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【幕末 長州】日本史上最悪の大罪【長州 幕末】 [転載禁止]©2ch.net
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0001幕末】日本史上最悪の大罪【長州
垢版 |
2015/03/07(土) 15:23:01.19
真実

日本史上最悪の大罪とは、
【幕末に長州藩がしでかした】

不遜極まり無い、
禁門の変 ( 蛤門の変 ) のことである。

日本人として靖国には受け入れる事が出来ない大罪である。
0239日本@名無史さん
垢版 |
2018/05/30(水) 12:49:37.77
【ネトサヨ キチガイ】史上の大罪【最悪ネトサヨ キチガイ】
0240日本@名無史さん
垢版 |
2018/07/12(木) 15:12:57.63
とても簡単な稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

8L0
0241日本@名無史さん
垢版 |
2018/07/23(月) 10:21:08.01
>>1
幕末に内乱(と、それによって発生した外国からの巨額な借金)は
不必要な損失だった
0242日本@名無史さん
垢版 |
2018/07/23(月) 19:42:01.88
薩長陰謀論は徹底的に論破しないと、社会的に非常に危険な存在になりかねない。
そのまま放置すれば、己の妄想で勝手に鹿児島県人や山口県人に敵愾心を募らせ、凶悪テロを起こしかねない。
かつて、己の妄想でユダヤ人に敵愾心を募らせたナチスやオウム真理教は、ホロコーストや地下鉄サリン事件を起こし自滅した。
ナチスやオウム真理教が滅亡したのは、勿論ユダヤの陰謀(笑)ではなく、己の妄想で勝手に自滅したに過ぎない。
ここ最近「サッチョーガー」「タブセガー」「ニホンカイギガー」「アベガー」と喚く奇痴害が沸いているが、
こいつらは精神的に危険(所謂「デムパ」)であるだけでなく、社会的に危険(所謂「公安監視対象」)であり、テロ予備軍である。
0243日本@名無史さん
垢版 |
2018/07/23(月) 20:12:16.00
木戸孝允「肥前人と云、器械と云、陣制と云、尽相整居、殊に当候頻に進軍、兵士も一層之気力相振ひ、至て評判宜敷」

『無慮雑集』(文久二年)魚尽し之時評
肥後(熊本) 鰐の子 成人の後恐るべし
鍋島(佐賀) 鰐 呑もする、はねもする、恐るべき勢ひあり
紀州(和歌山) ゴマメ 魚の数のみ、取に足らず
芸州(広島) はりのむきみ 魚の数にはいらぬ

吉田松陰…安芸国内の「風教の退廃」憐れむべし。広島の街は子供の物売りと乞食で溢れている。
吉田松陰「殊に中国(山陽、山陰)最も柔弱と称す」

       ミ ⌒ 彡
       (∩Д∩)     シクシク
       (     )
        し⌒ J
0244日本@名無史さん
垢版 |
2018/07/24(火) 23:42:14.41
天皇陛下にテロ攻撃した長州。
日本人として禁門の変は許せるものでは無い。
0245日本@名無史さん
垢版 |
2018/07/31(火) 08:35:56.07
歴史を知ることは人の悲しみを知ることである
勝者の嘘の自慢話を聞くのは誤りである
生き残れなかった人々の無念の気持ちを汲み取るのが歴史を知ることである

明治から昭和の戦前まで、
神となった天皇の名のもと「欧米で勉強しませう!」と騙された少女たちは
糞尿垂れ流しで船底に縛られ、船員に強姦されながら海を渡った
海外に売られた少女たちは全裸で犬のように売春宿の軒先に繋がれた
毎日、何人もの野蛮人に強姦され、妊娠すると腹を蹴られて
ボロボロになって死んでいった
そんな数十万人の少女の身になって歴史を見るべきで
その船代で財閥になった三井三菱や、酒池肉林となっていた明治政府の連中の
視点で歴史を見ていたら、まともな国になるはずがない
教科書も映画もドラマもマンガも全て間違っている
0246日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/17(金) 20:16:33.46
>>1
政府(幕府) => 諸藩が広く参加した 『議会制政治』。
長州 ーーーーー> 四侯会議による一部の藩の「独裁権力」。

史実として、 双方が求めていたものにはこれだけの差がある。

「現行政府が、より正しい事をしようとしている」 のに、
長州はそれを内乱クーデターの愚行で潰そうとし、薩摩が加担した明治維新は日本の損失だった。
0247日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/17(金) 21:32:03.99
日露までは結果的に開発独裁が成功したんだから
強権的な政府が必要だったのかもしれない
0248日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/17(金) 21:57:30.45
清やロシアよりまだ近代国家だから勝てたのだ
完全な民主国家なら英米の様に不敗だった
0249日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/27(月) 23:24:11.99
ロシアが近代国家じゃなかっただって?
遠路回航しすぎたんだよ。
0250日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/29(水) 22:54:48.12
文系の奴って脳に欠陥があるな
本に書いてあることを暗記するだけで
点と点を繋げて思考するという能力が無いんだ

・明治維新は英国が起こしたこと
・英国が支援した薩長の連中は日本人ではないこと
この二つは本に書いてないが、一番重要なことなんだが
0251日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/29(水) 23:26:27.62
二点目は言い過ぎ。
せめて売国奴と(ry
0252日本@名無史さん
垢版 |
2018/08/30(木) 14:14:54.72
陰謀論に凝り固まって他人を見下すとか、どうなってんの
0253日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/01(土) 11:06:21.83
【福島が羨む、地元愛】 辺野古で立ち上がった県民  <安室奈美恵>  国民的人気ナンバーワン歌姫
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535767009/l50


薩長に屈した会津と琉球、200年たって大差がでた。
0255日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/03(月) 15:50:54.44
>>246
ムダな内乱クーデター(日本人に対する殺戮)だけじゃないよね
薩摩と長州のアホさは
外国(イギリス)への莫大な借金を日本に背負わせたムダも最悪だったよ
0256日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/03(月) 22:39:11.18
御一新のドサクサで借金もチャラ
諸藩も喜んだんだよ
割を食ったのは解雇された士族と大名貸ししてた商人
幕府主導だと、こうはなってない
0257日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/10(月) 20:34:34.67
確かに、
薩長が作ったブリカスへの借金が、後の日露戦争への借金にも繋がるのよね。
その借金地獄が、日米戦争への一本道を作ってしまうのだから罪なものよの、薩長は。
0258日本@名無史さん
垢版 |
2018/10/23(火) 02:15:10.06
■■■ 新たに何も歴史を知らない逃げまくりのヘタレビビりキッズというキャラが湧いています ■■■
明治維新とかいう軍事クーデター
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1516456192/l50
歴史の内容は一切答えられずにただ関係のないコメだけして誤魔化して逃げるだけのヒキニートの恥ずかしい妄言www
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
206日本@名無史さん2018/10/18(木) 13:10:22.49
そこまで恨まれる原因を作ったってことだろ
大概、加害者側は忘れてしまうけどな
207日本@名無史さん2018/10/18(木) 15:11:37.75
まあ、加害者はえてして忘れがち。
覚えていても、昔のことだから水に流そうとか言いはじめる。
会津も琉球も蝦夷もみんなそう。
211日本@名無史さん2018/10/18(木) 16:18:54.15
この反射的な連投を見るたびに思うが、まさに病的
214日本@名無史さん2018/10/18(木) 18:11:35.06
図星を突かれたのか、随分反応がいいな
215日本@名無史さん2018/10/18(木) 18:34:53.00
「解放」って、便利な言葉だよな。
221日本@名無史さん2018/10/18(木) 23:52:19.56
会津憎しで頭が腐ってるのか、簡単に発狂するな
224日本@名無史さん2018/10/19(金) 00:53:44.47
品性ゼロの人間が草生やしてる事しか、このスレに史実と呼べるものは無いな
228日本@名無史さん2018/10/19(金) 15:05:56.40
ちょっと煽られただけでこの反応
雑魚の釣り堀だなここは
232日本@名無史さん2018/10/19(金) 16:50:35.79
この病人は三連投しないと気が済まない症例みたいだな
236日本@名無史さん2018/10/19(金) 23:41:05.50
病気持ちって連投好きだよね
242日本@名無史さん2018/10/21(日) 22:45:03.16
草生やして楽しんでる低脳よりはマシな頭だと思うぞ
0259日本@名無史さん
垢版 |
2018/10/23(火) 02:15:35.07
178日本@名無史さん2018/10/22(月) 12:27:46.35
バカみてぇ
182日本@名無史さん2018/10/22(月) 14:03:14.96
それは違う
みてぇ、じゃなく真性のバカかつキチガイだから
250日本@名無史さん2018/10/22(月) 14:02:05.76
この雑魚チョロすぎて面白みが無いわ
254日本@名無史さん2018/10/22(月) 22:25:13.35
クソスレを埋めるにはキチガイを適当に煽るのが一番だな
186日本@名無史さん2018/10/22(月) 22:23:44.48
ボラ反応テスト

このように何も答えられないからって逃げまくり
それを指摘すると悔しくて妄言
何も歴史を知らない低脳ヘタレビビりキッズなのですwwww
0260日本@名無史さん
垢版 |
2018/10/23(火) 20:54:06.17
★☆一目でわかる陰謀論者の奇痴害キーワード一覧☆★

・反ユダヤ系…「ユダヤ」「フリーメーソン」「イルミナティ」「ロスチャイルド」「ワンワールド」「世界政府」
・反日系…「薩長」「田布施」「日本会議」「統一教会」「神社本庁」「アベ(安倍首相のこと)」

「≪様々な良くない事態≫が起きるのは○○○○のせいだ」の○○○○に上記の単語が入る場合、
典型的な奇痴害陰謀論者の妄言である。
また「○○○○が使う」とされる手口に「電磁波攻撃」「集団ストーカー」「人工地震」の単語が入っている場合も同様である。
将来、こいつらはテロを起こす危険性が高いため、早めに警察やら公安調査庁に通報したほうがよい。
何故ならば、この手の陰謀論は特定民族の迫害・虐殺を目的とした悪質な差別主義理論だからである。
「米軍が毒ガスを撒いているぅぅ」という奇痴害陰謀論を放置した結果、
オウム真理教事件が起きたことを忘れてはならない。
0261日本@名無史さん
垢版 |
2019/02/12(火) 15:43:02.99
どうだろ、長州や薩摩が国をかえてなかったら今頃は北海道全部が外国の領地になってたかもしれない
まずクーデターを起こしたのは会津と薩摩だったような…
0262日本@名無史さん
垢版 |
2019/02/12(火) 15:58:38.77
読んでると思うのはここで長州や薩摩叩いてる人は知識がなく勘違いしてる人多いみたいね。自分の勘違いや知識の無さが原因なのに間違いを指摘されたらお前〇〇だから長州擁護するんだろとわけわからない事を言い出す。つまんない人間だよね。
0264日本@名無史さん
垢版 |
2019/02/23(土) 00:38:08.45
>>263
■■■ 新たに何も歴史を知らない逃げまくりのヘタレビビりキッズというヒキニート統合失調症キャラが湧いています ■■■
明治維新とかいう軍事クーデター
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1516456192/l50
歴史の内容は一切答えられずにただ関係のないコメだけして誤魔化して逃げるだけのヒキニートの恥ずかしい妄言www
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
206日本@名無史さん2018/10/18(木) 13:10:22.49
そこまで恨まれる原因を作ったってことだろ
大概、加害者側は忘れてしまうけどな
207日本@名無史さん2018/10/18(木) 15:11:37.75
まあ、加害者はえてして忘れがち。
覚えていても、昔のことだから水に流そうとか言いはじめる。
会津も琉球も蝦夷もみんなそう。
211日本@名無史さん2018/10/18(木) 16:18:54.15
この反射的な連投を見るたびに思うが、まさに病的
214日本@名無史さん2018/10/18(木) 18:11:35.06
図星を突かれたのか、随分反応がいいな
215日本@名無史さん2018/10/18(木) 18:34:53.00
「解放」って、便利な言葉だよな。
221日本@名無史さん2018/10/18(木) 23:52:19.56
会津憎しで頭が腐ってるのか、簡単に発狂するな
224日本@名無史さん2018/10/19(金) 00:53:44.47
品性ゼロの人間が草生やしてる事しか、このスレに史実と呼べるものは無いな
228日本@名無史さん2018/10/19(金) 15:05:56.40
ちょっと煽られただけでこの反応
雑魚の釣り堀だなここは
232日本@名無史さん2018/10/19(金) 16:50:35.79
この病人は三連投しないと気が済まない症例みたいだな
236日本@名無史さん2018/10/19(金) 23:41:05.50
病気持ちって連投好きだよね
242日本@名無史さん2018/10/21(日) 22:45:03.16
草生やして楽しんでる低脳よりはマシな頭だと思うぞ
0265日本@名無史さん
垢版 |
2019/02/23(土) 00:38:50.99
>>263
178日本@名無史さん2018/10/22(月) 12:27:46.35
バカみてぇ
182日本@名無史さん2018/10/22(月) 14:03:14.96
それは違う
みてぇ、じゃなく真性のバカかつキチガイだから
250日本@名無史さん2018/10/22(月) 14:02:05.76
この雑魚チョロすぎて面白みが無いわ
254日本@名無史さん2018/10/22(月) 22:25:13.35
クソスレを埋めるにはキチガイを適当に煽るのが一番だな
186日本@名無史さん2018/10/22(月) 22:23:44.48
ボラ反応テスト
263日本@名無史さん2019/02/15(金) 00:47:52.31
>>259
お前、余程悔しかったんだな

このように何も答えられないからって逃げまくり
それを指摘すると悔しくて妄言
何も歴史を知らない低脳ヘタレビビりキッズなのですwwww
間違いなくヒキニート統合失調症患者の言動とパターンである
0266日本@名無史さん
垢版 |
2019/02/23(土) 00:40:29.64
>>263


逃げまくって今頃湧いてきておまけに下げるというヘタレビビりキッズ低脳カス丸出しwwwwww
0267日本@名無史さん
垢版 |
2019/02/23(土) 00:41:28.24
>>263
アンチ長州ならちゃんと反論しろよ土人wwww
0268日本@名無史さん
垢版 |
2019/02/23(土) 00:49:10.27
>>263
おまえ間違いなくヘタレだな
0269日本@名無史さん
垢版 |
2019/02/24(日) 02:48:02.79
ちょっと突いたらこの発狂ぶりである、お前面白いな

そして突かれたことに一週間以上気づかない間抜けでもある
0270日本@名無史さん
垢版 |
2019/02/24(日) 03:35:21.31

それおまえだろワロタwwwwwww
発狂して湧いてきて下げるヘタレチキンwwwwwwwwww
0271日本@名無史さん
垢版 |
2019/02/24(日) 03:39:43.57
>>269
1日たたずに焦って発狂して湧いてくる火病持ちwww
0272日本@名無史さん
垢版 |
2019/02/24(日) 03:41:25.73
>>269
この返しオツム欠けまくりw
0273日本@名無史さん
垢版 |
2019/02/24(日) 03:43:40.66
■■■ 新たに何も歴史を知らない逃げまくりのヘタレビビりキッズというヒキニート統合失調症キャラが湧いています ■■■
明治維新とかいう軍事クーデター
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1516456192/l50
歴史の内容は一切答えられずにただ関係のないコメだけして誤魔化して逃げるだけのヒキニートの恥ずかしい妄言www
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
206日本@名無史さん2018/10/18(木) 13:10:22.49
そこまで恨まれる原因を作ったってことだろ
大概、加害者側は忘れてしまうけどな
207日本@名無史さん2018/10/18(木) 15:11:37.75
まあ、加害者はえてして忘れがち。
覚えていても、昔のことだから水に流そうとか言いはじめる。
会津も琉球も蝦夷もみんなそう。
211日本@名無史さん2018/10/18(木) 16:18:54.15
この反射的な連投を見るたびに思うが、まさに病的
214日本@名無史さん2018/10/18(木) 18:11:35.06
図星を突かれたのか、随分反応がいいな
215日本@名無史さん2018/10/18(木) 18:34:53.00
「解放」って、便利な言葉だよな。
221日本@名無史さん2018/10/18(木) 23:52:19.56
会津憎しで頭が腐ってるのか、簡単に発狂するな
224日本@名無史さん2018/10/19(金) 00:53:44.47
品性ゼロの人間が草生やしてる事しか、このスレに史実と呼べるものは無いな
228日本@名無史さん2018/10/19(金) 15:05:56.40
ちょっと煽られただけでこの反応
雑魚の釣り堀だなここは
232日本@名無史さん2018/10/19(金) 16:50:35.79
この病人は三連投しないと気が済まない症例みたいだな
236日本@名無史さん2018/10/19(金) 23:41:05.50
病気持ちって連投好きだよね
242日本@名無史さん2018/10/21(日) 22:45:03.16
草生やして楽しんでる低脳よりはマシな頭だと思うぞ
0274日本@名無史さん
垢版 |
2019/02/24(日) 03:43:59.03
178日本@名無史さん2018/10/22(月) 12:27:46.35
バカみてぇ
182日本@名無史さん2018/10/22(月) 14:03:14.96
それは違う
みてぇ、じゃなく真性のバカかつキチガイだから
250日本@名無史さん2018/10/22(月) 14:02:05.76
この雑魚チョロすぎて面白みが無いわ
254日本@名無史さん2018/10/22(月) 22:25:13.35
クソスレを埋めるにはキチガイを適当に煽るのが一番だな
186日本@名無史さん2018/10/22(月) 22:23:44.48
ボラ反応テスト
263日本@名無史さん2019/02/15(金) 00:47:52.31
>>259
お前、余程悔しかったんだな
269日本@名無史さん2019/02/24(日) 02:48:02.79
ちょっと突いたらこの発狂ぶりである、お前面白いな

そして突かれたことに一週間以上気づかない間抜けでもある



このように何も答えられないからって逃げまくり
それを指摘すると悔しくて妄言
何も歴史を知らない低脳ヘタレビビりキッズなのですwwww
間違いなくヒキニート統合失調症患者の言動とパターンである
0275日本@名無史さん
垢版 |
2019/02/24(日) 04:01:33.29
視点によって違うよね、長州藩の場合は日本の未来を考えて外国よりも強い国を目指そうとして、会津藩や薩摩藩側は京都を守るためで。どっちも悪いとかはないと思う。ただ会津戦争の場合に限っては会津藩が悪いと思う。
0276日本@名無史さん
垢版 |
2019/03/01(金) 17:02:48.59
家康は関ヶ原で勝った後、毛利を取り潰せなかったのは仕方ないにしても長州にそのまま残したのは失敗だったな
房総半島にでも国替えしておけば良かったのに
0277日本@名無史さん
垢版 |
2019/03/02(土) 01:59:00.48
>>276
関ヶ原の恨みで維新が起きた訳じゃないでw
0278日本@名無史さん
垢版 |
2019/03/02(土) 22:10:32.61
>>276
潰してたらアジアで1番に先進国にはなってなかっただろうね
もしかしたらどっかの植民地になってたかもね日本は
0280日本@名無史さん
垢版 |
2019/03/02(土) 22:38:19.37
いつかはなってるだろうけど中国のほうが先に先進国になってたかもね
0281日本@名無史さん
垢版 |
2019/03/02(土) 22:44:38.01
長州は別になくても良かったよな
大した人物も出してないし
0283日本@名無史さん
垢版 |
2019/03/03(日) 03:26:02.69
>>279
ふぐすまは日本にいらんわなwwwww
0284日本@名無史さん
垢版 |
2019/03/03(日) 03:28:03.50
>>279
いや、長州がなければ先進国じゃなくて韓国になってるよ
0285日本@名無史さん
垢版 |
2019/03/03(日) 03:30:52.81
>>281
大した人物ばかりだから維新がおこせたんだよねぇwww
維新おこされた無能幕府に大したヤツいたっけwww
0286日本@名無史さん
垢版 |
2019/03/03(日) 09:43:22.92
孝明天皇暗殺した。

最悪の長州。

安倍晋三みたいな嘘つき売国総理を生んだ罪は大きい。
0287日本@名無史さん
垢版 |
2019/03/03(日) 11:21:41.78
>>286
また大嘘捏造歪曲妄想歴史認識www
はい証拠出してねwww
0288日本@名無史さん
垢版 |
2019/03/03(日) 15:02:23.77
東北遊歴前の吉田松陰さん
「水戸・仙台・米沢・会津など文武盛んの由」

水戸で水戸学に魅了された松陰さん
「水戸にて逢ひ候人は皆さるものなり」

帰国後に旅の感想を漏らす水戸ヲタ松陰さん
「そもそも快の最も忘るるあたわずとなすものはひとり水府の士のみ」
0289日本@名無史さん
垢版 |
2019/03/03(日) 15:05:52.71
水戸人は君臣ともに人傑がそろっていながら心術が曲がってしまったのは、要するに学問が偏ってしまったからだと思われます。
藤田東湖さえ生きていれば私のこの意見を伝えて反省をうながしたかったのですが、不運にも死んでしまい本当にがっかりいたしました。
(横井小楠 安政2=1855年)
だいたい現在の日本の混乱は長州が張本人。長州がこんな大騒動を引き起こしたのですから、その始末は長州でつけて貰わねばならず、
藩が亡びるのも当然でしょう。
(横井小楠 文久3=1863年)
だいたい征長を強く主張したのは会津藩、閣老の中では小笠原候でした。薩摩からは天下の大事を誤るのは会津藩だと名指しで非難したほどですが、
その会津も小笠原候も今となっては大弱り、越前老候や勝先生が大阪に出られて尽力しておいでになります。
(横井小楠 慶応2=1866年)
0290日本@名無史さん
垢版 |
2019/03/04(月) 01:01:01.82
>>286
可能性として暗殺説といわれてるだけ。それに有力なのは京都の岩倉具視。無理やり決めつけるとこが会津藩だな。
0291日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/08(月) 02:50:31.23
江戸時代→薩長時代(明治から敗戦まで)→現代
というイメージ
0292日本@名無史さん
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2019/07/09(火) 15:24:30.11
いや今だに続いてるだろ>薩長

長州はもちろん安倍さん
薩摩代表は天皇
0293日本@名無史さん
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2019/08/07(水) 03:36:19.94
ということはもうすぐ終わるか
0294日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/13(火) 15:17:05.67
明治維新の嘘だらけの真実

明治維新天皇のすり替え説は真実だった!その殆どの実行犯は長州閥が実行犯!

歴史で習った日本史は出鱈目だった!

https://kabukachan.exblog.jp/22232976/
0295日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/17(土) 04:06:57.72
孝明天皇を毒殺し長州こそ逆賊
0296日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/17(土) 18:38:54.08
孝明天皇を毒殺したクソ長州を許すまじ
0297日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/21(水) 03:41:40.62
長州こそ朝敵やないか!
0298日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/28(水) 03:53:41.55
クソ薩長を許すな!
0299日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/29(木) 04:14:34.67
長州力
0300日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/30(金) 04:11:52.52
長州こそ元凶
0301日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/31(土) 07:25:07.54
出身地だけで見ると安倍じゃんこれ
0302日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/31(土) 18:35:59.55
長州閥こそ大元凶
0303日本@名無史さん
垢版 |
2019/09/03(火) 03:05:36.73
長州くそくらえ
0304日本@名無史さん
垢版 |
2019/09/07(土) 03:05:18.65
天皇すり替え
0305日本@名無史さん
垢版 |
2019/09/07(土) 21:54:12.55
戦前国際連盟の常任理事国だった日本と
戦争なしで普通に交渉して日米関係が
今の状態にさせられるとは思えない
今の状態にするには一回やはり日本がアメリカとの戦争でトラウマになる位悲惨な辛い思いをして大負けする事が必要だった
その為に東北出身の将軍達は幕末の長州を上回る狂気を見せた
その狂気の日本が今のトランプと安倍の関係を生んだ
決して長州と東北は全てが真逆なのではない
0306日本@名無史さん
垢版 |
2019/09/07(土) 22:40:39.56
長州藩と張り合う体育会系理不尽さを持つのが東北諸藩
石原莞爾も山本五十六も東條英機も東北から出た
東條の出身地南部藩は薩長土肥に最後まで抵抗した
逆に豊田佐吉を生んだ愛知と松下幸之助を生んだ和歌山の上層部は、戦は長州と東北の奴に任せて自分は実業に励むタイプに見える
尾張は総理は長州、俺経団連会長
紀州は総理は長州、俺達ナンバー2〜5辺りというノリ
幕末からそういうものは持ってそう
0307日本@名無史さん
垢版 |
2019/09/07(土) 22:54:13.00
戦前からはともかく戦後の自民党体制で一番多くの総理を生んだのは山口ではなく江戸幕府の旗本と親藩の領地群馬である
その多さは自民党の活動資金に徳川埋蔵金が使われたのかと思うほどだ
0308日本@名無史さん
垢版 |
2019/09/18(水) 05:44:37.87
0309日本@名無史さん
垢版 |
2020/03/05(木) 18:55:35.04
>>279
長州がなかったら日本はアジアで最初の先進国にはならなかっただろうよ。少なくとも会津が勝ってたら今の日本はなかっただろうね。何故かといえば会津は北海道と新潟をドイツに売却しようとしてたからね。
0310日本@名無史さん
垢版 |
2020/03/23(月) 02:57:28.28
新撰組は非国民
0311日本@名無史さん
垢版 |
2020/03/23(月) 08:41:23.96
>>89
内戦云々言うけどそんなことは前々からあった事、問題は単なる争いなのか、争う事で何か全体的に良い方向に向かう争いなのかどうかでしょ。結果的に戊辰戦争まで発展したわけだけどおかげで日本はアジアで最初に先進国になったよね。
0312日本@名無史さん
垢版 |
2020/03/23(月) 08:52:49.31
>>110
関ヶ原の復習とか言ってる時点で頭悪すぎる。そもそも太平洋戦争が起こったきっかけは日本がアメリカのパールハーバーを攻撃したからだよ。当時の総理の東篠は東京都出身の人間ね。つまり民間人巻き込んだ太平洋戦争が起きたのは江戸幕府があった東京の人間のせいね。
0313日本@名無史さん
垢版 |
2020/03/23(月) 08:58:43.95
>>223
確かに京都で争いを起こした事については問題だけど、昔はそんな戦なんてよくあったよね。

会津藩と庄内藩は幕府から任された北海道と新潟の領土を勝手にドイツ売ろうとしてたけどこれこそ日本人という自覚があれば、できない。
0314日本@名無史さん
垢版 |
2020/03/23(月) 09:04:41.45
>>110
その天下の徳川幕府があった東京都で生まれた総理大臣が命令して真珠湾攻撃したから民間人をも巻き込む太平洋戦争が起こったわけだけど笑 反論待ってるね笑 なかったら君はホラ吹き君ということで。ウソップがいいかな。
0316日本@名無史さん
垢版 |
2020/04/18(土) 21:20:38.77
北海道や新潟の一部領地を売ろうとした、会津と庄内藩のほうがひどくね?
0317日本@名無史さん
垢版 |
2020/04/18(土) 21:21:44.16
ドイツに売ろうと交渉して、ドイツもOKサイン出してる。ただ会津藩が負けたから成立しなかっただけ。
0318日本@名無史さん
垢版 |
2020/06/29(月) 07:42:14.71
>>295->>304
ふぐすま土人火病ワロタwwwwww
0319日本@名無史さん
垢版 |
2020/06/29(月) 20:45:00.74
おやおや〜
ここにもふぐすま土人が火病って糞スレ立ててんぞ

↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

何故山口県人は嫌われるのか?

https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/chugoku/1516061862/

山口県人病 [無断転載禁止]©2ch.net

https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/chugoku/1497511772/

山口県を分かりやすく説明すると [無断転載禁止]©2ch.net

https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/chugoku/1504087601/

同一人物じゃねーか
昔から山口県山口県民に侮辱、難くせつけてるらしい奴みたいだぞ
だいたい山口、長州っていうキーワードに発狂するのがふぐすま土人
0320日本@名無史さん
垢版 |
2020/08/01(土) 16:36:37.96
アナタも私もアベコロナ
ρ(ーoー)♪
0321日本@名無史さん
垢版 |
2020/08/03(月) 07:32:05.01

ふぐすま土人は朝鮮人
0322日本@名無史さん
垢版 |
2020/08/13(木) 16:57:23.38
強盗キャンペン観戦で熊毛土人ヒーハー
0324日本@名無史さん
垢版 |
2020/09/08(火) 19:45:34.96
安倍チョン辞任でシナ朝鮮オワコン
0325日本@名無史さん
垢版 |
2020/09/08(火) 22:35:29.25
産業も相変わらずガタガタw
2012年 ヤクルト 広島福山工場閉鎖 広島県から製造撤退
2014年 三菱重工 広島工場閉鎖(鋳造)
2017年 シャープ 東広島工場縮小 
2017年 シャープ 三原工場 閉鎖
2017年 明治 広島工場閉鎖  
2017年 京セラ 広島工場閉鎖 
2018年 江崎グリコ 広島工場閉鎖
2018年 マツダ株価5年前の水準まで暴落
2019年 地元企業倒産負債額が3期連続中四国九州ワースト
2019年 地元企業本社転出数が地方ワースト 転出先上位は1位東京 2位岡山w 相変わらず岡山の植民地w
2022年 日本製鉄初! 広島呉製鉄所(広島県呉市)完全閉鎖!wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0326日本@名無史さん
垢版 |
2020/10/28(水) 09:48:10.82
119日本@名無史さん2020/10/23(金) 15:16:37.83
会津の北海道売却について
「ドイツに北海道を売ろうとしていた」と言うのは、プロイセン公使ファブルブラントの本国への手紙に書かれていることですが、裏付け証拠がありません。他の方が仰る通り、既に4月には函館奉行所は新政府に引き渡されており、会津領だった道北への連絡路は絶たれています(榎本軍が函館を奪い返すのは会津藩降伏後)。なので、売却のしようがありません。また、最後の手紙は会津藩降伏後の日付になっています。さらに、同じ手紙には「新政府が琉球・奄美・長崎などを売却もしくは利用権を与えた」などと言う誤情報も含まれており、正確な内容ではなかったのが分かります。ファブルブラントは奥羽列藩に同情的だったため、何とか本国政府の介入を実現しようとして誇大な事実を伝えたのかも知れません。

こういう意見があるがどうなん?
あと世良の手紙の捏造について
「世良修蔵の手紙を会津藩が偽装工作してデタラメ文を書いた」と言う主張は何が根拠でしょうか。世良が密書を預けた相手は福島藩士で、同藩士を介して仙台藩軍事局に内容が伝えられたのです。会津藩は世良に近づけないので、手紙など入手する機会そのものがありません。

こんな意見もある。

120日本@名無史さん2020/10/23(金) 15:19:13.33
あと長州藩が誘拐しようとしたとか火の海のにしようとしたという計画について

池田屋の志士たちは文久政変の立役者だった中川宮(朝彦親王)を敵視し、
宮邸などの御所辺放火計画を立てていたのは史実です。また、
長州藩邸の木戸孝允らも浪士側に武器を貸与しており、浪士たちの軍事力を
当て込んでいました。なお、古高俊太郎の自白内容は「新選組より差出候書付写」
で裏が取れ、かつ取調べ中に古高宅が襲撃され武器等が奪還されたこと、また6月9日の
慶喜書簡に御所辺放火計画が登場するのは、7日以降の段階で
自白が得られたと考えることが可能なことから、
近年の池田屋事件がらみの記述では事件の存在は肯定されています。

という意見もあるが>>118さん的にはどう思う?
118さんは歴史詳しそうだから。
0327日本@名無史さん
垢版 |
2020/11/28(土) 18:05:09.60
安倍のじいさん
「おいは田布施の部落から来た朝鮮人たい」
0328日本@名無史さん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:39:57.07
こんなスレばかりのジャポンはもうおしまいかもしれないね。
0329日本@名無史さん
垢版 |
2020/12/02(水) 22:14:00.36
確かに禁門の変に関しては長州は悪いかもね‪
基本的にとりあえず御所を取り囲んで、というやり方がもはや過激だもんなあ笑

ただ幕府だってなかなかの悪者よ
会津と庄内が北海道と新潟をドイツへ売るとかって話あるけどそれ会津と庄内ではなく幕府だからね
当の慶喜公は知らん顔するだろうけど
自分で頼み込んで守ってもらってる会津藩をそっくりそのまま残して1人だけ助かろうと大阪から逃げ帰り、悪かったのは全て会津藩だと言いふらすとんでもないやつだからね慶喜って
それに薩摩は、イギリスに対して目を光らせて、「お前は黙っとれ、日本の問題に首突っ込んでくんなや」という姿勢を取るのに、かたや慶喜はフランスを盾に北海道、新潟、薩摩、他にも主要地域の1部を外国に売る気でいる
そんなやつに日本を思う心があると思うか、と逆に聴きたくなる
ま、そういう経緯もありつつ、どう考えても慶喜の策略なのね、会津も庄内も当時は熱心な佐幕派だからね

禁門の変のあと、幕府は長州征伐に出るけどなんで薩摩がその先頭に選ばれるのか
薩摩と長州は当時、日本で最も軍備に力を入れてたと言ってもいいトップ2、土佐肥前もなかなか優秀だけど薩摩と長州ほど海外を意識して藩の方針を固めてるようなとこは少ない
その2つの藩をあえてぶつからせる慶喜の意図とは

当時、ペリー来航よりもずっとずっと前から幕府の運営システムは上層部の武士に金が集まりすぎるような状態、ま、つまり貧困の差が激しくなってた、同じ武士でも
それが日本中で当たり前の世界、今で言うなら会社員やってんのにかたや豪邸に住んでかたや吉野家の牛丼も食べられないから畑を耕してるみたいなね
0330日本@名無史さん
垢版 |
2020/12/02(水) 22:14:46.44
つづき

そんなのが上層部を占めると諸外国と関わりを持つことの大事さを忘れる、というか自分さえ良ければそれで良いというような空気になる自然と
貧乏人なんか目に入らないよ、生まれた星が違う人なんだなあとか思ってる
悪く言えば腐ったリンゴだね、腐ったリンゴは隣の正常なリンゴまで腐らせる、腐るのが嫌な奴はそんな組織から逃げ出していく
まさに当時の幕府はそんな状態で朝廷を無視して勝手に外国と不平等条約結んじゃうような無能集団が出来上がる
(阿部正弘や島津斉彬が生きてさえいれば幕末の混乱なんて起きずに幕政改革に成功し、上手に近代化に舵を切ったはずだけどね、というのは俺の持論だけど)

だから慶喜はまず、そんな幕府のイメージアップのために薩摩と長州、両方を疲弊させる必要があった
2つが争ってる間にフランス式の軍隊を作り、諸藩を今まで通りアゴで使うような状況に持っていきたいと考えた
薩摩はイギリスと交友を深めているため、イギリスからは武器や軍艦を買いにくい、なので幕府はフランスを選んだ、イギリスとフランスはどっちが日本を支配するかでチラチラ相手のチップの枚数を確認したりしてる
イギリスは薩摩に賭け、フランスは幕府を賭けたという感じかな
まあ慶喜が目指したのはThe社会主義国家みたいなもんよね、対する薩摩や長州が目指した国は資本主義国家(今で言えばね、社会主義なのか資本主義なのかなんてことは、この時代どの国も知らないしそんな言葉もなかったろうけど)
0331日本@名無史さん
垢版 |
2020/12/02(水) 22:15:04.94
つづき

ま、そんで話は戻るけど禁門の変からの長州征伐
西郷だって慶喜のそんな狙いに当然気づいてる
こいつマジかと衝撃走ったと思う、長州征伐の経緯って聞こえはいいけど当時のお侍さんたちは1つの藩を巨大な幕府軍で倒すのかよと疑問に思ったろうし、当たり前だし、そんなの倫理的にどうなんって話
ただの弱い物いじめだと、これまで八月十八日の政変だったり下関砲台上陸戦で大敗を喫していたり、そこに幕府までもが戦争起こすのかよ、と
確かに禁門の変はあった、しかし長州だって言い分があるわけでしょと、幕府を諌める藩が実際多かった、だから誰もやりたくなかったし、やらなかった
結果、3人の家老の首を差し出すこと、そして藩主とその親、毛利敬親は謹慎すること、というところで西郷がうまく終わらせた
しかしまだまだ全然納得出来なくて、薩摩と長州を戦い合わせてぶっ潰したい慶喜くんは、まさかまさかの2度目の長州征伐を行う意思を表明する、という歴史を辿る

でも、このとき
長州藩内でもかなり色々な動きがあった
禁門の変で負け、久坂は死に藩は完全に幕府恭順の方向に舵を切りつつあった、(藩内の人員も総入れ替えされ、進発派の何人かは切腹もしてる)薩賊として、これまで憎たらしくてたまらない薩摩の提案に何から何まで乗って
本当にこれでいいのか?と
このとき面白いのは西郷は心の底では長州と手を組んで倒幕だ、という方向に持っていきたいと思ってるにも関わらず、長州側はその意思を全く知らず
幕府の長州征伐には長州藩全軍が戦死するつもりでいたこと、西郷に対しても幕府の犬め、まるで日本の将来を分かってない、このど阿呆めが、というテンションでいること
0332日本@名無史さん
垢版 |
2020/12/02(水) 22:15:13.98
さいご

そして高杉晋作 奇兵隊、
想いは長州を独立国家とし開国し、外国の武器、軍艦を手に入れ再び幕府へ戦いを挑もうとすること
そして実際に長州藩内では、幕府恭順派vs高杉晋作を支持する派という構図で紛争が起きてる、そして高杉はそれに勝利し藩内を再度、開国派の人員に総入れ替えしている
だからこそ坂本龍馬の薩長同盟への提案に答えることが出来たし、イギリスの武器、軍艦を揃え幕府を倒すことが出来た

なんだか話が右往左往してしまったけど、何が言いたいかというと長州の中でもあらゆる意見があって
時には攘夷論、時には幕府恭順論、そして開国論と
しなやかに移り変わることが出来たから今の政府へと通じる近代化へと進んでこれたということ
長州、薩摩ほど海外を夢見て藩政を推し進める藩が無ければ今の日本はない、あるのは幕府を中心とした社会主義国家だったかもしれない
長州人だからこういう考えだ、というのはとても浅はかな歴史理解だと言うこと
現代でも同じことが言える、北朝鮮人だから嫌いとか、ソニー株式会社だから嫌いとか、iPhoneだから嫌いとか、女だから嫌いとか
そういう認識は浅はかだということと、無能の証明にしかならないということを言いたい
0333日本@名無史さん
垢版 |
2020/12/03(木) 02:56:26.65
長い文だからまた変な奴かと思ったら割と筋が通ってて驚いた。
0334日本@名無史さん
垢版 |
2020/12/10(木) 00:39:21.83
ヅラスガ「強盗トラブルでアベコロナが拡大してきよったで
よっしゃ、よっしゃあ」
0336日本@名無史さん
垢版 |
2020/12/17(木) 01:09:53.82
「国難の商人 白石正一郎の明治維新」(宮本雅史、産経新聞出版)が大評判ですね。
0337日本@名無史さん
垢版 |
2020/12/25(金) 22:48:41.28
「幕末維新の政治過程」(三宅紹宣氏著、吉川弘文館)
これも、長州を軸に描かれている必読の書やよ。
0338日本@名無史さん
垢版 |
2021/04/08(木) 12:49:54.78
司馬遼太郎
 >山口県というのは日本では朝鮮の血液的影響をもっとも多く受けたものの一つですから、
 >それももう古代じゃなくて、ごく近代にいたるまで受けつづけてきたところですから。
 >そういうことがあって、長州的思考法というのは、ぼくなんかは朝鮮人的なタイプだと思うんです。
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