年度、もしくは再来年度の朝の連ドラ
日本人の差別に負けず、健気にキムチ屋を切り盛りする在日朝鮮人が初の主人公『キムチ屋チョンちゃん』ほぼ確定? >>293←朝鮮人
朝鮮人は自分自身が朝鮮人なのを棚に上げて
日本人に対して鮮人だの不逞鮮人だのと
言う特徴があります
おそらく在日朝鮮人なのでしょう。
スレたて主より謹んでご連絡致します。
このスレでは「不逞鮮人ギルー」が自作・自演・妄想・自慰・詐欺などを繰り返しております。
大変危険ですので隔離スレに指定いたします、今後、一般人の方の投稿はご遠慮下さい。
なお当方警告>>290以降、>>291-292・295は「不逞鮮人ギルー」の詐欺(己の悪行擦り付け)と、
自慰(無用な独り言・無駄な番組案内&観光案内)です。
いつものアホな所業を繰り返しております、一般人の方はなま暖かく見守ってあげて下さいね。 >>296←朝鮮人
朝鮮人は自分自身が朝鮮人なのを棚に上げて
日本人に対して鮮人だの不逞鮮人だのと言う特徴があります
在日朝鮮人の屈折した精神状態が伺えますね。
自称沖縄人・不逞朝鮮人ギルーのレス一例
3 :不逞鮮人ギルー:2011/11/13(日) 16:58:00.05 ID:I2b81vZmO
是非とも奄美大島の悲哀を語って欲しい
自ら語りたかったと言っていたしね
ひーあーい!ひーあーい!さっさと、ひーあーい!かしゃ餅
へく奄美の悲哀語って
たもんせ。
元スレ、http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1321112001/ >>298←朝鮮人
朝鮮人は自分自身が朝鮮人なのを棚に上げて
日本人に鮮人だの不逞鮮人だのと言う特徴があります
おそらく在日朝鮮人なのでしょう
脳裏に焼き付いたギルーという存在に呪われてます。 >>296←朝鮮人
朝鮮人らしく誤字と表現の間違いがあります
指摘してもどこが間違いか解らないのが朝鮮人です。
自称沖縄人・不逞朝鮮人ギルー独善的レスに対する非難一例
>454 名前: ちゅらさん 投稿日: 2011/10/27(木) 16:07:37 ID:EJWO2dkg
>最初っから438が聞いてるんだけどねw
>その後、他人を馬鹿にした喋り口がデフォなちんちくりんが出てきたからこうなったと思うの。
>聞いてるのに、桃原のシーサーの情報じゃなくて、極々私的な沖縄県民 基準を披露するのはコミュニケーション能力低いと思うの。
元スレ、http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1185649315/
>>436レスから不逞鮮人ギルーが登場します。
ギルーIPアドは、05004014386750_ec.ezweb.ne.jp.wb74proxy○○.ezweb.ne.jp、です。
注意、不逞鮮人ギルーは沖縄生まれ沖縄育ちの在日らしく己の知識自慢が大好きです、が内容は馬鹿そのものです
あれでも60才前後らしいんですよね。 >>301←朝鮮人
朝鮮人は自分自身が朝鮮人なのを棚に上げて
日本人に対して鮮人だの不逞鮮人だのと言う特徴があります
おそらく在日朝鮮人なのでしょう
>>296←
文中に誤字があるし
表現の間違いもあります
やはり朝鮮人なのです。
自称沖縄人・不朝鮮人ギルーの詭弁レス一例、当スレ>>302の解説
>302 :日本@名無史さん:2012/09/30(日) 05:42:53.48
>>>301←朝鮮人
>朝鮮人は自分自身が朝鮮人なのを棚に上げて
>日本人に対して鮮人だの不逞鮮人だのと言う特徴があります
>おそらく在日朝鮮人なのでしょう
この様に、不逞鮮人ギルーは自身の正体を誤魔化す為、間違いや悪行を指摘する者に罪を擦り付けます。
これは「アイムザパニーズ」と呼ばれてる、鮮人が日本人に化ける行為そのものですね。
また、連コリアン(同じ内容の文章を繰り返す癖)などもそうです。
>>303続き、当スレ>>302の解説
>>>296←
>文中に誤字があるし
>表現の間違いもあります
>やはり朝鮮人なのです。
これも鮮人が常習的に使う詭弁の手口ですね。
相手の文章を読み解いて反論するよりも、あら捜しを優先、そして己の悪行を誤魔化そうとするわけです。
なお、この様に上から目線で連呼しておりますが、具体的なソースを提示して説明することは皆無です。
当然ですね、矮小な鮮人詭弁家ギルーにとって、大事だと勘違いしている小ネタを失う事になりますから。
>>301での非難一例も、不逞鮮人ギルーのこの様な悪癖・悪行を的確に指摘しています。 >>303>>304←朝鮮人
朝鮮人は自分自身が朝鮮人なのを棚に上げて
日本人に対して鮮人だの不逞鮮人だのと言う特徴があります
おそらく在日朝鮮人なのでしょう
日本語の文章も誤字がありますし
表現も間違ってます。 チョンギルは不逞鮮人故に
壊れたリピート機能を火病とともに発動してますが
コピペ機能は使えないのです
機械音痴火病鮮人無知蒙昧厚顔無恥 >>306←朝鮮人
朝鮮人は自分自身が朝鮮人なのを棚に上げて
日本人に対して鮮人だの不逞鮮人だのと言う特徴があります
おそらく在日朝鮮人なのでしょう
漢字の誤字が度々あるのも朝鮮人ならではです
普段はハングルばかり使用してるからです。 朝鮮人って、本当に嫌われてるよな
こういう指摘も将来は人権擁護委員により摘発対象になるんだよな
言論弾圧っていつからだっけ? 不逞鮮人とはかつて犯罪や不法な行為をした
朝鮮人「不逞な朝鮮人」を略して不逞鮮人と
言ったものでした
それだけ朝鮮人による犯罪率が高かったと言う事です。 なるほど朝鮮ギルーそのものやね。
だから不逞鮮人言われてるのか納得! >>311←朝鮮人
朝鮮人は自分自身が朝鮮人なのを棚に上げて
日本人に対して鮮人だの不逞鮮人だのと言う特徴があります
このひとは在日朝鮮人なのでしょう。 琉球がらみは歴史を捏造しようとする朝鮮人ばっかりだわ 朝鮮に比べて琉球は
わりと自由に中国と交流してたから
やっかんでるのでしょう。 テレビ東京
朝8時25分〜
チャングムの誓い放映中〜
即行動を起こさねば沖縄が中国の自治区になってしまう
左翼組織とマスゴミと政治屋に、大多数の県民が洗脳され私たちの沖縄が乗っ取られる寸前まで来てしまった(恐)
赤を強調した共産党デモを見て気付きませんか!?
このような、事態はマジに超ヤバ過ぎです
中国共産党在日コリアン朝鮮の工作員が沖縄はおろか本土、乗っ取りにも本腰を入れ、水面下で洗脳活動中です絶対に反日マスゴミの偏向報道に騙されてはなりません
チベットの悲劇は明日の沖縄http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-1438.html
『オスプレイも基地も絶対絶対に必要です』無ければ速攻侵略され完全奴隷化されます中国にとって基地は侵略の邪魔だから偏向報道しや天皇、本土を揶揄し弱体化を企てる!
早く気づいて下さい。目を覚ましてください。
ウチナワから全国に周知し立ち上がろうウチナーもヤマトも我らの領土を日本人で団結して守るぞ
●至急検索YouTube
【沖縄左翼黒幕の正体】http://m.youtube.com/watch?v=N85HYX2aNd8&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DN85HYX2aNd8
真相真実
http://portable.blog.ocn.ne.jp/t/typecast/522841/246483/category 日本共産党が何をしたか。
http://81.xmbs.jp/piroshigogo-222215-ch.php?guid=on
日本共産党は戦後の紛争で、コミンテルンから
武器を受け取り党員や同調者、在日朝鮮人に武器を渡し
各地で暴動を起こして警官殺し、民間人巻き添え殺害をしてた。
さらに○害した人間の遺族の自宅周辺を
多数で取り囲み恫喝したり、誹謗中傷の
文章をばら撒いたりしていた。
それに日本共産党は30万人の民兵隊を組織して
思想統制をはかる なんてことも公言していた。
今ではなかったことにしてるが。
日本共産党の下部組織としての日本教職員組合をはじめ、日本主要機関の内部には
それぞれこちこちの共産党員が下部組織作っている
共産党の目的は日本国解体である。破防法適用が相当する。 沖縄人の歴史には大きく3つの空白がある。
第1は日本人研究の出発点である港川人と縄文人の間の1万年以上の空白,
第2は日本列島への南の入口である先島地方でグスク時代以前の保存良好な人骨が未発見という空白,
第3は沖縄の歴史の変革期である貝塚時代からグスク時代への移行期の状況が分からないことである。 このハプログループD2はアイヌ人・本土日本人・沖縄人の3集団に多く見られるタイプであり、
朝鮮半島や中国人(漢民族)にはわずかしか見られません。
そして、アリゾナ大学のマイケル・F・ハマー (Michael F. Hammer) のY染色体分析でも
YAPハプロタイプ(D系統)が研究されて、チベット人も沖縄人同様に50%の頻度でこのYAPハプロタイプ(D系統)を持っていることが分かりました。
現在では世界中でもD系統(古モンゴロイド)は極めて稀になっており、。
日本人以外の民族では、遠く西に離れたチベット人に強頻度でD系統が存在するだけであります。
http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20121101/1351744208 身勝手に南下して来た後発の韓国人に侵略され、土地を奪われ
更に民族浄化により滅ぼされた(朝鮮)半島南部における先住民である倭人たち。
今の日本人は韓国人の歴史上の侵略責任を追求し、正しい歴史認識を持つべきです。 琉球列島の某地域では酒のつぎかたが朝鮮と同じだった。
舌打ちもごく普通にしてる。
これらの習慣って単なる偶然なんだろうか? 某地域ってどこね?
うちの地域ではそれ底なしの下品か、生意気ととられるのだが。 >>4>>6-10
テンペストは近世だしのう
やはり尚巴志の天下統一から第一尚氏王統滅亡まであたりを見たい 現代の沖縄県と同じく、琉球の解釈も政治的なイデオロギーにまみれてボロボロだ。
俺には琉球王国民の血が全身に流れているが、あまりに哀れで島の土を踏みしめることに躊躇するほどだ。
内地の人間はそんなことお構いもなく、正義感にかられてドヤ顔で島を荒らす。
右も左も全ての内地の人間は島から出て行け!全てのナイチャーを島から叩き出せ!
島が泣いている。 >>326
その考え危ないのよ。
YーD系はYーE系ユダヤとも近いイスラエルと中国の親し過ぎる関係中国国内の分布発表の不自然さDとEが分岐上近いと言っても赤の他人イスラエルから真顔で日本と沖縄に調査に来る胡散臭さ。 >>338
古モンゴロイド、南方モンゴロイド、中央モンゴロイド、北方モンゴロイド
形質で見ると日本は古モンゴロイド、南方、中央の混雑
遺伝子で見るとMTで一番近いのが北アジアのブリヤート
Y染色体で見るとo2の東南アジア〜Dの古モンゴロイド
北方系の染色体C系は少ない
ユダヤの遺伝子構造はどうなんだろうな? イスラエルが日本や沖縄に調査来るのは
あれだろ日ユ同祖論の検証の為 キリシタンはどこの分野でも荒らし回って、仕方がないな
キリストが表れたのはイスラエルであって、欧州でもアジアでもないのは明白だのによ 小島孝之は沖縄県知事選挙に出馬を目指す時だ。
国政選挙に民社党や民主党公認で六度出馬、千葉県議選にも出馬しているが
小島よしおによると「プリティ長嶋は当選したがうちの親父は落ちた。」とのこと。
小島孝之の夫人、つまり、小島よしおの母は琉球王国・第一尚氏王統第2代目国王の尚巴志王の子孫。
小島孝之は小島よしおを王と戴く琉球王制復古を唱え、
普通選挙制度による両院議会制民主主義の輔弼を基調とする立憲王政の実現を具体化させよ。
琉球王国は日本国の保護国として、琉球王は日本国の天子より冊封という形で即位。
通貨は日本円と等価の琉球圓を制定し、日本国政府に鋳造と発行を委任。
日本国政府に信託して琉球王を肖像とする琉球圓の紙幣を発行、日本銀行券と同等の法的価値を持たせる。 オキナワの歴史
629(舒明天皇元)掖玖(屋久島)に大和朝廷から使者を派遣
682(天武天皇11)多禰人・掖玖人・奄美人に禄を与えた
699(文武天皇3)多禰・掖玖・奄美・度感が朝貢
714(和銅7)信覚(石垣島)・球美(久米島)などの人が大和朝廷に朝貢(『続日本紀』)
715(和銅8)信覚・球美・度感・奄美・信覚が朝貢
720(養老8)南島232人に位階を授ける
727(新亀8)南島132人に位階を授ける
→琉球ではなく大和朝廷に服属してる島があることがわかる
古琉球時代
17世紀 流刑となった源為朝が琉球に流れ着き琉球の始祖舜天となったと伝わる(『中山世鑑』『おもろさうし』『椿説弓張月』等)
1422 沖縄本島を統一する(第一尚氏王朝)
1470 クーデターにより重臣金丸即位(第二尚氏王朝)
この頃 八重山を侵略
1524竹富島を強制的に服属させる
1447奄美大島に侵略
1466喜界島に侵略(奄美併合完了)
1571再び奄美を服属させる
→どうみても平穏に南西諸島を統一してない 1609 薩摩藩が琉球侵攻のため奄美に立ち寄る。奄美の親方(地主)たちから服属したいとの申し出を受ける
琉球に到着した薩摩藩兵に琉球王国は戦わずに降伏し服属する
1610 尚寧王、徳川家康、秀忠に謁見
薩摩藩領となる。奄美は薩摩藩の直轄となる
明治5 琉球藩となる
明治12 沖縄県となる
明治18 大東諸島を編入
明治27 下関条約で清国日本の主権を認める
明治28 尖閣諸島を編入
→大東と尖閣は琉球の範囲でないことがわかる
昭和20 米国に接収される
昭和27 トカラ列島が返還される
昭和28 残りの奄美群島が返還される
昭和47 沖縄が日本に返還される
→沖縄と奄美はアメリカも別とみなしていたことがわかる >ひとつの仮説を提示する。城久遺跡群を中心とした喜界島で9〜12 世紀にかけて,グスク時代的な農耕技術やグスク時代人の祖型
>も含めた「グスク文化の原型」が形成され,そして,グスク時代的農耕の展開による人口増大で島の人口圧が高まり,11〜12 世紀に
>琉球列島への移住がはじまることでグスク時代が幕開けしたのではないかという仮説である。
7〜12世紀の琉球列島をめぐる3つの問題 安里進(沖縄県立博物館・美術館館長)
http://www.rekihaku.ac.jp/outline/publication/ronbun/ronbun8/pdf/179013.pdf 宮古島の西海岸は渡来系だろ呉の太伯の子孫だと言ってると思う
沖縄を発展させたのは渡来人が宝貝を中国に輸出して儲けたから >>349
呉の太伯の子孫だと言ってるのは、具体的に誰? 「羊と貝」は中国の血統論に抵触する。
あんまり妄想垂れ流すと核撃ち込まれ地球上から消えるぞ。 中国の神話と日本の神話が同じもので中国人には読めないが日本の古代語で読めることを知らないんだな
って言うかお前以前にも出て来たな 万葉集も朝鮮語で読めるらしいからまあ便利な世の中だなw >>355
草付きだし皮肉だと思うけど
万葉集を読む時現代朝鮮語を使っているが現在わかっている中期朝鮮語とすらズレまくりだそうだな 平和主義をとなえる沖縄での反米軍基地活動を語る前に琉球の歴史を振り返ってみよう。
建前としての平和主義で礼賛される弱小武装国家であった琉球王国は、薩摩との戦争で負けいとも簡単に奄美を捨て石にした史実がある。
領土と住民を守る国として最低限の分を守ろうとした戦いもなく、奄美で琉球の名の下に戦った住民を見捨てるように薩摩の直轄植民地となることを認め、
250年に及ぶ奴隷の苦難を奄美に押し付けた。
この史実は沖縄の琉球歴史教育ではほとんど触れられず隠蔽され、自分たちだけが歴史を通じた被害者だと洗脳される。
武力反対、平和の島沖縄、命どぅ宝の正体は弱者切り捨て言うなれば離島切り捨てにある。
弱小武装国家の現実は琉球として戦った奄美の住民を捨て石にするという歴史的結果につながった。
かたや大東亜戦争時の大日本帝国は、沖縄を全力を挙げて守ろうとした。
それが第一義的に国民を守る戦いではなかった、領土のための戦いであったと批難されてもその努力は感じられる。
奄美を捨て石にした琉球には努力が欠片も感じられないのにだ。
だが沖縄はその歴史を沖縄は日本の捨て石にされたとご先祖様まで中傷し、イデオロギーのためにその悲劇を利用する。
琉球は奄美を切り捨てた史実があるのにも関わらずその歴史を隠蔽しながらだ。
武力を否定し、戦いを避けることは、最終的に自分たちだけが生き残り弱いところを切り捨てる結果につながるという歴史の反省もない。
武力放棄を掲げる沖縄平和主義の正体は、いざとなれば尖閣だけでなく、宮古八重山諸島も切り捨てればいいと言うことなのだろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています