0001日本＠名無史さん
2015/04/07(火) 08:09:21.94英国はその事実を隠さず誇りにしてるが
日本は事実を誤魔化して国史を捏造している
どうして？
探検
【王朝交代】応神天皇とノルマン公ウイリアムⅠ世 [転載禁止]©2ch.net
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英国はその事実を隠さず誇りにしてるが
日本は事実を誤魔化して国史を捏造している
どうして？
0055日本＠名無史さん
2015/04/18(土) 00:18:15.31応神が息長氏の両親から生まれた子が皇子と称して即位したとすると、息長氏自体が応神代には渡来して既に100年以上経っているし
応神が皇族と息長氏の子だとすると、半島南部の出身部族が送り込んだも何もなくなる。
0056日本＠名無史さん
2015/04/18(土) 02:03:31.37頭を固定概念から切り替えよう
応神自身が渡来者であり、息長氏は加羅の王族だと考えればよい
要するに応神朝の族名が「息長」
息＝「オキ」とは加羅の海人族のことであり「オキナガ」とはその族長
応神の日本侵攻ルートと考えられる玄界灘には海の正倉院と言われる沖ノ島がある
沖津島、興津島、奥津島とも書くが読みは「オキツシマ」である
すなわち海人族の島
そして応神に随伴して渡来した王族が日本における息長氏のルーツであり、王族息長氏は近江、山城、越前を根拠地とした
琵琶湖淀川水系の水上交通と縁が深い
時代が降って天武朝以降では皇別氏族「息長真人」となる
「真人」の姓とは男系において他氏族の血が入っていないという意味に他ならない
0057日本＠名無史さん
2015/04/18(土) 09:14:48.15>>54は過去に渡来した息長氏の子孫と書いてるわけでね。
そして>>56の言う通り応神自身が渡来者、息長氏は加羅の王族、応神の侵攻に随伴して渡来した豪族が息長氏だとしたときの疑問点は
応神以前は息長氏は存在しなかったなら垂仁と天日矛の子孫たる神功は何者だろう？
加羅は統一国家ではなく、伊都国とか奴国とかと同じ小さな国邑の集まりに過ぎない。その一国の王族が少なくとも中国～東海までを支配する大和朝廷に武力で殴り込んだってどうにもならないよ。誰も協力しないだろう。
天武だって後継者争いを勝ち抜けたのはいずれの形にせよ血縁があったからで、応神も同じだろう。
どうしても半島からの直接渡来を想定したいのであれば、息長氏の妃だった神功が半島撤退時に自らのルーツたる加羅ないし新羅の王子を仲哀との子に仕立て上げた、とした方がまだ整合性が取れる。
0058日本＠名無史さん
2015/04/18(土) 12:15:51.68なんだか地中海古代史の最大のミステリー「謎の民族海の民」とオーバーラップしてロマンを感じるよ
0059日本＠名無史さん
2015/04/18(土) 13:34:36.97少数であっても好戦的で革新的技術を持った集団が大国を征服した例も多いと思うよ
それこそノルマンディー公ウイリアムは5000の騎兵でイングランドを征服しているし
極端な例だとのピサロらコンキスタドールによるインカ帝国征服が有名だね
しかし応神朝の征服には日本列島の地勢的要因が大きくて結構長期間を要したのかもしれないな
倭国攻略から河内王権樹立まで神功～応神～仁徳の50年以上掛った可能性もある
一時的に大阪平野の河内王朝と奈良盆地の三輪王朝が並立していて東国にはまた別の王権が在っただろうし
倭王武（雄略）までは国内は戦乱状態が続いていたのだろう
侵攻開始から統一まで70年近く掛ったと思う
それらを勝ち抜いた応神朝（河内王朝）の革新的技術とは「実用的な鉄製武器と馬と船」だろうね
考古学的にも河内王朝の巨大前方後円墳からの出土と伝わる武人や馬や大型船の埴輪から窺い知ることも出来るしね
0060日本＠名無史さん
2015/04/19(日) 11:33:39.56普通に一代で征服したんじゃないの？
0061日本＠名無史さん
2015/04/19(日) 15:22:18.99天皇は北朝の子孫だ。足利尊氏の子孫だ。仁徳天皇等の御陵から天皇
の骨と今の天皇とＤＮＡ鑑定をなぜしないのか。
0062日本＠名無史さん
2015/04/19(日) 17:47:02.716000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になｗｗｗｗ
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
0063日本＠名無史さん
2015/04/19(日) 17:47:37.816000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になｗｗｗｗ
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約６０００年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」＝写真＝が出土したと、同町教委が１８日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚（岡山市）に次いで２例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
0064日本＠名無史さん
2015/04/19(日) 20:01:53.08http://www.nig.ac.jp/museum/evolution/02_e.html
特に、韓国人と本土日本人の二集団間の遺伝距離はゼロであった。やはりこの分析で
も、韓国人と本土日本人は遺伝的にきわめて近縁な関係にあることが明らかとなった
のである。
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_26_02.gif
つぎに、集団間で求めた遺伝距離をもとに集団の系統樹を作成した（図26）。この系
統樹では、アフリカ人が他の人類集団に先がけて分岐し、続いてヨーロッパ人が分か
れ、さらにアメリカ先住民が分岐している。最後に、東アジアの五集団が単一系統
のクラスターを形成して枝分かれしてくる。東アジア人のクラスターでは、アイヌ
が最初に分岐し、続いて中国人が枝分かれしてきたことが読み取れる。続いて琉球人
が枝分かれし、最後に韓国人と日本人が緊密なグループとして分岐してくる。
http://okinawa-rekishi.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2014/05/21/dna.jpg
0065日本＠名無史さん
2015/04/19(日) 20:14:32.640066日本＠名無史さん
2015/04/19(日) 20:14:53.43応神・仁徳朝（河内王朝）の巨大前方後円墳群は未だ統治未完を示すものである
安定政権であれば敢えて無理に巨大インフラを構築する必要はない
初期河内王朝の動員力から見ても最大限のキャパシティーを超越していたと思われる
そのような苛烈なまでの領民に対する圧政の裏返しが記紀などで記述される「かまどの煙」の仁徳天皇のエピソードではないだろうか？
統治未完での巨大インフラの構築例として秀吉の大阪城築城（小牧長久手の役の前に着工）などがある
おそらく河内王朝の大王達は同盟した豪族や未だ態度を決めかねている地方有力豪族達にその権勢を見せつけたのであろう
0067日本＠名無史さん
2015/04/19(日) 20:15:29.69おっと・・スレ違いですたっ
0068日本＠名無史さん
2015/04/20(月) 19:01:57.570069日本＠名無史さん
2015/04/21(火) 06:52:37.55しかもハノーバー英国王家も伏見宮流皇室も共に本来の嫡流からは遠い存在
ブルボン家やハプスブルク家はユーグ・カペーや神聖ローマ皇帝家の正統な後継者であったにも関わらず
大多数の同族民族の国民から打倒され滅亡している
どうしてイギリスや日本みたいな征服王朝が存命しているのか不思議だな
0070日本＠名無史さん
2015/04/21(火) 10:52:45.29イギリス国王は英国国教会の首長である「信仰の擁護者」であり、天皇は神道では現人神とされてきた
征服王朝は絶対的権力の保持の為、祭政一致の「遠い雲の上の存在」として一般国民の上に君臨する意図からだ
0071日本＠名無史さん
2015/04/21(火) 10:55:48.920072日本＠名無史さん
2015/04/21(火) 11:06:40.850073日本＠名無史さん
2015/04/21(火) 11:15:40.83全国各地の主要な神社は滅ぼした上古の在地豪族を封印する為
0074日本＠名無史さん
2015/04/21(火) 19:25:25.80ぐらいの王族の子孫の女性を妻に迎えているところが似ているかな？
ただしウィリアム１世の王妃は一人だが応神の場合は一夫多妻。
何故兄たちを差し置いて菟道稚郎子皇子が
跡継ぎに選ばれたんだろう？出来が良い皇子だったからか
応神天皇が和珥臣に何か配慮する理由があったとか？
それからウィリアムの妃マティルダがフランス王の外孫であるように
イギリスでは２代目以降フランス王が外祖父や外曽祖父になるような
王がしばしば登場する。藤原氏が百済の王族という説が本当であれば
日本でもイギリスと似たことが起きていたことになるのか。
0075日本＠名無史さん
2015/04/21(火) 19:54:36.68応神天皇が仮に仲哀天皇の皇子でなくても母方を通して開化天皇に繋がっているし
次世代以降応神以前の大王の血が濃くなっていくし継体天皇が仮にどこの馬の骨か
分からないでも母方で垂仁天皇の血を引いているとか欽明天皇以降仁徳天皇の血も
濃くなるみたいになんとか政略結婚で天皇の地位を維持してきたという印象も拭えない。
実際に近親婚をした天皇もいただろうけど無理に万世一系の系図を作った結果の
架空の近親婚もありえそう。
0076日本＠名無史さん
2015/04/21(火) 20:19:20.57天皇家の万世一系より
クナト大神から続く、出雲大国主の家系の方がしっかりしている件。
0077日本＠名無史さん
2015/04/21(火) 20:24:29.11http://homepage3.nifty.com/tora_tora/JapaneseMyth/pedigree/pedigree1.htm
↓
古代出雲王朝ゆかりの地を訪ねて 大和葛城地方へ移住した出雲王家の人々 その1 - アウトドアライフの記録のサイトの下方に・・
http://blog.goo.ne.jp/yochanh1947/e/6c6663b99e1cc5d9cd8443606c7157c4
古代出雲王朝系図
※斉木雲州著 「出雲と大和のあけぼの」 大元出版より
出雲王家と親族と言う系譜画像写真が参考。
※名前の頭の番号が、今、分って居る、その時代の主王だった神門臣家と向家２交代王朝制度の順番です。
穂日（千家）の渡来出雲族が伝える「古事記上巻系譜」では・・
・建速須佐之男命－八島士奴美神（八島篠）－布波能母遅久奴須奴神（布葉之文字巧為）－⑤深淵之水夜礼花神－淤美豆奴神－⑦天之冬衣神－⑧大国主神－⑨鳥鳴海神－⑩国忍富神－⑪速甕之多気佐波夜遅奴美神－⑫甕主彦・・
向家・富家が伝える系譜は・・
諏訪家の祖、建御名方は、向家の祖、八重波津身（事代主）の子神。（鳥鳴海とは、異母兄弟。）
・御中主命=国常立命(クナト大神)
向家・富家
クナト大神－八島篠－布葉之文字巧為－⑤深淵之水夜礼花－淤美豆奴－⑦天之冬衣－八重波津身（事代主）－⑨鳥鳴海－⑩国忍富－⑬田干岸円味－⑮布忍富取成身－⑯簸張大科戸箕－弩美宿祢（野見宿禰）－飯入根
神門臣家
クナト大神－八島篠－布葉之文字巧為－
⑥八束水臣津野－赤衾伊努意保須美比古佐倭気－⑧八千矛(大穴持・大国主)－伊佐我（伊佐波）=出雲建子（伊勢津彦）・阿遅須枳高日子－鹽冶毘古能－⑪速甕之多気佐波夜遅奴美－⑫甕主彦－⑭身櫓浪－⑰遠津山崎帯－⑱振根=倭健（日本武?）－伊賀曽熊の子↓
建部（武部）と出雲笠夜の島氏=斯摩宿禰（志摩・島－島谷(散自出雲族?)） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0078日本＠名無史さん
2015/04/21(火) 21:56:18.24古代出雲王朝系図のついてだが
日本書紀と似た神名・人物名が見当たるが系図の中身がずいぶん違うなあ。
田岐津姫や市杵島姫、田心姫の親はアマテラスともスサノオとも書かれなく
吾田片隅とある。天火明と市杵島姫の間の子が彦穂穂出見と五十猛。
五十猛の子が天村雲。彦穂穂出見が物部氏祖でその子孫が彦渚武、
その子が彦五瀬と宇摩志麻遅とはビビるわな。
事代主の娘、蹈鞴五十鈴媛の夫が初代天皇天村雲で、
渟名川耳と玉手見のところは日本書紀と似ている。
徐福の子孫が初代天皇になったというのはなかなか興味深い。
0079日本＠名無史さん
2015/04/22(水) 04:39:08.97＞だから何故いつの間にか征服王朝であることが前提になっているのか
↑
古事記、日本書紀で天孫降臨って征服王朝だってことゲロって開き直ってるだろ？
0080日本＠名無史さん
2015/04/23(木) 01:57:22.27くがたちを行ったのではないか？
[10636] 盟神探湯［くがたち］のトリック h22.7.30
お風呂［ふろ］を沸かすときに、お風呂の上の方だけ熱くて下のほうがまだ冷たい水のことがある。
だから、盟神探湯［くがたち］をするときに、釜［かま］の水をかき混ぜずに沸かすと上の方だけ熱くなるが、
釜の水をかき混ぜながら沸かすと全体が熱くなる。しかも、見かけの上では両方とも上の方から湯気［ゆげ］が
出ているから両者を区別できない。
上の方の水だけ熱くなった釜に手を入れても熱くないが、水全体が熱くなった釜に手を入れると熱い。
こうして、盟神探湯［くがたち］で都合のいい者だけを有罪にすることができる。
昔の人は、 盟神探湯［くがたち］で身分の高さを決めたのかもしれない。
最近盟神探湯［くがたち］がやられなくなったのは、盟神探湯［くがたち］のトリックがばれてしまったからだろう。
参考 川野延夫「哲学日記」（かなり電波っぽいがありえなくもなさそうな話を
載せてる。）http://www.h3.dion.ne.jp/~jituzai/tetunikki_index.html
0081日本＠名無史さん
2015/04/23(木) 21:53:44.18応神と仁徳を同世代としても二世代四人
0082日本＠名無史さん
2015/04/23(木) 21:56:58.540083日本＠名無史さん
2015/04/23(木) 22:17:35.206000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になｗｗｗｗ
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
0084日本＠名無史さん
2015/04/23(木) 22:18:17.856000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になｗｗｗｗ
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約６０００年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」＝写真＝が出土したと、同町教委が１８日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚（岡山市）に次いで２例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
0085日本＠名無史さん
2015/04/24(金) 00:29:10.35どうするの？
＞日本列島3集団（アイヌ，本土日本，琉球）と縄文人を用いた主成分分析の結果、
＞縄文人と遺伝的に類似の集団は見られず、遺伝的に非常に特異な集団であることが明らかとなった。
http://www.jstage.jst.go.jp/pub/pdfpreview/asj/122/1_122_122.117.jpg
0086日本＠名無史さん
2015/04/24(金) 04:53:01.46推測はあくまでも推測に過ぎない
例えば平安期の清和源氏満仲から頼義までの僅か三世代でも
満仲誕生から頼義没年まで実に150年以上ある
したがって応神の侵攻開始から雄略崩御まで100年以上あっても何ら不思議ではない
0087日本＠名無史さん
2015/04/24(金) 06:10:27.52「日本列島３人類集団の遺伝的近縁性」平成24年11月1日
東京大学大学院医学系研究科、総合研究大学院大学
その結果、アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土
人は、琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。一方、本土人は集団としては韓国
人と同じクラスター（注２）に属することも分かった。
http://www.u-tokyo.ac.jp/public/public01_241101_j.html
http://okinawa-rekishi.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2014/05/21/dna.jpg
平均顔
日本 http://livedoor.blogimg.jp/crx7601/imgs/c/3/c3e96d49-s.jpg
韓国 http://livedoor.blogimg.jp/crx7601/imgs/f/b/fb3210eb-s.jpg
中国 http://livedoor.blogimg.jp/crx7601/imgs/f/e/fe91a3ee-s.jpg
0088日本＠名無史さん
2015/04/24(金) 07:10:22.68逆だ逆
短過ぎるって言いたいの
0089日本＠名無史さん
2015/04/24(金) 08:11:56.15そうかゴメンな
0090日本＠名無史さん
2015/04/24(金) 20:52:45.75応神・仁徳朝の有力氏族である蘇我氏、葛城氏、巨勢氏、平群氏の祖とされている
ここで一つ謎なのが武内宿禰が祀られた高良大社の元々祭神は高木神で武内宿禰はそれを排除して鎮座したのである
何が謎かと言えば高良大社は天孫降臨の地とされ、高木神はニニギの外孫であり神武東征ではアマテラスより重要な役割を果たしているにも拘わらずである
まるで神武朝（三輪王朝）の事績を上書きして封印するが如くである
0091日本＠名無史さん
2015/04/24(金) 21:08:44.36×高木神はニニギの外孫
○高木神はニニギの外祖父
0092日本＠名無史さん
2015/04/25(土) 00:53:42.96ユーラシア大陸内陸部での急激な寒冷乾燥化かもしれない
フン族の圧迫が原因とされているゲルマン民族の大移動も中国での五胡十六国から南北朝時代にかけての鮮卑など騎馬民族による
河北侵入から南下は偶然にも時代的に一致している
おそらく鮮卑に圧迫された扶余族が新天地を求めて満州から朝鮮半島を南下して一旦、三韓地域を支配下に収め弁韓を橋頭堡として
海人族（倭人）の水先案内によって王家が九州に上陸侵攻してその後、河内王朝を樹立したのだと思う
朝鮮半島に残った分家が百済になったんじゃないのかな？
0093日本＠名無史さん
2015/04/25(土) 01:56:00.52『まとめNAVER』に話を纏めました。
『まとめNAVER内にある検索枠』での『検索キーワード』は、「佳子様 彼氏」または「眞子様 彼氏」で検索して下さい。
ＵＲＬの末尾は、odai/2142979388269131701です。
したがって、ＨＴＴＰ：／／ｍａｔｏｍｅ.ｎａｖｅｒ.ｊｐ／odai/2142979388269131701となります。
0094日本＠名無史さん
2015/04/25(土) 02:49:25.17くだらねぇ
消えろスレ痴ｗ
0095日本＠名無史さん
2015/04/25(土) 02:50:17.56フン族の圧迫が原因とされているゲルマン民族の大移動も中国での五胡十六国から南北朝時代にかけての鮮卑など騎馬民族による
河北侵入から南下は偶然にも時代的に一致している
おそらく鮮卑に圧迫された扶余族が新天地を求めて満州から朝鮮半島を南下して一旦、三韓地域を支配下に収め弁韓を橋頭堡として
海人族（倭人）の水先案内によって王家が九州に上陸侵攻してその後、河内王朝を樹立したのだと思う
朝鮮半島に残った分家が百済になったんじゃないのかな？
0096日本＠名無史さん
2015/04/25(土) 06:47:24.63大体そんな感じだけど、移動するのは分家だと思うよ。
本家の高天原は朝鮮半島で、やがて滅びんだ。
東遷した神武も分家で、九州の本家は白村江で滅んだと。
0097日本＠名無史さん
2015/04/25(土) 07:26:53.69比較的温暖だったらしい
タリム盆地ではコーカソイド系の民族（白人）が麦作牧畜をしていたらしいからね
0098日本＠名無史さん
2015/04/25(土) 07:33:35.46あと後漢の滅亡の黄巾の乱から三国時代の動乱の背景も気候変動と人口増加による深刻な食糧難が背景らしい
0099日本＠名無史さん
2015/04/25(土) 07:54:31.03大和朝廷の裏切り（姦計？）により土地を奪われ信州や坂東に追いやられた
ヤマトタケルの物語は実は大和朝廷による倭人支配の謀略侵略の過程を記したもの
出雲はやがて坂東にも大和朝廷から上毛野氏などが国造として送り込まれて逼塞したんだよ
0100日本＠名無史さん
2015/04/25(土) 09:44:43.77応神や神功皇后は新羅と縁が深いから
普通に新羅系じゃね
0101日本＠名無史さん
2015/04/25(土) 13:38:08.41『国文学の解釈と鑑賞』二八巻五号
畿内型は西日本の畿内を中心として、瀬戸内海沿岸を経て、朝鮮につらなり、
東北・裏日本型は東日本より裏日本に広がり、西日本では、畿内型の周辺を
とりかこんでいる。西日本の離島には代表的な東日本型形質が残されている。
このような両型の地理的分布によつて、集団の移動を推定すると、はじめに、
東北・裏日本型集団が広く日本全土に先住し、のちに、畿内型集団が朝鮮半
島より渡来し、瀬戸内海沿岸を通つて、畿内に集中し、その一部はさらに、
東進したものであろう。古代の高い文化が、畿内を中心として栄えた史実に
一致することは興味深い（以上、75頁）
（追加）形質人類学的にみた未解放部落
われわれの全国的な日本人調査のうちには、未開放部落もふくまれ、その調
査地区は近畿、山陽、九州、四国に散在する四七部落にわたつている。
（中略）
身長は一般に低身であるが、部落の生活環境によつては、長身の集団もある。
頭部については、いずれの地区も共通の中頭型を示し、頭長は大きく、頭幅
は小さい。したがつて、畿内のような高度の短頭地区内にはさまつた部落は、
一般集団との間に明らかな差異が認められる。しかし、山陰、北九州、四国
東北部などの中頭地区内にある部落は、一般集団と近似し、差異は少ない。
畿内地区における両集団の差異は畿内人と山陰人とのちがいにすぎないので
ある。そのほかの形質、たとえば、頭頂高指数や頭部の測度、指数などにつ
いても、部落はまつたく東北・裏日本型に類似している。
大陸朝鮮型形質のもつとも濃厚な畿内地区に、もつとも非朝鮮的な形質を持
つ東北・裏日本型の部落が孤島として介在することは、注目に値する。おそ
らくは、婚姻と住居の制限によつて内婚率が高く、特異の形質がよく保たれ
ているものと思われる。このような部落の成因については、文化史その他の
分野より検討せらるべき課題であろう。（成績はいずれも男子資料による）
（大阪大学医学部教授）
0102日本＠名無史さん
2015/04/25(土) 18:16:02.58応神系（河内王朝）の大王は「ワケ」の実名を持つ
「イリ」王族の尊称らしく
「ワケ」とは軍事司令官の称らしい
応神の「ホムタワケ」は現代語に訳したら「弓の将軍」となる
一方、崇神は「ミマキイリヒコ」であるが「ミマキ」が何を意味するのか議論の焦点である
三輪山の近辺には邪馬台国と比推される纒向（マキムク）遺跡ある
また崇神朝を北方系で日本に騎馬文化を持ち込んだ集団の首長と仮定した場合
素直に日本古語の「御牧」が該当し、すなわち馬と関係が一層鮮明になる
江南系の呉の遺民のリーダーだと仮定すれば当時の呉音を復元して「ミマキ」の意を推定する必要がある
0103日本＠名無史さん
2015/04/25(土) 20:05:48.09日本語にはない。中国語のmaの借用だから。馬は朝鮮ではなく中国から
直接きた。
「韓伝」によると中国に近い馬韓は牛馬に乗ることを知らず、
賭殺するとある。また手のつけられない野蛮人として書かれている。
遠くの辰韓・弁辰は牛馬に乗駕し、文明が開けているとある。
辰韓・弁辰はまだ倭人だったのだろう。
百済という国は倭国よりはるかに遅れて成立した。
0104日本＠名無史さん
2015/04/25(土) 21:16:36.57▲昨年7月、中国西岸骨董市場で発見され現地学術誌に公開された百済人「祢軍」の墓誌銘拓本。
今日の日本の国号が本来、百済の土地を称する言葉であり、国号成立に百済人らが関与したと
いう学説が提起された。
7世紀の百済滅亡期、義慈王と唐に投降して官吏になった後、日本に使節として派遣された「祢軍
（禰軍）」(613～678)という人物の墓誌銘の文章に彫られた「日本」の文字が現在の日本の国号で
はなく百済の他の表現という根拠が見つかったという。この様な主張をしたのは日本古代史学界
権威である東野治之（とうの はるゆき）大阪市立大教授だ。
墓誌銘の「日本」は祢軍が日本に使節に行った背景を書いた部分に登場する。「660年官軍(唐
軍)が私たちの蕃国(百済)を平定した日…日本の残党が扶桑に立てこもって殺戮を免れ、風谷に
残った輩は盤桃を信じて堅く抵抗した…」という内容だ。
文中の「日本」を既存学界は公式国号と見たが、東野教授は「技巧を凝縮させた墓誌銘の文章と
見れば決して国号とは見られない」と否定した。墓誌銘に記録された当時、百済など中国の周辺
国は国号を使わず、扶桑・風谷・盤桃など自然環境的特徴に基づいた隠喩的名称を使ったが、唯
一、日本だけ公式国号を使ったはずがないという論旨だ。
墓誌銘の「日本」は中国から見る時「日が昇る所」という意味ですなわち百済を示すということだ。
彼は「墓誌銘で実際、倭国(日本)は‘ヘジュァ(海左:海東側)’、‘ヨンドン(瀛東:中国東側)と表記さ
れたと推定される」として「当時、国号が存在したとすれば書いた人は日本という表記を使わなか
っただろう」と主張した。
ハンギョレ新聞(韓国語) 「日本は本来百済の土、称する言葉だった」
http://www.hani.co.kr/arti/culture/culture_general/536435.html
0105日本＠名無史さん
2015/04/25(土) 21:20:22.35新の王莽（８～２３）「漢書 列伝５」倭国の東夷王が使者を出したことが記される。
後漢（２５～２２０）「後漢書 倭伝」倭国王 奴国王が遣使し、
光武帝が奴国王に金印を与えたことが記される。
小国分立の馬韓の伯済国（後の百済）の名は
３１３年の帯方郡攻撃でも記録されていない。馬韓のみ記されている。
馬韓北部がまとまり百済として形をなしてきたのは
３７２年東晋への朝貢あたりから
百済の成立は倭国の成立よりずっと遅い。
「韓伝」馬韓について、囚徒、奴婢の聚まるごとく、好んで賊をなす。
草屋の土室を作り長幼、男女の別なく、牛馬に乗ることを知らず、
屠殺するとある。
0106日本＠名無史さん
2015/04/25(土) 21:49:35.216000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になｗｗｗｗ
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
0107日本＠名無史さん
2015/04/25(土) 21:50:04.666000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になｗｗｗｗ
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約６０００年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」＝写真＝が出土したと、同町教委が１８日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚（岡山市）に次いで２例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
0108日本＠名無史さん
2015/04/25(土) 22:01:40.36＞日本列島3集団（アイヌ，本土日本，琉球）と縄文人を用いた主成分分析の結果、
＞縄文人と遺伝的に類似の集団は見られず、遺伝的に非常に特異な集団であることが明らかとなった。
http://www.jstage.jst.go.jp/pub/pdfpreview/asj/122/1_122_122.117.jpg
http://www.kahaku.go.jp/research/department/anthropology/report02/s-IshidaFig1.jpg
0109日本＠名無史さん
2015/04/25(土) 23:50:47.720110日本＠名無史さん
2015/04/26(日) 00:47:43.81邪馬台国と三輪王朝が連続したものの可能性が高い
さらに河内王朝が大阪平野に出現した時点でも晩期マキムクは併存していることを考えると
神武東征譚で摂津に上陸して河内に軍を進めても生駒山系に遮られて橿原の地に侵攻出来ずに迂回して熊野経由でやっと攻略に成功したとあり
攻略後、数年間は周辺を平定出来ずにいたらしい
応神の日本侵攻を架空の神武東征譚に重ね合わせて事実を遡って故事として征服王朝応神（河内王朝）自らの正統性に繋げる狙いが窺われる
0111日本＠名無史さん
2015/04/26(日) 01:40:46.39「伊勢神宮と熱田神宮はマキムクの最終封印の祭祀施設である」ということ
纒向遺跡からの出土品の50％近くが伊勢・尾張で生産された物であること
出土土器の約三割が祭祀関連であることなどから祭政一致の祭祀政治が営まれていたことがうかがわれる
一方、河内王朝は応神「ホムタワケ」の名が示すように軍人王朝であり
鉄製武器、鉄製農具を豊富に保有した鉄器文明軍事政権の様相を呈する
伊勢神宮、熱田神宮は纒向遺跡の大和・伊勢・尾張の物流ルート上に位置していることも踏まえ
中臣氏、尾張氏は河内王朝（軍事政権）に降伏した三輪王朝の末裔であり伊勢神宮、熱田神宮の神官として存続したのではないのだろうか？
0112『佳子様』の『秘密』
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0113日本＠名無史さん
2015/04/26(日) 02:31:47.59消えろ池沼ｗ
0114日本＠名無史さん
2015/04/26(日) 02:32:43.04「伊勢神宮と熱田神宮はマキムクの最終封印の祭祀施設である」ということ
纒向遺跡からの出土品の50％近くが伊勢・尾張で生産された物であること
出土土器の約三割が祭祀関連であることなどから祭政一致の祭祀政治が営まれていたことがうかがわれる
一方、河内王朝は応神「ホムタワケ」の名が示すように軍人王朝であり
鉄製武器、鉄製農具を豊富に保有した鉄器文明軍事政権の様相を呈する
伊勢神宮、熱田神宮は纒向遺跡の大和・伊勢・尾張の物流ルート上に位置していることも踏まえ
中臣氏、尾張氏は河内王朝（軍事政権）に降伏した三輪王朝の末裔であり伊勢神宮、熱田神宮の神官として存続したのではないのだろうか？
0115日本＠名無史さん
2015/04/26(日) 05:20:16.44そうなの？
0116日本＠名無史さん
2015/04/26(日) 08:18:36.09例えば関東だと大宮氷川神社は水上交通の要衝であり物流集積拠点だった
鹿島も香取も同じく水上交通の要衝
0117日本＠名無史さん
2015/04/26(日) 10:44:21.300118日本＠名無史さん
2015/04/26(日) 11:45:36.93後世の律令軍人（官僚）とは違い王族分封領主としての軍事司令官（将軍）
応神の前身は弁韓駐留の扶余王族の軍事司令官
0119日本＠名無史さん
2015/04/26(日) 12:31:43.946000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になｗｗｗｗ
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
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稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
0120日本＠名無史さん
2015/04/26(日) 12:32:15.626000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になｗｗｗｗ
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約６０００年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」＝写真＝が出土したと、同町教委が１８日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚（岡山市）に次いで２例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
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0121日本＠名無史さん
2015/04/26(日) 14:23:47.27だからワケが軍司令官の意味になる理屈を説明してくれよ
0122日本＠名無史さん
2015/04/26(日) 16:38:27.220123日本＠名無史さん
2015/04/26(日) 18:56:08.13発狂するなよ（●＾o＾●）
0124日本＠名無史さん
2015/04/26(日) 20:18:37.98その子孫が天皇らになったみたいに言われていたが、
ニニギは明らかに弥生人より後に渡来しているわけだし
二重構造モデルではなく、三重構造モデルあたりが正しいんだろうな。
0125日本＠名無史さん
2015/04/26(日) 21:27:10.52http://www.youtube.com/watch?v=9i48Y9CfljE
http://www.youtube.com/watch?v=VNoD4X0eCKA
http://www.youtube.com/watch?v=V_ZaWBMiu2M
http://www.youtube.com/watch?v=lq7R_-usgo8
一、
濁悪の此の世行く 学会の
行く手を阻むは 何奴なるぞ
威風堂々と 信行たてて
進む我らの 確信ここに
二、
今日もまた明日もまた 折伏の
行軍進めば 血は湧き上がる
威風堂々と 邪法を砕き
民を救わん 我らはここに
三、
我ら住む日本の 楽土見ん
北山南河は邪宗の都
威風堂々と 正法かざし
駒を進めば 草木もなびく
駒を進めば 草木もなびく
創価学会池田大作会長 不滅の十万結集 男子部幹部会 昭和36年7月4日
http://www.youtube.com/watch?v=t6D9HbjiQS4
0126『佳子様』の『秘密』【暴露！！】
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0127日本＠名無史さん
2015/04/26(日) 22:09:20.94誰が発狂してんのやら
102 日本＠名無史さん 2015/04/25(土) 18:16:02.58
崇神系（三輪王朝）の大王は「イリ」の実名を持ち
応神系（河内王朝）の大王は「ワケ」の実名を持つ
「イリ」王族の尊称らしく
「ワケ」とは軍事司令官の称らしい
応神の「ホムタワケ」は現代語に訳したら「弓の将軍」となる
らしく、らしいと誰がどういう理屈で言ってんの？ って聞いただけなんだが
>>124
遅くとも紀元前500年には弥生時代が始まっていて、日向三代といえども紀元前には遡らないだろうからな
0128日本＠名無史さん
2015/04/27(月) 01:42:32.85俺が説明してやるぜ
「ホムタワケ」とは「ホ」＋「ムタ」＋「ワケ」で構成される
「ホ」＝稲穂
「ムタ」＝九州の筑後川河口域に広がっていた湿地帯
「ワケ」＝人名の尊称で使われる接尾辞（特に意味は無く英語のsirの用法みたいに「～卿、～様」）である
ゆえに「ホムタワケ」の意味は「筑後川河口域に基盤を持つ米作りの貴人」である
0129日本＠名無史さん
2015/04/27(月) 02:11:36.94神武に仮託した話であればニニギに相当する人物が九州に襲来（天孫降臨）
2代目3代目が九州北部を平定し、瀬戸内海を東進し（吉備に拠点を設け）大阪平野まで侵攻して
河内王朝を樹立し纒向の三輪王朝を征服したということ
0130日本＠名無史さん
2015/04/27(月) 02:54:44.26兄弟間の内紛から兄達を殺害して倭の王となった
景行から仲哀は架空の人物であるから
皇祖と推定される崇神を初代とし垂仁→（？）→応神→仁徳となる
ニニギは崇神であり神武は応神である
0131日本＠名無史さん
2015/04/27(月) 13:10:32.260132日本＠名無史さん
2015/04/27(月) 14:31:52.14葛城王朝の王たちは実在しなかったといえるだろうか？
邪馬台国と大和朝廷との位置づけに苦労するというか
両者が無関係（に併存していた可能性もじゅうぶんありうる）
では都合が悪いからスルーされてきた感がするんだけど。
0133日本＠名無史さん
2015/04/28(火) 02:45:16.40縄文人と早期渡来人が国津神、
晩期渡来人が天津神といったところかな？
0134日本＠名無史さん
2015/04/28(火) 03:40:27.34日本近世史を紐解けば「馬鹿馬鹿しい珍説が定説化した過程」がわかるよ
古事記、日本書紀は事実を捏造歪曲を意図して書かれたものではないのに
当時のくだらない国学者が間違った解釈や珍説を開陳して国民国家意識を啓蒙しようとしたからだよ
明治以降、特に日清日露あたりから万世一系の皇統と単一民族を信じて疑わないようになった
「現在の日本人は弥生人と共存の道を選んだ縄文人の子孫」だと
天皇、公家や一部の武家の先祖が一番後から日本に来た征服民族だということは非常に都合が悪かった
真実を知ってれば「天皇陛下バンザイ」とか言って命を捨てたりしない
0135日本＠名無史さん
2015/04/28(火) 05:12:47.33おそらく吉備王権の首長とその息子だ
吉備王権と纏向の三輪王朝は同盟関係にあった
祭祀政治の三輪王朝は吉備王権の軍事力によって支えられていたのではないか
熊襲征伐や土蜘蛛征伐や東国征伐など景行とヤマトタケルの事績には必ず吉備が絡んでいる
ヤマトタケルに草薙の剣を授けた倭姫は三輪王朝の女王で剣は将軍に授ける節刀と解釈出来る
しかし何らかの事情で吉備王権と三輪王朝は同盟関係を解消することになる
そこで九州を根拠地とする倭の王であった応神が吉備王権と誼を通じて瀬戸内海を東進して大阪平野に侵攻する
吉備王権に離反され軍事的に弱体化していた纏向の三輪王朝は敢え無く応神・仁徳朝（河内王朝）に征服されてしまったのだ
応神・仁徳は三輪王朝の崇神、垂仁以降を自身の先祖（実際には神武に相当する人物が応神であるが）に書き換え創作し三輪王統の乗っ取りを図った
さらに新たな同盟者吉備を擬制同族化する為に全くの架空の仲哀を創作して景行、ヤマトタケルと繋げたのだろう
雄略崩御後に吉備系王族が大王を即位出来た理由もここにある
0136日本＠名無史さん
2015/04/28(火) 15:04:31.64一部の勝ち組を除き、
縄文人は「愛彌詩」やら「土蜘蛛」じゃね
0137日本＠名無史さん
2015/04/28(火) 20:11:32.95俺が説明してやるぜ
「ホムタワケ」とは「ホ」＋「ムタ」＋「ワケ」で構成される
「ホ」＝稲穂
「ムタ」＝九州の筑後川河口域に広がっていた湿地帯
「ワケ」＝人名の尊称で使われる接尾辞（特に意味は無く英語のsirの用法みたいに「～卿、～様」）である
ゆえに「ホムタワケ」の意味は「筑後川河口域の稲作地帯の支配者様」である
0138日本＠名無史さん
2015/04/28(火) 20:27:26.00詳しい事はわからないけど朝鮮部落とか
0139日本＠名無史さん
2015/04/28(火) 20:29:41.27部落に集まり一緒に生活してんだと思う
0140日本＠名無史さん
2015/04/28(火) 20:36:56.61明治時代に創作されたモモタローではなく、
当時からいる本当のモモタロー一味にも襲われ、
半島との交易、この財宝も奪われ、貯めては盗まれ、遷都しても遷都しても…
0141日本＠名無史さん
2015/04/28(火) 20:46:45.100142140
2015/04/28(火) 20:49:58.080143140
2015/04/28(火) 20:52:09.09それと判官贔屓というのもあるんだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=fkV91SDiMv4
0144日本＠名無史さん
2015/04/28(火) 21:10:18.24昔の天皇の前でそんなこと主張したら八つ裂きにされそう
0145140
2015/04/28(火) 21:12:07.23ちなみにモレの本当の家はそこではないんだ
東北ｗ
0146日本＠名無史さん
2015/04/28(火) 22:14:06.106000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になｗｗｗｗ
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
0147日本＠名無史さん
2015/04/28(火) 22:16:45.536000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になｗｗｗｗ
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約６０００年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」＝写真＝が出土したと、同町教委が１８日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚（岡山市）に次いで２例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
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0148日本＠名無史さん
2015/04/28(火) 22:30:06.590149日本＠名無史さん
2015/04/28(火) 23:21:27.69応神天皇の即位年は３９０年で在位４０年４３０年に
没したという計算になろう。最初の９年間は神功皇后が
摂政したと思われる。しかし日本書紀が万世一系を保つ
ために神功皇后の摂政期間を創作し応神の年齢を偽った可能性が
ないとも言えない。古事記で西暦５２７年に４３歳で没した
継体天皇がその通り応神天皇の五世孫であれば、応神の誕生年は
３８０～３９０年より１０～２０年は前に繰り上がるのではなかろうか？
0150日本＠名無史さん
2015/04/29(水) 06:18:39.65俺が説明してやるぜ
「ホムタワケ」とは「ホ」＋「ムタ」＋「ワケ」で構成される
「ホ」＝稲穂
「ムタ」＝九州の筑後川河口域に広がっていた湿地帯
「ワケ」＝人名の尊称で使われる接尾辞（特に意味は無く英語のsirの用法みたいに「～卿、～様」）である
ゆえに「ホムタワケ」の意味は「筑後川河口域の稲作地帯の支配者様」である
理解出来ましたか？
0151日本＠名無史さん
2015/04/29(水) 10:39:48.86例えば平将門は「豊田の小次郎」や「滝口の小次郎」と呼ばれてたし
>>150 の説は応神天皇（誉田別）「ホムタワケ」の意味の説明としてはかなり説得力が有ると思う
0152日本＠名無史さん
2015/04/30(木) 18:30:17.17これは、土器の分類でしかないし、
そもそも、最近は、縄文から弥生への変遷は、3000年前くらいに
遡らせるようになってきている。
つまり、西暦3世紀の卑弥呼の時代に既に
弥生時代が始まって1000年以上経過した時代なんだよｗ
0153日本＠名無史さん
2015/04/30(木) 18:38:07.10先住民～アイヌ
すべて漢字表記にするからダメなんだよ
0154日本＠名無史さん
2015/04/30(木) 18:44:37.46おそらく神武(や日本の神話)は、後に創作された話
かなり後代になり創作された話だと思う
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