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【独眼竜】伊達政宗【遅すぎた戦国大名】
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0185日本＠名無史さん
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2014/01/18(土) 21:53:56.24
>>182
大阪府知事なのに伊丹空港についてちょっかい出して兵庫県知事に怒られたり、
大阪市長なのに国政に口を出して、党内の国会議員に煙たがられる馬鹿にそっくり
0186日本＠名無史さん
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2014/01/18(土) 22:42:43.70
出てくるのが遅すぎたのは必ずしも悪いことばかりではない。
場合によっては、ボロが出ることを未然に防ぐ効果もある。
そして、無限に夢が膨らみ、過大評価される。伊達政宗もその典型では？
0187日本＠名無史さん
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2014/01/19(日) 07:44:48.87
パパ宗の外交を引き継いでれば200万石の大大名になって
天下を狙えた気もするけどな。
0188日本＠名無史さん
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2014/01/24(金) 00:03:08.55
伊達洞中およそ対外戦争をできるような体制ではないから
0189日本＠名無史さん
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2014/01/29(水) 11:16:20.66
　　　　　＿＿＿_
　　　,／:::::::::::::::::::::＼
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|　こう見えても
　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　をれはイケてる男だよ。　
　|::（ 6　　ー─◎─◎　）　財閥に近い血脈基準で
　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）　やりすてていい女子きめてっかんな。
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
／＼　└　　　　＿＿_　ノ　　
　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ
東北大学大学院博士課程
吉川裕（２９）　仙台在住
0193日本＠名無史さん
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2014/02/20(木) 13:18:13.14
日本三大がっかり名所とかあるけど
個人的には青葉城もそれにいれたい
山城で天守も掘も無く
現存ものも復元ものもほとんど何も無いから
言われないとただの山に見えるんだよｗｗ
模擬天守はかっこ悪いから無くてよかったがｗ
結局護国神社が青葉城だと勘違いしてる奴らが多かったりしてｗ

宮城護国神社は日露戦争時に長州政府が風水かなんかで伊達の頭を抑えるために青葉城に作ったに決まってるだろｗ
伊達政宗はもちろんのこと会津仙台、奥羽越列藩同盟は祀られていないｗ
長州に虚勢され支配されてる仙台伊達哀れｗ
0194日本＠名無史さん
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2014/02/20(木) 20:32:33.26
>>193
立派な石垣と堀もある
櫓もある
まあもう少し復元すべきとは思う
ただ今それを言ったら
市民の反発が半端ないな
震災からまだ3年だからな
0195日本＠名無史さん
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2014/02/21(金) 18:40:43.72
政宗の天下取りなんて居酒屋談義の域を出まい。
1590年の時点で50万石にも達しなかったろう。

関東進出を実行したら佐竹・宇都宮の連合にフルボッコ、
最悪、政宗が討ち取られ、適当な後継者も無しに伊達氏滅亡の可能性絶大。

東北が本州最後進地帯だったことを無視した歴史論なんて無益だろう。
0196日本＠名無史さん
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2014/02/22(土) 20:49:57.14
そもそも東北で、最上義光や南部信直を倒せたかも怪しい。
確かに相馬は確実に葬れただろうが、それ以上は保障できない。
仮に秀吉がいなくても。
0197日本＠名無史さん
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2014/02/22(土) 22:25:34.73
>>195
＞関東進出を実行したら佐竹・宇都宮の連合にフルボッコ、
＞最悪、政宗が討ち取られ、適当な後継者も無しに伊達氏滅亡の可能性絶大。

田村を除く南陸奥の諸豪連合組んでも伊達滅ぼせなかった佐竹には無理な話だよ
宇都宮も北条に本城近くまで攻め込まれてギブアップ寸前だぜ
0198日本＠名無史さん
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2014/02/25(火) 18:48:35.60
>>197
それは後北条氏の強大さを示してるんであって、政宗の強さを意味するもんじゃない
>>196
政宗には「北への志向」はあんま無かったように思える(せいぜい大崎・葛西領どまりか)。
その意味で北関東の大名みたいな感じ。

常陸半国の佐竹氏に苦戦してる伊達氏の関東進出なんて1％でも可能性があったのだろうか？
0199日本＠名無史さん
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2014/02/25(火) 20:30:36.37
摺上原の後に下野まで進出して那須氏と小競り合いしてた
0200日本＠名無史さん
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2014/02/26(水) 19:46:04.81
>>193
それは同意だ。
伊達政宗公の銅像と仙台都心部の眺めは凄く良いのだが、ただの展望台だよな。
青葉城の威容を全く感じられない。
ｶﾞｯｶﾘな場所だった。

>>194
青葉城復元は逆に東北復興に役立つんじゃ無いか？
郷土の歴史や街への誇りと愛着を高める効果や
観光活性化による仙台・東北への経済効果が有る。

去年の盆休みの仙台旅行の時に行った荒浜地区の悲惨さは言葉に表せないくらいだった…
東北復興の為には、東北経済が元気に成る必要が有る訳で、観光がもたらす効果は大きい。
彼らが仕事で収入を得て生活する事が復興の原点だろうし。
0201日本＠名無史さん
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2014/03/01(土) 19:29:17.37
>>198
政宗が関東に出身するなら、現実的な選択肢としては那須氏から滅ぼすことだろう。
那須→宇都宮は流石に余裕だろうから、そこから北条とどう接するかが鍵。
同盟を組めば、佐竹までは滅ぼせると思う。そこから先は難しそうだが。
0202日本＠名無史さん
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2014/03/02(日) 18:28:34.36
>>193
天守閣はもともとないんだが。
あと仙台人は護国神社そのものに興味がない。
0203日本＠名無史さん
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2014/03/03(月) 00:43:53.85
>>198
可能性も何も南郷降したら直ぐにでも常陸・関東に南下できる位置なんだけど
0204日本＠名無史さん
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2014/03/03(月) 02:05:40.56
那須氏をそう簡単に滅ぼせるかね？(´・ω・`)
0206日本＠名無史さん
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2014/03/08(土) 21:19:26.04
佐竹氏は陸奥にちょっかい出すことができた。
政宗はそんな実力なかったろう。

10年早く産まれてたら上杉謙信に干渉されて、へたしたら伊達氏滅亡じゃないかな？
0207日本＠名無史さん
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2014/03/08(土) 23:25:11.94
>>206
謙信は関東管領として関東と上洛のための北陸にしか興味ない
0208日本＠名無史さん
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2014/03/09(日) 12:55:52.01
今年のBSプレミアムの大河再放送は独眼竜政宗
4月5日(土)PM6:00〜6：45　スタート
もう30年になりますね､OPの曲が秀逸でした
0209日本＠名無史さん
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2014/03/09(日) 23:00:42.69
>>207
でも中央に出るには、関東を制圧しないとダメだろ？
そしたら謙信ちゃんに怒られちゃうよ
0210日本＠名無史さん
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2014/03/11(火) 16:24:06.21
北条と同盟みたいなもんだったんだから
越後から行けばよい(冬は冬眠)
0211日本＠名無史さん
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2014/03/20(木) 02:02:17.33
改めて見てみると、出自のハッキリしてる名家出身の
大名って、いるようで少な
いな…特に本家出身。
(※本家に成り代わった者＆自称源平藤橘は除く)

伊達・佐竹・毛利(?)・南部(?)・伊東(?)・保科(?)
…あとは？

そうすると、それだけでも伊達政宗ってスゴいんナ☆
0212日本＠名無史さん
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2014/03/21(金) 06:52:32.91
>>211
毛利は出自がはっきりしている名門
南部、伊東、保科は名門ではない地方豪族
0213日本＠名無史さん
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2014/03/23(日) 00:46:17.89
母親による毒殺未遂と弟の征伐による遅参なければ旧蘆名領も安堵されたのかな？
毛利、上杉と並ぶ120万石の大大名だったな
0215日本＠名無史さん
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2014/03/24(月) 11:47:58.88
>>212-213
南部氏は甲斐源氏の流れなんで、武田氏の遠い親戚。
伊東氏は工藤氏と同族で、伊豆の平安時代以来の豪族。
伊達氏は平安末の常陸国の中村庄司朝宗って人をルーツとする藤原氏。

いずれも鎌倉幕府御家人の流れを汲む武家の名門。

佐竹氏も武田氏と同祖の名族(ただし常陸の宗家は室町期に上杉氏から養子が入ってる)
0216日本＠名無史さん
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2014/03/25(火) 10:18:08.65
もし政宗が天下取ってたらイスパニアの属国になってると思う。
公用語がスペイン語でラテン系の混血だらけ。
0217日本＠名無史さん
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2014/03/27(木) 01:36:50.19
>>216
ないない
利用して天下を取れば排除だな
0218日本＠名無史さん
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2014/03/27(木) 11:14:13.38
>>214
山内氏勝は気の毒だな
あれも最初は安堵すると言われて結局は遅参して没収
0219日本＠名無史さん
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2014/03/28(金) 00:07:07.68
>>214
政宗の減封の原因の主たる原因は、遅参や弟殺しではなく、惣無事令違反だからね。
多少出入りはあるが、基本的には「惣無事令発布以降の、政宗の『違法な獲得』領」が没収されてる。
つまり、豊臣政権の施策は、「惣無事令に基づく正当な原状回復」に徹してる。
会津にはもう回復すべき芦名家はないので、豊臣政権右腕の蒲生氏郷を移封させた。
そして、惣無事令を基本的に守り、防衛戦に徹した佐竹を、
北関東の盟主として大々的にバックアップし、伊達の関東への出口を塞いでしまう。

豊臣政権は、プラスの働きもマイナスの働きも、定性・定量ともに、大変合理的に処理してる。
方針に従って正当に活躍した者には、相応の恩賞が期待され、実際にそれを獲得できた。
この合理性が、織田信長の躍進と、豊臣秀吉の統一を貫く基本だったのだろうと思う。
ただし、これは「永久成長」を前提とする制度であることは、いうまでもない。

これが、徳川政権になると、とにかくマイナス査定のみになって、話が萎縮してしまう。
伊達で言えば、百万石のお墨付きの顛末が典型。
0220日本＠名無史さん
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2014/03/28(金) 17:46:50.45
まったくの真逆。
佐竹の巨大化を阻止するために
会津領を蘆名へ返還しなかっただけ。
当時、佐竹は大源氏領国を形成していたので、
秀吉は代々の佐竹当主が名乗っていた右京大夫すらも
勝手に名乗るなと釘をさしてもいる。
秀吉はむしろ政宗の捏造報告も信じていて、
佐竹に対して
こんど政宗に手を出したらどうなるかわかってんだろうな！
などと威圧したりしていて、
佐竹も蘆名への援助をもうしないと蘆名へ通告していたので、
蘆名重臣たちは、それなら伊達に味方するからと逆に佐竹を恫喝してた
その結果が、蘆名家臣の相次ぐ伊達への内通寝返り。
0222日本＠名無史さん
垢版 |
NGNG?PLT(14000)

創価コネで佐藤弘夫（創価学会）に媚びを売り
アカポスを狙う吉川裕をよろしく！！
東北大学の院生だよ！！

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/716475.html　（創価の見分け方）
週刊新潮はいつも真実が書いてあるっていうとファビョるのが創価

http://www.geocities.jp/myudash/new.html　（裕チャンのブログ）
べいべー！！　週刊誌に書かれてるのは全部嘘だぜ！　のピレプーです。違いますか、違います。エジャナイカエジャナイカどーでもエジャナイカ〜。
0223日本＠名無史さん
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2014/03/31(月) 16:39:48.11
遅すぎた戦国大名というが、本当に小田原に遅刻してきたからな。
0224日本＠名無史さん
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2014/04/04(金) 01:22:28.18
>>223
そういう意味かいｗ
0225日本＠名無史さん
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2014/04/04(金) 01:27:20.07
東北の僻地だから添加藤一はどのみちムリだったと思う。
逆に中部地方に産まれてたら周りの武田上杉北条今川の顔色伺いながらせいぜい小藩のままだったと思う。真田みたく。
0227日本＠名無史さん
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2014/04/06(日) 11:06:57.87
昨日話題の大河を初めて見た
テーマ曲かっこいいねえ
いきなり本人のガイコツ登場でびっくり
昔の大河は結構早口だったんだな、登場人名テロもないし
これから1年間楽しみ
0228日本＠名無史さん
垢版 |
2014/05/10(土) 21:34:06.34
あげ
0229日本＠名無史さん
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2014/05/12(月) 16:26:23.42
>>206
亀だけどそんなことないよ
伊達家では越後介入政策をずっと続けてたし，輝宗が18歳の政宗に家督を譲ったのも，越後介入に専念するためだしな
佐竹も蘆名家への介入で伊達家とぶつかったけど，それを維持し続ける力はなかったでしょ
政宗・義重の人としての実力差はともかく，伊達家と佐竹家とで比べたら，腐っても奥州探題の伊達家の方が実力は上だと思うよ
0230日本＠名無史さん
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2014/05/13(火) 18:44:42.73
むしろ政宗派閥によるクーデターでしょ。
輝宗の親蘆名政策から、政宗の親上杉政策への強制変更。
その結果、対立が最大限まで至り、政宗による輝宗暗殺につながる。
0232日本＠名無史さん
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2014/05/13(火) 20:55:06.75
上杉侵攻で蘆名と足並みをそろえていた輝宗が蘆名に嫁いだ姉妹の子の後ろ盾になっていたが、
政宗は直江の調略で、上杉との同盟をした挙句に蘆名攻め奇襲して大敗してんじゃん。
0233日本＠名無史さん
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2014/05/14(水) 12:47:30.88
ん？
一回の戦の勝ち負けを根拠に論じてるの？
伊達方は越後介入よりも南東北の統一を優先して同盟先を上杉に変えたってだけだろ
最終的にそれは達成されてるしな
0234日本＠名無史さん
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2014/05/15(木) 18:53:16.54
芦名に大敗したことで大内が政宗から離反。
芦名擁護の輝宗側に付いた二本松を攻めて、輝宗暗殺。
輝宗の仇討ち目的の佐竹の介入を招いて、
二本松攻め失敗して政宗逃亡。
惣無事違反で秀吉に睨まれた政宗のために、
伊達傘下の相馬が二本松を開城させる。
0235日本＠名無史さん
垢版 |
2014/05/17(土) 10:52:30.16
政宗の対外外交方針の大変更で、
輝宗が築いた大伊達勢力圏が瓦解したからね。
大伊達勢力圏内には最上洞や蘆名洞や相馬洞や大崎洞や葛西洞などを内包した
対織田外交奥羽窓口にして、佐竹を威圧し、北条と互角に外交する巨大伊達探題圏だったのにな。
0236日本＠名無史さん
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2014/05/18(日) 12:55:31.75
蘆名盛隆（輝宗の姉が母で輝宗の妹を正室にしてる）
急死で大混乱した蘆名をいち早く静めたのも伊達輝宗なんだよな〜。
蘆名重臣新国定通は「盛隆死去、之に依って洞取り乱れ候の処、御念を入れられ候故、静め被れ〜」と
甥の亀若丸を擁立した輝宗が蘆名に圧力を入れたので、その御威光に蘆名の上下皆が喜んでます。
こんなに奥羽全域に威光があった輝宗だったが
家督を継いだ政宗がいきなり奇襲攻撃で蘆名を攻めて大敗して以来、
伊達の威光は地に落ち、失敗した政宗は邪魔になった輝宗を暗殺。
そのため佐竹義重からも妻の兄を暗殺した暴君から二本松を救う義戦として介入される始末。

伊達家文書之一　339　伊達上杉二氏ノ連合
天正14年3/19　直江兼続→米沢へ
貴札拝贍、仍去秋至新発田表、雖被企御飛脚、
路次阨塞故、不罷通之由、御深切之處、
不淺被存候、殊爾來別而可被仰談由、
連々被申舒筋目候條、即被致雷同候、
就中貴国近隣遠邦、　　面倒なので省略
0237日本＠名無史さん
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2014/05/20(火) 11:54:50.95
輝宗暗殺は二本松だろ
なに妄想で政宗って事にしてんの？ｗ
0238sage
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2014/05/20(火) 20:48:47.07
義姫が政宗が暗殺したと言ってる。
0239sage
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2014/05/21(水) 08:04:27.10
直江さすがだよな。
伊達蘆名による新発田の乱支援を打破するため、
愚鈍政宗を操り、上杉滅亡の危機を脱してるからな。
0240日本＠名無史さん
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2014/05/24(土) 18:56:54.07
それでも私の意見と違う異なった輝宗公御自らの意見である無事であり私への輝宗公の私欲がない意見が通らないことに関して
その上でほうぼうの家からも輝宗公は無事の許可を得て、厳しく申し払われていて、恐れ多いことです。

天正6年10月くらいに景勝と盛隆の和睦の動きがあり
氏邦が盛隆に10/23に来春に沼田を討ち上田に進出する伝える
天正7月2日盛隆は景勝の斎藤下野朝信に和睦に応じたい。林泉寺の使者がきたらしい。盛宜しく取り次いで
岩谷の平等寺と中村の護徳寺に墨書で会津と越後の争乱が記されている
雷・神洞に侵入敗北
特に謙信急死後の相続争いにおいて3月に黒川みのき衆がが小国の地より攻めいり4/16に敗北
また小田切少輔らが5/24菅名まで侵入したが押し返され平等寺に立てこもり5/28に書き残している板がある。
天正9年8/20新発田につかないよう景勝は村松平右衛門尉を派遣し旧好を求め11月には同盟の要請をしてきた。
新発田謀反の日と同じ日に富田美作氏実に去年以来別シテ当方ニ昵懇なので堀越の地を与えると四天に
219景勝から→2月26盛隆から新発田と和睦せよ小田切に松本左馬助を派遣
それで金上に書状で昵
天正10年5月25景勝の鴎閑斉が盛隆と新発田攻めの折衝で上杉よりの小田切に書状
天正15年8月13日
義広→小田切但馬
10月に景勝が三川村より侵入し赤谷を拠点に新発田を滅ぼす。書状は人衆鉄砲を送るから安心しろと書く。
若松生まれの林哲氏は須江に輝を見回せるなど伊達におもねているように思われる
天正11年8月19盛隆→小田切弾正忠への書状が景勝の手に入る
天正13年3月正宗ね家督祝意猪苗代盛国
政宗の小川荘支配
原田宗時（左馬之助）は黒川攻略するて金上盛実に金上を安堵
18年2に原田に小川荘鳥居峠より下一時金上進退一宇を与えた。
（添書）天正18年天明5年まて196年ニ成ル
上川村佐藤氏のもとには「遠山さと山之さかい之事」と言う文章があり
そこには押手村名主 平田左馬助（花押）となっており、これが伊達が支配した裏付け史料だと言う。
だがちょっと待って欲しい。平田は葦名家臣であり、
これを原田と読んで伊達が手に入れた裏付けとは明らかにおかしい。
0241日本＠名無史さん
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2014/05/24(土) 19:02:16.98
239
新発田討伐に6年もかかってるの秀吉の惣無事例のためって知ってる？
0242日本＠名無史さん
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2014/05/24(土) 19:05:54.15
惣無事令だった
秀吉の許可無くして攻めるなってやつな
事実、佐渡攻めとか庄内攻略なんかも許可がでてからだからな
0243日本＠名無史さん
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2014/05/26(月) 15:46:39.10
政宗は輝宗が邪魔になったから二本松を躍らせて輝宗を殺したんですか？
0246日本＠名無史さん
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2014/06/02(月) 11:46:57.71
政宗はおっかさんが足利の名門、出羽探題の最上氏やからね
最上氏が目指していたのが出羽統一
0247日本＠名無史さん
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2014/06/02(月) 12:01:58.12
小野寺、天堂、武藤氏や伊達氏との抗争でもあきらかですな
0249日本＠名無史さん
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2014/06/03(火) 16:27:48.76
大河で取り上げられるまでは知る人ぞ知るという感じで大して人気は無かった、
みたいなのが半可通的な常識だし自分もそう思ってたんだけど、
明治42年の雑誌の人気武将ランキング（チンギスハンや始皇帝まで入る東洋版）で、
信長も押さえて9位に入ってんのな→ttp://hosokawa18.exblog.jp/10039795/

今より明らかに人気あるだろこりゃ
当時の人らはいったい何の影響でそこまで正宗が好きだったのだろうか
0251日本＠名無史さん
垢版 |
2014/06/03(火) 17:59:45.57
伊達の薄着で十分ｗ
0252日本＠名無史さん
垢版 |
2014/06/03(火) 21:19:03.19
明治天皇が仙台に行幸した時
褒め称えてるから

大河以前は、まったく知られてなかった人気なかったってのは間違いだな。
0254日本＠名無史さん
垢版 |
2014/06/04(水) 12:19:12.74
>>246
けど義姫が伊達家に嫁いだときは，最上家はまだ伊達家の傘下か独立したばかりって感じだろ
現に義守の時には出羽統一もままらななかったんだから
0255日本＠名無史さん
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2014/06/04(水) 16:37:18.58
>>249
あんまり参考になるかは分からないが、映画の題材でも信長より多かったりする。
信長が戦前あまり人気なかっただけの話かもしれないが

映画
『伊達政宗』（1912年、エム・パテー商会）
『伊達政宗』（1915年、日活京都、主演：尾上松之助（2代目））
『伊達政宗』（1919年、天活、主演：澤村四郎五郎 (5代目)）
『独眼龍政宗』（1942年、大映京都・キネマ倶楽部、監督：稲垣浩、主演：片岡千恵蔵）
『独眼竜政宗』（1959年、東映京都、監督：河野寿一、主演：中村錦之助）


映画
織田信長（1940年 日活 監督：マキノ正博 演：片岡千恵蔵）
紅顔の若武者 織田信長（1955年 監督：河野寿一 演：中村錦之助）
風雲児 織田信長（1959年 監督：河野寿一 演：中村錦之助）
若き日の信長（1959年 監督：森一生 演：市川雷蔵）
0256日本＠名無史さん
垢版 |
2014/06/08(日) 08:29:53.18
東日本大震災の慰問をしていたアイドルを傷付ける奴がいるぐらいだからな。
この辺りは戦国武将の論理。人気も窺える。
0257日本＠名無史さん
垢版 |
2014/06/08(日) 16:24:11.29
盛岡の歴史文化館で政宗の南部利直宛ての手紙読んできた。

何か和賀忠親の一揆を後ろでボクが操ってるとかいう噂をしてる葛西の卑劣な愚民どもがいるとお聞きしますが、
まさかそんな名君の誉れ高い超名門の南部利直さまに対して謙虚なボクが、そんな恐れ多いことするはずないなんてことは、
わざわざ言うまでもないことだということはお分かりだと思いますが（ニッコリ）、
やっぱりボクの方からも改めてそんなことは絶対にない！ということを利直様にお伝えしたくて今回お手紙致しました。
なにとぞ幕府の偉い人にも誤解のないようにお願い致します。（ペコリ）

南部大膳大夫様へ。政宗より。

みたいな感じだった。
0258日本＠名無史さん
垢版 |
2014/06/08(日) 16:26:10.64
>>256
腐れ外道だろｗ
0260日本＠名無史さん
垢版 |
2014/06/08(日) 16:46:53.96
でも本当の悪人ならこれくらいやってくれないと
娘が自害しまくり。

宇喜多直家の暗殺歴

島村盛実…直家の祖父能家の仇、復讐として殺害
中山信正…直家の舅、酒席にかこつけて暗殺
税所元常…男色家であり、美少年のハニトラで暗殺
三村家親…狙撃して暗殺
松田元賢…直家の娘婿、攻め滅ぼした後に娘が自害
後藤勝基…直家の娘婿、攻め滅ぼした後に娘が自害
浦上宗辰…直家の娘婿、元主君の浦上宗景の子。毒殺後に娘が自害
浦上久松丸…浦上宗景追放後に傀儡として擁立するも、用済みになったので毒殺
宇垣与右衛門…鹿狩りの際に誤射と称して暗殺
伊賀久隆…直家の謀略に加担していたが、用済みになったので毒殺
0262日本＠名無史さん
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2014/06/19(木) 20:03:06.66
>>260
宇喜多直家も秀吉の晩年の所業に比べればずっとマシだし
政宗の一揆扇動なんて子供のいたずらレベルだな
0263日本＠名無史さん
垢版 |
2014/06/19(木) 20:08:52.71
ヒデヨシが憎いニダ
日本史なんか知らなくても問題ないニダ
ケンチャンナヨ〜
0264日本＠名無史さん
垢版 |
2014/06/20(金) 14:06:58.46
津軽為信なんかはむしろ秀吉のおかげで独立できたけどな。
0265日本＠名無史さん
垢版 |
2014/06/20(金) 14:11:29.06
別に秀吉のおかげとも言えないけどな
どっちにしろ津軽氏は独立の方向で動いてたんだし
0266日本＠名無史さん
垢版 |
2014/06/21(土) 13:48:58.78
元就も人質に出していた長女を見捨てて高橋だったかに
奇襲して滅ぼしてるよね。
中国地方では娘を人質に出したくらいじゃ、
油断した方が悪いっていう暗黙の了解があったんじゃね？
0267日本＠名無史さん
垢版 |
2014/06/23(月) 12:18:18.35
姉妹スレ
【伊達】独眼竜風雲伝【政宗】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1215912383/
【独眼竜】異名を語るお（　^ω^）【伊達政宗】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1175984692/
独眼竜政宗
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/retro/1247342461/
ミステリアスかつセクシー！独眼竜ヘア
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mensbeauty/1335955222/
伊達政宗ってなんで人気あるの？
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1392180707/
なんで伊達政宗ってアンチ多いの？
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1231302683/
伊達政宗が卑小すぎて他のすべての戦国武将が偉大に感じてしまう件について
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1225273585/
伊達政宗はどうすれば天下を獲れたのか？
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1334144362/
捏造で伊達政宗を戦国最強天才にするスレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1278318212/
伊達政宗が秀吉に勝つ方法
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1260108227/
0268日本＠名無史さん
垢版 |
2014/06/23(月) 12:23:19.95
伊達政宗（ザコ・極悪人）を徹底的に叩くスレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1290451705/
【輝宗政宗】伊達氏を語ろう 3【尚宗稙宗晴宗】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1322753311/
伊達政宗ＶＳダ−スベイダー
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1244383226/
【魔玉・真の】伊達政宗総合スレ２【権力者】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1255520446/
上杉謙信は伊達政宗に比べればたいしたことがない
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1224645610/
上杉謙信VS伊達政宗
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1194225046/
【独眼竜】異名を語るお（　^ω^）【伊達政宗】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1175984692/
【政宗】みんな伊達を恐れていた【成実茂庭片倉】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1188952545/
来年一年間伊達政宗は後ろ姿しか放送されません
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1210550761/
伊達政宗と今川義元、どちらが実際には名将と言えたのか？
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1357305892/
伊達家の子孫が家紋を商標登録している件
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1162134565/
【伊達三傑】鬼庭綱元【能吏】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1164706052/
【伊達の】戦国最強陪臣は片倉景綱【智将】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1162708402/
0269日本＠名無史さん
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2014/07/26(土) 16:49:23.34
やっぱり最後は金目だな。
0270日本＠名無史さん
垢版 |
2014/07/26(土) 17:50:11.23
>>266
徳川家康・秀忠だって嫡孫・嫡女の千姫がいること分かってて
大坂城に大砲ぶち込んでたし千姫が自害することだって了承済みだっただろ

武田信玄も妹の嫁ぎ先を攻撃して妹は武田に返してもらえたものの
妹は抗議の絶食して死んでるし
0271日本＠名無史さん
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2014/07/28(月) 09:07:01.13
殺された長崎の女の子、戦国武将オタクか。

まあ亡くなったのは気の毒だけど
戦国武将オタクというのは
往々にして「現実」が見えないからなあ。
0272日本＠名無史さん
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2014/07/28(月) 09:24:57.79
だから考え方が違うんだってよ
現実というのは今ある現状を捉えた作業のこと
歴史はそれに幅を持たせて解読していく作業
同じの求めるんだったら歴史板にこなければ
いいだけ
0273日本＠名無史さん
垢版 |
2014/07/28(月) 21:56:47.34
地政学的に中部地方の大名じゃないと無理だって説があったな。
0274日本＠名無史さん
垢版 |
2014/08/20(水) 09:26:11.03
解剖が好きな人って
顔からしておかしい筈だが。
見抜けなかったかね。
0275日本＠名無史さん
垢版 |
2014/09/07(日) 07:26:04.72
こいつが天下取ったらスペインの植民地ね。
0276日本＠名無史さん
垢版 |
2014/09/09(火) 06:37:37.22
外国の影響力を排除するのは言うほど簡単ではない。
徳川でも鎖国まで約四十年かかっている。
しかも徳川だから出来たとも言える。
0278日本＠名無史さん
垢版 |
2014/09/26(金) 22:38:55.65
世渡りのセンスは一流
0280日本＠名無史さん
垢版 |
2014/10/13(月) 14:19:03.62
気仙沼ラー油の女の子可愛いね。
歴女とは大違いだわｗ
0281日本＠名無史さん
垢版 |
2014/10/16(木) 23:16:30.44
とりあえず、幕末の子孫たちを殴って良いよ
0284日本＠名無史さん
垢版 |
2014/10/28(火) 07:59:31.20
まあロシアや中国と組んだ方が良いという輩も居るからなあ。
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