北条氏は絶対に桓武平氏である！ [転載禁止]©2ch.net

**日本＠名無史さん** · 2015/06/10(水) 10:20:14.56

平直方の子孫だと信じて疑わないそこのアナタ、
気の済むまで書いちゃって下さい。

**日本＠名無史さん** · 2015/06/10(水) 10:22:45.13

北条氏は平直方の末裔で正しい。
でも、平直方の系譜は、同時期に既に、本来ならば庶流である
伊勢平氏の系譜に、位階で負けるようになっていた。
やはり、位階で勝つには、京都に近いほうが有利。

後の武田氏も、甲斐にいた嫡流よりも、畿内にいた若狭家のほうが
位階でも上だった。

**日本＠名無史さん** · 2015/06/10(水) 12:25:55.26

>>1
クソスレたてんなバカ

**日本＠名無史さん** · 2015/06/10(水) 13:14:40.71

北条氏の系図の混乱や小豪族であったのを理由に平氏は僭称というなら、大族の三浦氏ですら良文流か良茂流かで諸説あるのに、なんで北条ばかり平氏説を否定されるのだろうか

**日本＠名無史さん** · 2015/06/10(水) 13:19:17.84

だから、「平氏を自称する（平氏ということになっている）伊豆の一土豪」でいいだろう。
出自はあやふやで本当のところは不明だが、鎌倉時代、平氏と名乗っていた豪族ということで。

本物の平氏かどうかは不明だが、平氏を公称したことは事実なのだから。

**日本＠名無史さん** · 2015/06/10(水) 17:49:07.42

仮冒したとすると、なんで源氏を名乗らなかったか。
それをしなかったことを考えると本当に平氏だったんだろう。

**日本＠名無史さん** · 2015/06/10(水) 19:40:26.27

本当は李氏じゃないか。北条は通名。

**日本＠名無史さん** · 2015/06/10(水) 20:05:55.86

>>4
三浦氏も相馬氏も千葉氏も上総氏もみんな僭称だろ

**日本＠名無史さん** · 2015/06/10(水) 20:40:35.78

まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの？
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になｗｗｗｗ

縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約６０００年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」＝写真＝が出土したと、同町教委が１８日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚（岡山市）に次いで２例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり

**日本＠名無史さん** · 2015/06/10(水) 20:41:09.20

まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの？
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になｗｗｗｗ

岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった

**日本＠名無史さん** · 2015/06/10(水) 21:43:38.47

頼朝に政子を紹介したと言われる藤九郎盛長に聞くのがいい
何故、政子と知り合いだったのか？

**日本＠名無史さん** · 2015/06/11(木) 17:14:49.22

今は言えない

**日本＠名無史さん** · 2015/06/11(木) 22:46:01.72

北条氏が平氏であることを否定するってことは、
北条氏が「京侍」の出であることを否定するってことさ。
ま、近頃武士の起源をことごとく「京侍」に一元化するきらいがあるが、
やっぱりそれは行き過ぎで、在地の土豪から成長した「武士」もいたと思う。
系図では北条氏の近親ということになっている熊谷氏は、あれはやっぱり私市党の武士で、
在地豪族系じゃなかろうか

**日本＠名無史さん** · 2015/06/12(金) 16:35:39.05

政子の胸が平らだったから平氏

**日本＠名無史さん** · 2015/06/13(土) 00:22:20.51

「桓武天皇十二代の後胤、平将軍貞盛に八代の末葉、刑部卿忠盛が孫、安芸守清盛が次男、安芸判官基盛とは己がことに候う。」

こんな名乗りをあげてから戦をするのが当たり前の時代に、貞盛から時政までの系譜が正しく北条家に伝えられていないとかありえない。
はっきり、残っていないのなら詐称だな。

**日本＠名無史さん** · 2015/06/13(土) 10:22:28.90

平直方って誰よ？

**日本＠名無史さん** · 2015/06/13(土) 23:26:01.82

あちこちの北条関連スレで、やたら「平直方の末裔」を連呼していたくせに
専用スレでだんまりを決め込んでいるのは何故だ？
今までの威勢はどこへ行ったのか？

**日本＠名無史さん** · 2015/06/14(日) 11:03:21.81

もう誰も信じてくれないからだろ。

**日本＠名無史さん** · 2015/06/18(木) 12:35:18.13

「北条氏は桓武平氏ではない」で終了

本当にありがとうございました。

**日本＠名無史さん** · 2015/06/19(金) 21:41:06.92

北条時政は無官の北条四郎だったから、
平直方の子孫ではないという言い方のほうが、信憑性ないわな。
なぜなら、彼の叔父や従兄弟には、官位あるわけだし。
要するに、その当時の北条時政は父親が早く死んだせいで
北条氏内部で嫡流の地位を叔父にとられていただけだろう？

**日本＠名無史さん** · 2015/06/19(金) 23:18:06.51

まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの？
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になｗｗｗｗ

縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約６０００年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」＝写真＝が出土したと、同町教委が１８日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚（岡山市）に次いで２例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり

**日本＠名無史さん** · 2015/06/19(金) 23:18:40.69

まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの？
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になｗｗｗｗ

岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった

**日本＠名無史さん** · 2015/06/20(土) 14:33:42.88

>>20
叔父さんと従兄弟の官位と任官時期を書いてくれ。

**日本＠名無史さん** · 2015/06/22(月) 13:20:31.92

鎌倉北条氏って時政以前の系図なんかは良く判らないらしいが、
案外伝承どおり、平直方流じゃないのかな？と思える。

平直方-平維方-平盛方の直方流三代は、貞盛流の嫡流であり、
従五位下の京の軍事貴族として公卿の警護みたいな仕事をしていた。

**日本＠名無史さん** · 2015/06/22(月) 20:32:29.64

>>24
> 平直方-平維方-平盛方の直方流三代は、貞盛流の嫡流であり、
> 従五位下の京の軍事貴族として公卿の警護みたいな仕事をしていた。

だから、その具体的な官位と任官時期とそれが記された史料を提示してね。

それと>>23の回答もよろしく。

**日本＠名無史さん** · 2015/06/23(火) 21:58:35.50

まあ、北条氏の祖先が誰にせよ、北条氏が長期政権を樹立したからこそ、その後の足利・徳川政権が誕生し、
日本の封建社会（中世・近世）が存在したわけだ。朝鮮は中世がなく古代のまま１９世紀を迎えたぼで近代化できなかった。
北条氏が中世を創始したことで日本は近代の準備ができた。
世界史で近代を迎えたのは西欧と日本だけである。中国・朝鮮・中近東・ロシア、
いずれも近代化したのは２０世紀になってからであるが、これは中世が無かったからと言ってよい。
北条氏をこの点からも高く評価してよい。

**日本＠名無史さん** · 2015/06/23(火) 23:23:47.79

>>26
馬の骨から武家政権を確立した北条氏は高く評価するが、桓武平氏詐称は評価できない。
まあ名乗りをあげて一騎討ちの時代だから詐称したくなった気持ちはわからんでもない。

**日本＠名無史さん** · 2015/06/24(水) 11:25:05.89

血筋でもない農民が語るスレっすか？

**日本＠名無史さん** · 2015/06/24(水) 12:54:10.11

YOUTUBEの炎立つの動画を見れば
平氏の北条氏では武家の棟梁にはなりにくい雰囲気が分かる。

**日本＠名無史さん** · 2015/06/24(水) 16:57:08.46

確かに、中世武家時代が色濃く存在したのは日本にとっては凄く良かった
その点に限れば、北条氏を評価してやってもいいぞ

**日本＠名無史さん** · 2015/06/24(水) 20:52:42.55

世界広布の歌
http://www.youtube.com/watch?v=NvuSF1QV8uE
http://www.youtube.com/watch?v=xMEj_FPqaE4
一、
見よ雄渾の気は満ちて
白雪輝くヒマラヤの嶺
歴史を刻む黄河の流れ
理想に燃えて我等征く
ああ　世界広布の意気高し

二、
若き理性の団結は
人類救う勝利の命綱（きずな）
正義の旗幟（はた）に力あり
第三文明打ち建てん
ああ　世界広布の時来たる

三、
学会健児の謳声（うたごえ）は
七つの海に轟き渡り
若き地涌の天翔ける
ともに讃えん平和境
ああ　世界広布の鐘は鳴る
ああ　世界広布の鐘は鳴る

追撃の手をゆるめるな
昭和33年4月3日本部幹部会豊島公会堂
http://www.youtube.com/watch?v=sTePdMTNrUE

**日本＠名無史さん** · 2015/06/26(金) 21:42:23.93

朝廷を廃止せずに何代にも渡って天下を差配するシステムを作ったのは北条氏。
これを「北条モデル」と呼ぶ。
足利・徳川ともこの北条モデルを採用したことで天皇との共存を図れた。
結果、天皇家は今日まで存続し、武家政権も７００年続くウインウインの関係を築いた。

**日本＠名無史さん** · 2015/06/26(金) 22:45:57.28

まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの？
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になｗｗｗｗ

縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約６０００年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」＝写真＝が出土したと、同町教委が１８日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚（岡山市）に次いで２例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり

**日本＠名無史さん** · 2015/06/26(金) 22:46:32.01

まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの？
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になｗｗｗｗ

岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった

**日本＠名無史さん** · 2015/07/01(水) 11:10:30.13

まーだ、６０００年前の北条氏が桓武平氏だと信じているの？

ないない

**日本＠名無史さん** · 2015/07/18(土) 09:31:41.63

インチキ平氏だべ。

**日本＠名無史さん** · 2015/07/23(木) 10:48:35.08

まあ文書には「相模守平朝臣」とか「武蔵守平朝臣」とかって書かれてるからな。
朝廷も平氏だと認めてたんだろう。

**次スレ** · 2015/07/23(木) 11:11:38.05

違うんだろな

**次スレ** · 2015/07/23(木) 11:21:36.09

平氏の末裔って今もいるんだろうけど、なんかインチキ臭いんだよな。

**日本＠名無史さん** · 2015/07/24(金) 08:40:30.20

インチキって言うな、このキムチ野郎！

**日本＠名無史さん** · 2015/08/05(水) 19:36:40.72

日本史上、最大の偉人　北条義時。

**日本＠名無史さん** · 2015/08/08(土) 13:42:29.61

934 ：日本＠名無史さん：2015/08/08(土) 12:11:58.98
>>932
北条は平氏だから貴種だろ

**日本＠名無史さん** · 2015/08/13(木) 13:35:44.73

きしゅ

**日本＠名無史さん** · 2015/08/17(月) 20:54:51.09

おいおい、おかしいだろ
実際に平氏の子孫だったとしてもただそれだけで貴種ってことにはならない
源氏の場合でも同じ

**日本＠名無史さん** · 2015/08/18(火) 08:52:26.85

北条氏って挙兵前は庄屋レベルだったって本当？

マヨ · 2015/08/20(木) 14:29:26.70

庄屋さんの方が上です

**日本＠名無史さん** · 2015/08/20(木) 21:12:13.72

まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの？
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になｗｗｗｗ

縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約６０００年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」＝写真＝が出土したと、同町教委が１８日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚（岡山市）に次いで２例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり

**日本＠名無史さん** · 2015/08/20(木) 21:13:57.52

まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの？
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になｗｗｗｗ

岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった

**日本＠名無史さん** · 2015/08/20(木) 22:33:24.70

まーだ　コピペ貼ってるのかｗｗ
６０００年やっとれ

**日本＠名無史さん** · 2015/08/20(木) 22:42:09.02

↑いや、スプリクトに言われましても

**日本＠名無史さん** · 2015/09/08(火) 13:05:52.51

スクリプトって何ですか？　なんでいつも小麦話が全スレに湧いてくるんですか？
教えてください偉い人。

**日本＠名無史さん** · 2015/09/08(火) 21:22:42.75

どっからきた何者なのか訳分からなさすぎて逆に何とでも言えるのが北条のほんのちょっと強みなところ

**日本＠名無史さん** · 2015/09/11(金) 01:29:05.57

松永久秀が天下を取り子孫も繁栄してたらなんとなく北条に被るな。

**日本＠名無史さん** · 2015/09/12(土) 15:34:55.07

北条時政も松永久秀も馬の骨

**日本＠名無史さん** · 2015/09/18(金) 19:39:51.51

仮帽であるにしろ本当に末裔であるにしろ、何か具体的な根拠ないの？

55 · 2015/09/18(金) 19:40:37.00

いま他スレから誘導されてきたんだが。

**日本＠名無史さん** · 2015/10/11(日) 12:23:39.63

北条はともかく坂東八平氏も本当に平氏なのだろうか？
良文からして実在性が疑われているし。

**日本＠名無史さん** · 2015/11/24(火) 03:31:57.02

将門から頼朝まで数代だろ
詐称したらばれるんじゃね
北条は小勢力だし中央から監視頼まれてたんだから
案外平家というのは信頼できる
佐竹とか千葉みたいな豪族から異議が出てないし

**日本＠名無史さん** · 2016/02/13(土) 18:47:53.38

高見王って本当にいたのかな？

**日本＠名無史さん** · 2016/02/13(土) 19:40:37.65

>>58
中央は流刑地を指定するだけ。
誰が監視役になるか決めるのは国衙の仕事。

**日本＠名無史さん** · 2016/02/13(土) 19:41:51.37

>>59
確かに実在性怪しいよな。

**日本＠名無史さん** · 2016/02/14(日) 12:28:55.09

興世王とかも桓武天皇の子孫だろうな
嵯峨源氏の嵯峨天皇も桓武天皇の子だし
桓武天皇ってなんであんなに子孫が
丈夫なのかのお。臣籍降下も子孫が丈夫すぎたせいだろうなあ

**日本＠名無史さん** · 2016/02/14(日) 17:24:59.79

>>58
現在でも明治前半の先祖の名前が判らないのは普通だよ

**日本＠名無史さん** · 2016/02/14(日) 18:14:36.96

北条家が桓武平氏かどうか疑う説ってのは、
そんなにポピュラーじゃなくて、ごく一部の人間が主張しただけだぞ。
その根拠がいかにも貧弱。
が、なぜかインターネットで異常に持てはやされている。

北条家は平直方の末裔だけど、おそらく、その嫡流ではなかっただろう。
本来は熊谷氏の先祖のほうが嫡流に近かっただろうし。
そもそも、平直方も、平貞盛の系統の嫡流ではなかったし。
おそらく、その嫡流は、兄の平中方のほうで、この家系は
京都で中級貴族として存続したと思われ。
平貞盛自体が、地方で武士団を統率するよりも、京都で出世することを
目標にしていたぐらいだしな。

源氏も平氏も兄筋は割と京都での出世を目指して中級公家として存続する場合が多く
傍流である弟の系統が地方で武士団を運営するケースが多い。

**日本＠名無史さん** · 2016/02/20(土) 00:04:27.62

かれこれ７００～８００年前の話しだ　カリカリなさんな

**日本＠名無史さん** · 2016/03/02(水) 19:58:48.09

>>62
興世王が桓武天皇の子孫である可能性はない。
仮に桓武天皇の子孫だとすれば、５世王くらいになるが、
この時代はもはや５世王など存在しないしない。
本町好印象運録などみれば、皇室の子孫はほとんどが２世または３世王の段階で賜姓される。
かりにまれに賜姓にもれて４世王なんかになったりすると、全く不利な扱いとなり、
そういう人物が武蔵守などに任用されることは全くない。
興世王はおそらく２世か３世王だろう。

**日本＠名無史さん** · 2016/03/13(日) 23:33:30.79

興世王が２世王か３世王なら
どうして伊予親王の子孫とかいう伝承が出てきたんだろう？

**日本＠名無史さん** · 2016/03/20(日) 00:13:49.99

明治時代の系図家、中田憲信の『皇胤志』が出典

**日本＠名無史さん** · 2016/04/20(水) 23:15:11.05

>>55
否定する根拠も裏付ける根拠も実は乏しかったりする

**日本＠名無史さん** · 2016/04/27(水) 20:05:18.56

だが、仮冒である

**日本＠名無史さん** · 2016/05/04(水) 15:29:14.39

北条氏の苗字の由来の北条は、伊豆国の国府のあった場所の中心。

**日本＠名無史さん** · 2016/05/07(土) 10:34:49.37

真相はこれだよ
https://www.youtube.com/watch?v=hXcd69icPfI

**日本＠名無史さん** · 2016/05/17(火) 21:38:13.45

　 ⊂ヽ　 ⊂ヽ　　　　〆⊃　〆⊃
　　彡⌒ ミ| | 　　　　| |彡⌒ ミ
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**日本＠名無史さん** · 2016/05/22(日) 13:45:28.37

>>13
全員、京都出身っておかしいし気持ち悪いな
日本人のブランド信仰が透けて見えてカッコ悪いw

**日本＠名無史さん** · 2016/07/14(木) 22:39:01.39

伊勢氏は藤原氏だったんだっけ

**日本＠名無史さん** · 2016/07/15(金) 00:34:05.30

◆なぜ稲作が長江江南ではありえないのか

日本に水田稲作が伝わった当時の長江江南の遺跡から出土するイネは
中粒種と短粒種が約半々の割合で混ざって出土してくる。
ところが、日本の最古水田から出土した炭化米は短粒種のみ。
しかも、当時の長江江南の主力農具だったはずの石スキが伝わっていない。
というか、最古水田にはスキという器種自体がないし、石刃の農具もない。
それどころか、当時の長江江南には無いエブリとクワといった農具が最初に
伝わってしまっている。
しかも、当時の長江江南の炊飯器だった鬲や鼎といった三足土器も
最古水田にはさっぱり伝わっていない。
日本稲作が長江江南から伝わったなんて2兆パーセントありえません。

**日本＠名無史さん** · 2016/07/16(土) 06:17:19.27

皇別氏族って多くいるんだよ。だから、それだけでは貴種とはされない。
清原氏、安倍氏、高階氏、日下部氏、小野氏らも皇別氏族だ。
平安期には、これらの氏族は、皇別ではなかった藤原氏よりも格下の氏族とされてしまった。
平氏も、清原氏、高階氏らと同格だった。

でも、源氏は違う。
できるだけ現天皇に近いほど貴種扱いされやすかった。
その中で源氏は平安期には皇族に近い貴族。
しかも、源氏から再び皇籍に復帰して即位した宇多天皇もいたほどだ。

**日本＠名無史さん** · 2016/07/17(日) 00:49:46.51

太平記では平氏になってるよね

**日本＠名無史さん** · 2018/01/30(火) 17:33:06.78

日本史より謎な金儲けできる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

FE1M1

**日本＠名無史さん** · 2018/01/30(火) 17:36:55.80

少なくともあの時代に氏素性が全く分からない氏族が天下取れるかと言ったら無理だと
思うんだよなあ。鎌倉時代に１００年以上実権握れたのはやはり平氏の出だったと
考えるのが普通。そうでなければ足利や三浦など氏素性がはっきりしている勢力が
北条潰しているはずだ

**日本＠名無史さん** · 2018/02/01(木) 08:32:12.06

泰時ですら四位止まりなのに？

**日本＠名無史さん** · 2018/02/01(木) 20:24:11.30

>>81
承久の乱以降は朝廷の官位はあんまり関係ないとは思う
ただ北条義時はあの時朝廷を滅ぼすべきだったとは後年の歴史から思うけどね
監視止まりにしたから後醍醐天皇に倒されてしまった