織田信長が本能寺を脱出していたら？

**日本＠名無史さん** · 2013/12/18(水) 19:57:52.46

燃え上がる本能寺から信長様は雑兵に化け見事、数名の家来と
ともに安土城に帰還されました。
その後どういう展開になっていたのでしょう

**日本＠名無史さん** · 2013/12/18(水) 20:10:54.69

信長は安土から出撃　信忠も岐阜に帰還後出兵　大坂に集結してる兵もそのままだろうから
光秀は挟撃される　与力大名も支援するはずもないから　坂本　亀山は落城
光秀の一族は磔

**日本＠名無史さん** · 2013/12/18(水) 20:25:21.40

信長様が雑兵になるのか

**日本＠名無史さん** · 2013/12/25(水) 13:29:52.22

尾張地方が日本国の首都圏になっていた。

**日本＠名無史さん** · 2013/12/26(木) 13:39:55.06

明智光秀は追放
一族は死罪
織田一族で天下統一を固め、使えてきた家臣はクビ（謀反で信用できなくなり）

**日本＠名無史さん** · 2013/12/29(日) 14:53:25.32

>>5
>織田一族で天下統一を固め、使えてきた家臣はクビ
要地を親藩で固め　譜代（柴田・丹羽）や生抜き（羽柴）が遠隔地で大封をって感じで
外様は残されても僻地で少封かな

**日本＠名無史さん** · 2014/01/12(日) 04:07:54.49

・織田信長は本能寺の変よりもかなり昔に死んでいた
・信長が死んだ後は、明智光秀が政治を行っていた
・光秀を含む織田家の家老は、信長が死んだことをずっと隠していた
・秀吉が光秀を裏切って信長殺しの汚名を着せて殺したのが「本能寺の変」の真相

【歴史】織田信長は本能寺の変よりかなり前に死んでいた！歴史がひっくり返る衝撃的事実が発覚
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1173733756/

**日本＠名無史さん** · 2014/01/12(日) 09:05:10.82

>>6
そして信長包囲網が出来てあぼん

**日本＠名無史さん** · 2014/01/20(月) 20:42:17.46

尾張弁が近代日本国の標準語になっていた。

**日本＠名無史さん** · 2014/01/20(月) 21:39:28.42

脱出しても軍に追われて死ぬ可能性があるから、身を潜め隠居するとしか考えられない。

**日本＠名無史さん** · 2014/01/21(火) 20:54:09.24

信長みたいなのが天下人になってたら日本は焦土と化していただろう
光秀は結果的にいいことをした

**日本＠名無史さん** · 2014/01/27(月) 09:45:54.52

明治時代、近代皇居が近江国の安土城跡に建設されていた。

**日本＠名無史さん** · 2014/01/27(月) 14:47:10.57

>>11
イエス・キリストみたいに信長神として信長が祀られてたと思う

**日本＠名無史さん** · 2014/02/01(土) 01:46:45.43

光秀は信長を討ったと宣言。
史実通り秀吉と戦って死に秀吉は天下人の名乗りを上げる。
後で信長が生きていることが判明するも秀吉は偽物と決めつけ
天一坊の如く信長は良く似た偽物として刑場の露と消える・・・・・

**日本＠名無史さん** · 2014/02/02(日) 02:56:06.32

悲願の藤原王国を作り上げていたでしょう。
織田、柴田は間違いなく藤原氏なのですから。

**日本＠名無史さん** · 2014/02/06(木) 12:28:20.54

>>1
こんな感じになってた。

夢幻の如く
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A2%E5%B9%BB%E3%81%AE%E5%A6%82%E3%81%8F

**日本＠名無史さん** · 2014/02/06(木) 13:09:10.24

どうやって脱出するか、それが大問題だ。

**日本＠名無史さん** · 2014/02/11(火) 08:28:10.82

大艦隊を率いて海外進出。日本語圏が拡大し、世界共通語になっていた。

**日本＠名無史さん** · 2014/02/11(火) 10:20:51.50

ソース出せキチガイｗ

**日本＠名無史さん** · 2014/02/11(火) 12:07:29.79

明智光秀を抹殺。
各方面軍団の配置変えのやり直し（？）

**日本＠名無史さん** · 2014/02/11(火) 12:38:36.29

バカの中二糞親父の信長き違いはすぐに過大評価するが、
そもそも西洋列強のパクりまくりを評価されてるに過ぎないのに、
その宗主国相手に世界征服とか、、

中二糞爺、いい加減目を冷ませやwww

**日本＠名無史さん** · 2014/02/11(火) 17:20:07.37

>>21
自動車は欧州人が発明したものだよな。
それをパクったトヨタ車が世界を席巻してる

**日本＠名無史さん** · 2014/02/11(火) 18:00:07.98

信長には無理

**日本＠名無史さん** · 2014/02/11(火) 19:43:11.60

>>22
鳩山でさえ総理になった。お前もなれる。

そういうことだよな。

**日本＠名無史さん** · 2014/02/11(火) 20:41:55.93

>>22
意味は分かるが、所詮ベンツやBMには全く性能では勝ててないと思う。
デザインも技術も先進性も結局ドイツ車は圧倒的だよ
シェアとしてはトヨタは評価に値するが、結局ドイツ車には車屋としては何一つ勝ててない

**日本＠名無史さん** · 2014/02/11(火) 20:59:05.55

>>22
信長にはトヨタのように世界を席巻する能力はない。
そんな力があればもっと早くに日本くらい統一してる。

**日本＠名無史さん** · 2014/02/11(火) 21:40:29.08

>>20
本能寺の変の前にすべきことだったよね。
それをしなかった信長が悪い。以上

**日本＠名無史さん** · 2014/02/12(水) 10:37:02.29

信長って同時進行が得意なんじゃね？
天下統一事業を進めつつ、茶の湯の価値を引き出し、ヨーロッパに
自分の名前を有名にしようと企んだ野心家
尾張や岐阜を統一するごとに、楽市楽座を導入し、
経済活性化対策を行っている。

**日本＠名無史さん** · 2014/02/12(水) 11:46:06.57

釣りか？

**日本＠名無史さん** · 2014/02/12(水) 12:40:56.10

もう裏切られた。ダメだ、と考えた信長さんは
秀吉に天下統一を任せる。
信長は、山奥で僧侶になり誰にも見つからずに人生70年を過ごした。

**日本＠名無史さん** · 2014/02/12(水) 13:02:15.44

信長の凄いとこはただひとつ。
坊主三千人と女子供、自社仏閣仏像経文を
一夜にしてほうむりされるほどき違い、
いや、ある意味のこだわりのなさだろ

**日本＠名無史さん** · 2014/02/12(水) 14:27:30.20

世界遺産になっていたかもしれない仏像や経典などを闇に葬った信長

**日本＠名無史さん** · 2014/02/12(水) 23:39:57.37

信長が焼かなくても太平洋戦争で焼かれてたって

**日本＠名無史さん** · 2014/02/13(木) 01:41:45.81

中二爺の信長擁護はもはやギャグだろw

**日本＠名無史さん** · 2014/02/13(木) 11:28:39.05

安土には光秀の手勢が詰めてただろうから大阪～山陽道に連なって居た毛利攻めのロジやリエゾンを伝って大阪か姫路に逃げるだろ

秀吉の中国大返しが信長直轄になってただけじゃね？

**日本＠名無史さん** · 2014/02/13(木) 12:30:57.34

まず逃げられないと思うが、かりに秀吉のもとに辿り着いても大返しはないね。
秀吉は毛利と同盟出来るが、信長には毛利と同盟する知略はない。

**日本＠名無史さん** · 2014/02/13(木) 23:02:47.55

>>28
天下を取りつつ、天下を失う？

**日本＠名無史さん** · 2014/02/14(金) 07:21:38.65

領土を広げてるのに、裏切られまくって戦力を削減したよなw

**日本＠名無史さん** · 2014/02/14(金) 22:50:38.95

いくら強くても徳の無い奴じゃ天下取れないというモデルケースだったね

**日本＠名無史さん** · 2014/02/14(金) 23:00:20.78

本当にただ徳川で日本人はお上服従民族になった
自己主張のない民族になった

**日本＠名無史さん** · 2014/02/14(金) 23:38:07.16

>>>40
確かに。
戦国以前は地方在地なんて地侍だらけで群雄割拠してる世界なのになあ

徳川が日本人気質を根絶やしにした

**日本＠名無史さん** · 2014/02/14(金) 23:43:57.95

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（　´Д｀）　　　　　　ズガガガガガガ・・・！！
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　　　　/　/　　　ﾉヽ　　　　＿ー￣＿￣）', 　・　∴.'　　，．. ∧＿∧　∴.'.'　　，　．
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**日本＠名無史さん** · 2014/02/15(土) 13:01:57.83

信長みたいな暴君が天下を取っていたら北朝鮮か中国みたいになってただろう

**日本＠名無史さん** · 2014/02/15(土) 15:12:27.19

あえて批判するなら、

何でこんな民族性のために統一事業に踏み込んだの？

放っておけば、太平洋戦争せずに勝手に自滅してたでしょう。

**日本＠名無史さん** · 2014/02/15(土) 15:13:36.65

アメリカさんと中国さん、同盟組んで早くこの日本を内部崩壊
させて下さい＾＾

**日本＠名無史さん** · 2014/02/15(土) 15:16:32.33

統一国家としての考え方は信長どころか律令の時代にすでにあったんだが

**日本＠名無史さん** · 2014/02/15(土) 15:35:50.94

信長は暴君だったが
北朝鮮、中国とは違う。と思う

**日本＠名無史さん** · 2014/02/15(土) 15:46:46.22

信長はあの世で近年の日本の過ちを見て
貴様らは人権尊重する価値にも値しないと思っているだろう。

**日本＠名無史さん** · 2014/02/15(土) 15:50:53.24

北朝鮮は未だに儒教的価値感
王（首領・将軍)様マンセー　
王様直属臣（両班・党員）には逆らうな

中国は三国志的価値感
皇帝に三跪九叩頭の礼しつつ、陰謀密計渦巻く世界

信長的世界は
儒教的世界観は受け入れるとは思えない
ローマカトリックを排除しつつエレメント逃がさなかった
イングランド的歴史を進むかな？

**日本＠名無史さん** · 2014/02/15(土) 16:29:39.08

>>48
長州をが全部こうした
長州がすべてに現況

**日本＠名無史さん** · 2014/02/15(土) 22:43:09.91

一度逃げてもいずれ家臣に殺されるだろ
その都度逃げても裏切った家臣と戦いを繰り返して戦力ダウン
天下とりは信長が１００歳まで生きようとも不可能だ

**日本＠名無史さん** · 2014/02/15(土) 23:31:58.23

日本人であれば京都・奈良、近畿を日本の都・聖地としてたたえる。
キリスト教の国々がローマを聖地とたたえるように!

・日本仏教の本山も京都・奈良・畿内に存在し、聖地は高野山と比叡山である。
・伊勢神宮をはじめ、神社の総本社も大半が近畿に存在する。
・兵庫県淡路島の伊弉諾神宮には、伊弉諾尊（イザナギ）と伊弉冉尊（イザナミ）が祀られている。
・天皇陵も京都の泉涌寺など京都や奈良、近畿にそのほぼすべてが集中しており、歴代天皇が眠る畿内、近畿はまさに日本の聖地
・日本の世界遺産もその多くが近畿に存在している。

**日本＠名無史さん** · 2014/02/16(日) 20:10:48.05

信長なら明には勝てんが朝鮮には勝てて、南朝鮮くらいは属国にできただろう。
で韓国の日本憎しも今の倍はあっただろうし、信長はあそこで死んでくれて結果的によかった。

**日本＠名無史さん** · 2014/02/16(日) 20:20:42.25

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**日本＠名無史さん** · 2014/02/16(日) 21:12:33.15

>>53
まずは日本を統一してからものを言えｗ
チョン相手にする前に国内勢力を倒せなくてどうする。

**日本＠名無史さん** · 2014/02/16(日) 22:45:51.82

信長馬鹿は中部地方しか統一ﾃﾞｷﾃﾅｲドキュソ信長が天下統一した気でいるが、
連戦連敗のハッタリ信長なんぞ関東後北条家にフルボッコだわあんなドキュソw

**日本＠名無史さん** · 2014/02/16(日) 22:51:05.90

それにしても江口信長はなってねぇな。
おまえが猿だっ！

**日本＠名無史さん** · 2014/02/16(日) 22:55:44.40

信長はくさい

**日本＠名無史さん** · 2014/02/16(日) 22:58:53.29

信長キャベツ

**日本＠名無史さん** · 2014/02/16(日) 23:16:43.99

信長を信成にやらせてみてはどうよ？

**日本＠名無史さん** · 2014/02/17(月) 12:02:26.35

信成は在日だがそれでよければ

**日本＠名無史さん** · 2014/02/17(月) 22:43:08.69

本能寺から辛くも逃れた信長
だが数日のあいだ隠れているうちに中国から速攻で引き返してきた秀吉があっという間に光秀を討伐し信長は死んだものとして後継者の名乗りを挙げる
そこに登場する信長
引っ込みのつかなくなった秀吉は遂に反旗を翻し…

信長ＶＳ秀吉の大激突！！あいだでオロオロする家康
‥見てみたかったなあ～if小説とかじゃなくてさ

**日本＠名無史さん** · 2014/02/19(水) 16:53:57.79

>>52
近畿だけが特別じゃないやろ。
今や観光地としての意味しかないし。
しかし、地元民として思うのは、京都は公務員が腐敗してるし、
木屋町は風情の欠片もなく、風俗やパチンコ屋で不潔感満載。
奈良の道沿いはパチンコ屋やチェーン店の羅列。
欧米と決定的に違うのは、街の景観に全く統一性が無いこと。
欧米は線、日本は点。
京都洛北の某住職さんも嘆いてた。

**日本＠名無史さん** · 2014/02/24(月) 18:16:47.05

信長が生き延びてたら天下統一後に朝鮮に侵攻してただろうし、
秀吉よりはうまくやっただろうし、明には勝てはしないだろうがそこそこ善戦して、
朝鮮半島くらいは割譲して併合できただろう。で韓国の反日は今の数倍だっただろうし、
信長はあそこでお役ごめんでよかったんだよ。

**日本＠名無史さん** · 2014/02/24(月) 20:15:40.16

天下もとれない信長がｗ

**日本＠名無史さん** · 2014/02/24(月) 22:42:56.40

本能寺がなければ信長の天下だっただろうが、そしたらキリスト教徒が日本に増えてたりしてて
うざくなっただろうし、徳川の鎖国の流れでよかったと思う。鎖国してなかったら、
歌舞伎や相撲といった日本の伝統文化もここまで残ってない。

**日本＠名無史さん** · 2014/02/24(月) 23:02:02.44

だから本能寺の変が遅かれ早かれおきてんだよボケが

**日本＠名無史さん** · 2014/02/25(火) 12:21:03.05

天皇を越えようとしたやつらはみんな暗殺されてるしな

**日本＠名無史さん** · 2014/02/25(火) 19:09:53.41

信長みたいな怨み買いやすいやつは長くはもたない。

**日本＠名無史さん** · 2014/02/25(火) 20:51:31.95

現実に勢力を拡大しても裏切り者続出したもんね。
普通は秀吉や家康のように、勢力が大きくなれば尻尾振ってくる犬が増える。

**日本＠名無史さん** · 2014/02/25(火) 21:30:39.48

信長厨の中年妄想は痛すぎw
人間的能力は秀吉のが圧倒的に優秀だろ
秀吉とお信長が
がちバトルしたらﾋｬｸﾊﾟｰ秀吉勝つだろ
信長の家臣団なんて秀吉程度が極端に優秀なだけで、
秀吉家臣団は出自不祥だらけだが、能力は高い
信長なんて秀吉ありきの能力だろ

**日本＠名無史さん** · 2014/02/25(火) 21:59:05.86

信長が天下取っていたらなんちゃらっていうのは自虐的史観の持ち主だからな。
今の日本が嫌だから何かと文句付けて貶めたいだけ。
そんなに日本が嫌だったら出て行けばいい。中国政府なんか信長政権そっくりだぞｗ

**日本＠名無史さん** · 2014/02/26(水) 00:14:35.56

>>72
北トンスル王国は、晩年の秀吉みたいだよな。

**日本＠名無史さん** · 2014/02/26(水) 19:13:39.54

信長ヲタは史実をきちんと理解した方がいいよ

**日本＠名無史さん** · 2014/02/26(水) 21:35:13.66

天下統一まではいけてただろうが、朝鮮出兵は失敗し年齢的にもそこで信長は死んで、結局秀吉の時代はなく、徳川の時代に移行しただけだろう。
信長の子供らじゃ家康には勝てんし天下奪われてただろうよ。

**日本＠名無史さん** · 2014/02/26(水) 22:15:49.26

>>75
＞＞天下統一まではいけてただろうが

へのレス

＞だから本能寺の変が遅かれ早かれおきてんだよボケが
＞信長みたいな怨み買いやすいやつは長くはもたない。

**日本＠名無史さん** · 2014/02/27(木) 11:19:28.75

日本では天皇家を越えるのは無理ってことだな。
越えようとしたら誰かしらに殺される。

**日本＠名無史さん** · 2014/02/28(金) 07:00:28.78

>>75
if語ってるのになぜ朝鮮、秀吉、家康は史実通りなんだ？
秀吉はそのまま1家臣として埋没(信長から養子貰ってるからそれなりの地位にはいる)
その秀吉が史実で調子に乗らせた家康なんか信長いる限り従属同盟で終わりだよ

**日本＠名無史さん** · 2014/02/28(金) 09:32:10.82

まあ大陸侵攻はまず無理だな。補給が困難。チョンが一斉蜂起で補給路封鎖したら明に侵攻してる日本軍は撤退するしかないし。
日本国内で信長は権威探すしかなくなり、系図改ざんで将軍になり織田幕府を大阪に作る流れかな。

**日本＠名無史さん** · 2014/02/28(金) 12:10:41.75

そうなる前に誰かに殺されるけどな

**日本＠名無史さん** · 2014/02/28(金) 12:39:08.89

信長は大胆な起用をして部下に大きな権限を与えるやり方だから
本能寺の変を乗りきったとしても織田政権は早晩、部下に乗っ取られるかディアドコイ戦争になるよ
信長の重臣たちはみんなアクが強すぎて、次世代で改革できるとも思えない

**日本＠名無史さん** · 2014/02/28(金) 16:16:21.90

結果徳川で２６０年平和だったしよかっただろ。
織田政権なら果たしてうまく国内統治できたか不明だし。

**日本＠名無史さん** · 2014/02/28(金) 16:35:00.95

本能寺に無防備で入るとかなぜそんなアホなことしたのかな。
せめて近衛兵を３０００人はつけるだろ。

**日本＠名無史さん** · 2014/02/28(金) 17:35:08.41

その近衛兵に殺されるけどな

**日本＠名無史さん** · 2014/02/28(金) 17:39:16.77

兵も金も有限だからな。

**日本＠名無史さん** · 2014/02/28(金) 19:00:59.63

よく畿内の軍司令官だと形容される明智光秀こそが、
まさに近衛師団長というか武装親衛隊のトップだったんだよな。

でも、近衛兵のクーデタなんて、外国でもいくらでも例がある。
明治時代にも近衛兵の反乱が起こってる。

**日本＠名無史さん** · 2014/02/28(金) 20:16:43.22

明智なんて部外者を近衛兵にするからだ。
息子の信雄あたりが適任だろう。

**日本＠名無史さん** · 2014/02/28(金) 20:23:41.25

後継候補になりうる奴を近衛にするのはまずいだろ
厳重警戒の名目のもと主君を実質幽閉したり、対立候補があらぬ謀反容疑で処罰されたりするぞ

一族から起用するにしてもはじめから後継者にはなりえない傍流の方がいい
それでも下克上がありえるのが戦国のならいだが、まだマシではある

**日本＠名無史さん** · 2014/02/28(金) 20:25:01.74

柴田････裏切り経験者
羽柴････土民上がりの新参者
滝川････新参者
丹羽････イマイチ

誰が近衛兵の指揮官になっても同じだな。

**日本＠名無史さん** · 2014/02/28(金) 20:32:01.53

信長は、のちの大御所様のような人格者ではなく人徳がないからな。
明智が決起しなくても、誰かに刺されてたろう。
それ以前にも、松永、荒木など、反逆されまくりだし。

**日本＠名無史さん** · 2014/02/28(金) 20:32:11.66

信長は冷酷すぎて怨み買いまくるから、明智光秀が殺らなくても、他の誰かが殺ってた。
朝廷や本願寺、将軍義昭とあまりに敵が多いし。

**日本＠名無史さん** · 2014/02/28(金) 22:39:02.07

信長信仰は馬鹿の一つ覚えと分かるぜそろそろ

まぐれ当たりの桶狭間と土民上がりの秀吉頼みしか存在しないだろこいつの価値なんて。

そのテメーの手下は天下フブを実現してんだぜ？

**日本＠名無史さん** · 2014/02/28(金) 22:43:37.67

少なくとも、少なくとも、信長は秀吉以下なのは天下フブの実現から分かるんだから
秀吉以上の功績は絶対できないわけだろ

信長みたいなドキュソが明攻めしても、秀吉以下の戦いぶりなの目に見えてる

勝ち戦は全部土民部隊の秀吉軍団のみ
朱元璋と秀吉二代土民スターだしな

**日本＠名無史さん** · 2014/03/01(土) 04:44:05.11

>>1
先ず脱出後２日～３日用心して潜伏するがなんとか秀吉に繋ぎをつけ火病り狂いをなだめられつつ戦略を練る

**日本＠名無史さん** · 2014/03/01(土) 11:15:03.46

秀吉と信長が合戦したらどうなるだろう？

**日本＠名無史さん** · 2014/03/01(土) 14:15:33.65

信長なんかが天下取ってたら日本人はもっと気性が荒くて冷酷でチョンやシナに近くなってたから、
徳川鎖国でほんとよかったよ。ある意味明智のおかげで日本人は大人しく世界一治安いい国になったとも言える。

**日本＠名無史さん** · 2014/03/01(土) 20:47:29.17

だが戦後の日本はもうダメだろ
ディスカウントジャパンが世界で日本の価値を下げてる

**日本＠名無史さん** · 2014/03/01(土) 21:05:52.28

信長とは何の関係もないし

**日本＠名無史さん** · 2014/03/02(日) 18:57:20.43

歴史は進むべき方向に進むから信長が生き延びてたら徳川幕府が織田幕府になるだけ

**日本＠名無史さん** · 2014/03/02(日) 20:04:43.38

信長の冷酷さは怨み買うから足利義教同様の末路辿るのは必然