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織田信長が本能寺を脱出していたら？
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0001日本＠名無史さん
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2013/12/18(水) 19:57:52.46
燃え上がる本能寺から信長様は雑兵に化け見事、数名の家来と
ともに安土城に帰還されました。
その後どういう展開になっていたのでしょう
0274日本＠名無史さん
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2015/01/09(金) 00:39:52.18
>>240
信玄を継ぐのは自分の方が相応しいなんじゃね？
0275日本＠名無史さん
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2015/01/17(土) 18:56:59.51
明智光秀は千切りにされて、料理されて、犬にでも食わされていただろうな
0276日本＠名無史さん
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2015/01/18(日) 00:11:34.91
本能寺から逃れても土民の竹槍で刺殺されるのがオチ。
あそこで死んだからミーハーなヲタがいるんであって、カッコ悪い死に方してたら日本の董卓と呼ばれていたことだろう。
実際に信長は董卓に似ているけどな。スケールの小さい董卓ってところか。
0277日本＠名無史さん
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2015/01/22(木) 16:07:44.29
>>276
それ光秀の話だろ
0278日本＠名無史さん
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2015/01/22(木) 17:34:07.95
>>276
一年中信長の悪口を書き続ける光秀信者
0279日本＠名無史さん
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2015/01/22(木) 19:09:35.81
中２病のテイノウ信長信者
0280日本＠名無史さん
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2015/01/22(木) 19:36:21.89
中２病のテイノウ光秀信者
0281日本＠名無史さん
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2015/01/22(木) 21:30:18.73
光秀→知識層に人気

信長→DQNに絶大な人気
0282日本＠名無史さん
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2015/01/22(木) 21:38:38.49
>>281
ニセ子孫・明智憲三郎の信奉者の馬鹿？
0285日本＠名無史さん
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2015/02/10(火) 21:41:26.18
家康は服部半蔵の手下が護衛したおかげで無事伊賀越えすることができた。
信長は伊賀攻めで忍者たちの怨みを買っているのでノコギリ挽きの刑になる。
0287日本＠名無史さん
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2016/03/26(土) 11:43:51.09
今の皇族があるのは、光秀のおかげだね。
信長は、天皇を近江に追いやり、主権を奪おうとしてたから！
まあ、信長が生きてても天下統一は、微妙じゃない？
0288日本＠名無史さん
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2016/03/28(月) 12:16:57.45
まだそんなこと言ってるのか
光秀が朝廷のために信長を殺す、と思ったとしても
部下たちに反対されたら終わりだろ
部下たちが「嫌です、やりません」と言ったら実行は不可能
部下たちのことはどう考えてるの
0289日本＠名無史さん
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2016/09/06(火) 13:34:44.29
部下たちはよく分かっていなかった
よほどの近しい部下以外には信長を殺すという狙いをギリギリまで隠したからだ
なので部下は家康を殺すだとか、ただ単に信長の検分を受けるだとか勘違いしてた
敵は本能寺にあり！とは、
そうした隠した状況の上での言葉だからインパクトがあったのだ
0291日本＠名無史さん
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2016/10/20(木) 23:20:34.61
信長は結局部下に殺されて天下統一なんかしないで終わるよ
0293日本＠名無史さん
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2017/03/13(月) 12:44:09.69
>>287
安土城の本丸御殿が内裏に似た造りをしていたというだけだろ
あの当時の一級建築は天皇の住まいなのだから金を持った為政者が
良い御殿に住もうと思ったら内裏に似るのは当たり前

当時の一次史料に天皇が近々近江に行幸になる
といった記事は出てこない
0294日本＠名無史さん
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2017/03/13(月) 21:57:24.68
>>288
信長が何をやりたくても部下に反対されたら終わりという理論を信長ヲタは絶対に肯定しないんだよね。
「信長が死ななかったら世界制覇していたニダ！」みたいな馬鹿がいてわらえる。
0295日本＠名無史さん
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2017/03/14(火) 07:31:53.60
>>294 信長=金正恩説
0298日本＠名無史さん
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2017/05/10(水) 09:33:22.03
実際に脱出してジンギスカンになったのだ。
時間とはそういう風に流れている。
0299日本＠名無史さん
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2017/05/13(土) 10:28:52.34
脱出しても寝巻きで丸腰だから落武者狩りの土民に槍で刺されて終了
0300日本＠名無史さん
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2017/05/15(月) 11:14:23.68
落ち武者狩りって何のためにやるの？
もしうち漏らしたりしたら，軍勢率いて後で報復に来るんじゃないの？
0301日本＠名無史さん
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2017/05/15(月) 16:18:32.50
討ち取れたらご褒美が貰えるから
落武者になると仕返しにくるほどの戦力はないだろ
0302日本＠名無史さん
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2017/05/15(月) 16:21:58.27
ただ敗走してるだけで、地元に帰って軍勢立て直せば十分に戦える戦力を保持してる場合もあるじゃん
それこそ、仮に織田信長が本能寺を脱出できたとして、信長が無事に安土に帰りつく事ができれば明智軍を壊滅できるだけの戦力はあったわけで。
0303日本＠名無史さん
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2017/05/15(月) 16:54:46.47
兵力はあっても戦力になるとは限らないからね。
明智軍だって本来は信長の戦力だけど敵対した。安土の兵も裏切るかもじゃん。
0304日本＠名無史さん
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2017/05/15(月) 17:09:34.13
そうかな
もしそうだったら明智光秀はあれだけ信長の脱出を恐れたりしないだろ
0305日本＠名無史さん
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2017/05/15(月) 18:04:40.56
>>304 しかし、信孝と丹羽は兵に逃げられているぞ。
0306日本＠名無史さん
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2017/05/15(月) 18:40:52.38
229の>>805
＞＞そして、不定形である前方法円墳を、「径」で表現するのなら、
それは当然、「円形方形の中心線長」 を意味する事になる。＜

＞その実例をあげて下さい。 それは貴方のそうあって欲しいな という願望でしかない。＜

漢文での「径」という文言の、（知り得た）全使用例からの、（人類の常識的な）帰納的推論。
0307日本＠名無史さん
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2017/05/15(月) 18:43:09.42
申し訳ございません。
>>306は、間違い投稿でした。
0308日本＠名無史さん
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2017/05/15(月) 19:03:08.25
信長みたいに味方に見限られてばかりのヤツでは何やっても天下統一まではムリムリ
0309日本＠名無史さん
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2017/05/16(火) 06:14:39.45
>>308 謙信もよく見限らていたがなー。
0310日本＠名無史さん
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2017/05/16(火) 10:24:45.52
>>309
つまり同レベル
0311日本＠名無史さん
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2017/05/16(火) 17:24:39.58
>>305
あれは信長が死んだと思われていたからであって、当の本人が生きていたら全く話は変わるんじゃない？
0312日本＠名無史さん
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2017/05/16(火) 17:44:40.02
なんと言おうが部下に叛かれて死んだ時点で信長はそこまでの人だったということ
0313日本＠名無史さん
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2017/05/17(水) 14:55:12.63
>>312 謙信は背かれても死なんかったし。
0314日本＠名無史さん
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2017/05/17(水) 15:37:12.85
>>313
つまり謙信＞ﾉﾌﾞﾅｶﾞ
0316日本＠名無史さん
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2017/05/18(木) 11:34:28.26
でもｺﾛされたことはなかったな
0317日本＠名無史さん
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2017/07/26(水) 09:41:00.41
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0319日本＠名無史さん
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2017/08/09(水) 20:21:54.11
信長が本能寺で死んでなかったらというか信忠が生き残ってたら家康みたいな雑魚が天下人になるいことはまずなかったな
信長は嫡男至上主義だったので跡継ぎを信忠一本に絞ってたので信忠が死んだ後秀吉に天下強奪のきっかけ与えた
0320日本＠名無史さん
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2017/08/10(木) 07:01:40.10
部下にころされた信長はもっと雑魚だけどな
本能寺から逃げようが変そのものがなかろうが信長天下は続かないよ
0321日本＠名無史さん
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2018/01/03(水) 00:05:48.05
>>319
信忠がそれほどの傑物なら彼自身が殺されることがなかったはずでしょ。
結局は大したことがないから信忠自身もやられた、それだけのこと。
0322日本＠名無史さん
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2018/01/09(火) 04:13:28.67
諸説ありで１次資料を解析したら関が原の合戦が無かったとか言ってて何それ状態なんだが

本能寺もそれを調べればよくね？
0323日本＠名無史さん
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2018/01/30(火) 14:35:43.90
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0324日本＠名無史さん
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2018/04/01(日) 08:01:24.86
信長が本能寺を脱出していたら・・・
インドネシアの首都の名前がノブナガになっている。
現在、大阪と呼ばれている場所に巨大な要塞都市が
建設され、そこが日本の首都となっている。
その首都の名は洛陽である。
0325日本＠名無史さん
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2018/07/12(木) 16:07:16.53
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0327日本＠名無史さん
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2018/08/01(水) 22:05:13.21
脱出してどこに逃げるんだ？
安土城に逃げても手勢はわずかだから明智に追われればジ・エンド。
秀吉のところに逃げても嫌われ者の信長は秀吉に殺されるだろう。
0328日本＠名無史さん
垢版 |
2018/08/02(木) 17:34:37.62
>>288
部下っていっても、どのレベルかだろうな
赤穂浪士も大半は殿様に合った事も、会話した事も無いって話だし
0329日本＠名無史さん
垢版 |
2018/08/03(金) 08:04:27.57
>>288
斎藤利三や明智秀満は知ってても下っ端は誰を討つか知らなかった
下っ端は光秀が山崎の戦いに敗れた時点で逃亡だろ
光秀が居城の坂本城へ逃げ帰るときに供は数名しかいなかった
秀満は坂本城で自死したが利三や秀満父は逃亡途上をつかまって処刑だし
0330日本＠名無史さん
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2018/08/03(金) 19:06:23.46
結局の所、アンチですら信長の天下統一を阻むのは
家臣の謀反か、信長の病死しかないのな
他大名が織田家を滅亡させるってのはない
0331日本＠名無史さん
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2018/08/04(土) 06:37:44.65
家臣に背かれた事実は動かないからな
信長信者はその事実も認めないようだが
0332日本＠名無史さん
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2018/08/20(月) 19:56:29.42
>>297
首含めて見つかってないよ　
燃えてしまったか阿弥陀寺が持ち帰ったと思われる
あと以前他スレ（今は落ちた）で考察されていた首は
松姫の元にあったのではないか？話がおもろかった
0333日本＠名無史さん
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2018/08/22(水) 08:26:18.40
しかし部下に裏切られて死んだ時点で、そこまでの男だったと
評価を落とす人ってなんなんだろうな
キリストやカエサルに対してもそういう評価なんだろうか
そう断定して思考停止してるようにしかみえない
0334日本＠名無史さん
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2018/08/22(水) 09:28:17.26
>>331
家臣に背かれるのは戦国の世の常だよ
有名な武将はみな家臣に背かれてるぞ
0335日本＠名無史さん
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2018/08/22(水) 14:32:37.28
身内間ですら裏切りとか普通にあるからな
0336日本＠名無史さん
垢版 |
2018/08/22(水) 19:35:00.09
万が一信長が本能寺を脱出していたら、家康と同じように伊賀経由伊勢を目指したように思う
坂本城の存在は大きいんだよねえ
0337日本＠名無史さん
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2018/08/22(水) 21:11:39.40
信長が伊賀とかアホですかとしかいいようがない
0338日本＠名無史さん
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2018/08/22(水) 22:26:02.25
>>334
でも家臣に殺された奴はそこまで多くないんだよな〜

キミは信長が家臣に殺されたことも知らないアホなの？
0340日本＠名無史さん
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2018/08/22(水) 22:46:45.84
>>339
ところでキミは信長が家臣に殺されたことを知ってる？
0341日本＠名無史さん
垢版 |
2018/08/22(水) 23:24:22.03
>>333
そうだよな
今川義元は不幸にも信長に負けたけど本来なら信長なんかよりも早くに天下を取っているべき逸材だった
0342日本＠名無史さん
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2018/08/23(木) 00:11:42.66
本能寺を脱出していたら？
それはまず寝たばこによる失火の容疑で事情聴取だよ
どうせ信長の寝たばこでしょ
0345日本＠名無史さん
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2018/10/05(金) 23:23:16.52
>>25
そんなに圧倒的なら国ぐるみでインチキ毒ガス詐欺なんかやりませんｗｗｗ
0346日本＠名無史さん
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2019/01/09(水) 02:10:23.66
>>1
本能寺の変の時に必ず「天下統一目前にして」っていうけど九州や東北は手つかずだし関東や中国、四国もこれからで全然目前じゃないんだが・・・・
あのしょうもない嘘八百の決まり文句考えたやつ誰なんだか
それをバカの一つ覚えみたいに使いまくるバカメディアも相当だわ
0347日本＠名無史さん
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2019/01/30(水) 18:39:19.05
これぞ　本当の寺社内の曼荼羅の図なり・・・！　　（グロすぎに付き解読注意）
0348日本＠名無史さん
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2019/01/30(水) 18:43:44.85
>>341
今川家は足利家一門なのに足利将軍を滅ぼすわけないだろ
0349日本＠名無史さん
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2019/01/31(木) 02:58:28.28
今川が企んでいたのは将軍家乗っ取りではなく
公家乗っ取りだからな
0350日本＠名無史さん
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2019/01/31(木) 11:20:47.86
>>348
信長はチョンだから天皇家をブッ壊しただろうな
0352日本＠名無史さん
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2019/11/18(月) 10:46:57.31
役を入れ替えて
木村文乃になってもらう
0353日本＠名無史さん
垢版 |
2019/11/18(月) 10:53:13.64
>>349
室町時代初期に尊氏に仕えた当主・今川了俊が記した「難太平記」で
今川家は足利名門であるによって室町幕府将軍が絶えた時には
今川家から将軍を出すように決められていると書いてるからな
今川家は足利将軍家の乗っ取りを企んでたと思うよ
今川義元は母親が公家出身だから公家乗っ取りだと言う奴もいるが
その割には母方親族に頼って都で官職を得ることなどもしていない
(隣の武田のほうが熱心）
あくまでも武家社会で将軍になることが目標だろう
0354日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/20(月) 17:19:13.46
　　　　　　　朝倉義景
足利義晴┬義昭　　│庇
　　　　└娘　　　↓護　
　　　　　├───元明
　　　　┌義統
武田信豊┴娘
　　　　　├───光秀
明智光継┬光綱
　　　　└小見の方
　　　　　　├──帰蝶
　　　　斎藤道三　　│
　　　　　　　　　織田信長
0356日本＠名無史さん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:45:42.54
栄で観戦きゃあも
0357日本＠名無史さん
垢版 |
2020/08/09(日) 19:52:20.36
強盗キャンペンで味噌土人ヒーハー
0358日本＠名無史さん
垢版 |
2020/09/06(日) 13:16:53.41
ρ（ーoー)♪
あなたも私もアベコロナ
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