結局北政所はどうすれば良かったのか?
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家康に無理矢理大阪城を追い出されたのに、家康を手引きしたと
言われ、仲の悪い甥っ子が勝手に西軍を裏切れば唆したと言われ
軍事的に妨害されて大阪の陣の時に大阪城に行かなければ
豊臣家を見捨てたと言われる。
貧乏くじを引かされがちな北政所はどう動くのがベストだったのでしょうか?
検証するスレです。 >>28
秀吉がねねに対して「(養子の)秀秋をもっと可愛がれ」という手紙を残しているのは事実だが
ねねと秀秋が不仲ということはない
木下勝俊の娘は家康五男武田信吉の正室で、関ヶ原の時点で勝俊は徳川の姻戚でもあった
(関ヶ原の3年後、信吉は没している)
>>27
浅野は秀吉に仕えた最初のとっかかりはねねのお蔭かもしれんが
あとは戦功でのしあがった家だからなあ
浅野長政は関ヶ原では織田秀信が守る岐阜城を攻め落とす戦功をあげた
そのため浅野長政は秀吉時代よりも家康時代のほうが大きな知行を貰っている >>29
武功があったのは浅野幸長だよ。
親父は家康の命狙ったってことで江戸に送られとるわ。
長政は戦功ではなく、官僚として有能だったから出世したんだよ。
息子の幸長は武功でさらに家を大きくした。 >>29
これについてはいくつか言いたいのだが
まず秀吉が北政所に送った手紙というのは数多く残されているが
基本的に生涯戦に明け暮れて留守がちな秀吉に代わって
政務の代行や朝廷と交渉などを彼女が引きうけていた(これは当時の女性としては
かなり珍しい。ここまで女性が政務に関わると言うのは戦国期にはかなり異例。)
関係上、秀吉の方からかなり気を使ったと言うより、場合によっては遜ったような内容すらある中
秀秋の扱いに関しては秀吉が北政所を叱責しており相当冷遇されていた事が窺える。
事実成人後秀吉の養子や猶子や人質として高台院に育てられた連中と
比較しても1人圧倒的に高台院との接点が少ない。 >>31
>秀吉が北政所を叱責しており相当冷遇されていた事が窺える
秀吉の手紙には北政所が秀秋を冷遇したとはどこにも書かれていない
秀頼誕生前の秀吉は秀秋に対して「5日に1度は爪を切りなさい」と言った
父親まがいの可愛がり方で溺愛しており、北政所は秀吉と同じテンションではなかったというだけだろう。
長生きした勝俊が北政所の庇護を受けて高台寺の傍らに住んだことは事実だが
早世した秀秋が特に北政所との接点が少なかったという事実はない。
事実、秀秋は北政所に育てられている。(勝俊の養育者は北政所ではない) >>32
お前も相当だなww。
あの文面をただのテンションの違いと見るか。
それに足守藩相続問題を見ればいかに北政所
が勝俊に肩入れしてたかわかるだろww。 長浜城に籠城したあげく、明智光秀につかまって
大山崎で引っ張りだされたあげく
黒田官兵衛に見殺しにされてしまう・・・なんて想像してしまった。 >>33
だいたい足守藩相続問題のときには秀秋はこの世にいないじゃないか
それと秀秋冷遇に何の関係が?
江戸幕府が足守藩を勝俊と利房に分藩しようとしたのは木下家弱体化の為とも思われ
それを北政所が兄の長男である勝俊の単独相続に加担したとされるのは
木下家庇護の為で必ずしも勝俊肩入れとは言えない
それに足守藩相続問題で冷遇された可能性があるのは利房であって秀秋ではない
利房は関ヶ原で西軍であったために改易されており江戸幕府が優遇しようとした理由がない
(高台院の関与は不透明) >>35
弱体化って・・・
なんでもかんでも本願寺みたいに二つに割れば良いってもんじゃないぞ。
むしろ数万石にすぎない木下家をわざわざ二つに割ったら幕府に不利な気もするが。
一つ監視すれば良かったのに二つになるわけだし。 >>36
結局幕府預かりで取り上げてるんだから徳川の思うつぼ 羽柴はともかく豊臣ってそんなに簡単に名乗れるものなのか? 豊臣なんか前田利家も徳川家康も名乗ってる
秀吉政権下で大名が朝廷から官位を得るときには全部豊臣姓だよ 徳川の基本方針は家康が秀吉にやられたそっくり領地を引っ越す戦略だからな
外様大名がそのまま国入りしても上手くいくとは限らない、騒動が起こればすぐ
取り潰し、家光の時代まではこのやり方
武の時代 40
ところで秀吉が死んだのってどういう状況だっけ?
臭えの多いわ >>38
てか大名の木下家は江戸期を通してずっと豊臣姓名乗ってたけどな。
捨てることも捨てさせられることもなかった。 関ヶ原の行動は単に地理的なもんで、北政所個人は武断派や家康寄りの人物だったのは確実じゃないの? 正直「その場その場でフラッフラしてた」と考えるのが一番真実に近い気がする 織田家中は通常通年戦争体制で家臣は戦場にいることが多くて
奥様は家で暇だったってことかいな。 >>44
三成の娘は北マンコの養女
宇喜多秀家は北マンコの養子
北マンコが東軍に荷担する理由がない 北政所は秀吉子飼いの武将(清正とか正則とか)を何人も育てた
とされているけど秀頼は自分の子じゃないしね。
あんまり分からないよね。
千五百何年かの途中でばっくれてんじゃないのかね。
秀吉に天下を取らせて自分の仕事はもう終わったもうどうでもいいみたいな。 秀頼は北政所を母同然に敬い、淀は生母とはいえ当時の習慣で「腹は借り物」だったんだが。
北政所の木下家の甥たちは秀秋も含めほとんどが西軍だよ。
清正や正則はすでに疎遠で音信はほとんどなかったらしいし。
逆に淀の妹・江は秀忠の妻、もう一人も京極家で東軍。
淀の愛人と言われた大野も東軍。 司馬小説()や大河ドラマ()が先入観になった人は史料も否定するんだろw まあ、北政所からすれば、秀頼ったってほとんど他人みたいなもんだろうしなあ。
なんだかんだで、自分の一族は生き残ってるし、史実どおりが最良の選択だよな。 秀忠を預けていた家康はともかく(その家康も秀吉死後はねねを邪険に扱っている)
清正や正則達がねねと親しかったという根拠ってマジで何なんだ? 秀次見捨てた時点で豊臣存続のため彼女にできることはなにも残ってなかったよ
まあ要するに嫡男上げればよかったんだよ 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり 石松丸が早世せず北政所の養子にでもなってればよかったかもしれん 江戸時代
木下 浅野 杉原 を残した北政所は勝ち
江戸期も木下氏は豊臣姓を名乗れて
木下家定は准三宮
木下勝俊は和歌の大家
赤穂浅野は忠臣蔵で大人気
芸州浅野は広島の大領
もう勝ち過ぎの人気武家 >>57
江戸時代、杉原家が木下と名乗っていたので同じ家だし
(秀吉や秀長の子孫は残っていない)
まだ高台院の兄甥である木下家は高台院の傍に晩年まで仕えてたが
浅野なんて秀吉が死ぬと御用済みとばかりに高台院のところに訪問もしてないし
ただ家康に仕えて生き残っただけの家だろう 北政所、豊国廟秀吉の墓が徳川に壊されて、ショックで寝込んで
すぐ亡くなってるね 暗殺かもしれんね
生きてる限り、豊臣恩顧の大名に呼びかけられたら面倒くさいし 日本史より謎な金儲けできる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
WAKFU >>60
元和元年(1615年)…豊臣宗家滅亡、豊国廟破壊、豊国社廃止
甥の木下利房が足守藩主に取り立てられる
元和3年(1622年)…将軍徳川秀忠が高台院領を増やし1万6923石とする
秀忠がかつて豊臣秀吉の人質に出され大坂城へ行った時
北政所に可愛がられたためという
元和4年(1623年)…木下利房の子・木下利次を養子に迎え、豊臣姓を継がせる
寛永元年(1624年)…死去
豊国廟破壊後寝込んでないしすぐ死亡でもないし
北政所の没年齢は諸説あるけど若い頃に結婚して
夫の秀吉が死んでから26年間生きてるので寿命かと とても簡単な稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
QL0 >>63
北政所の遺骸は高台寺の彼女の像の下にそのまま葬られているらしいが豊国廟へは
入れなかったんだね、再建されているのに。
秀頼の母が彼女だったらやはり大阪城を出たりはしなかったかな?その際は当然秀吉の
遺言も違っただろうけれど。政所が大阪城を出たのは秀吉亡き後の後始末や朝鮮撤退の
メドがついて自分の役割が終わったので単なる世代交代として退出したと思うけれどね。 北政所はちゃんと西軍を勝たせるべく動いた。
ところが、浅野・黒田の輩がその心を読み誤り(黒田は承知の上かな?)、小早川を説き伏せた。
このあたり、近年の研究で明らかにされましたね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています