歴史学者「磯田道史」を語るスレ [転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
今メディアで引っ張りダコの若手研究者。専門は近世・近代の日本。静岡文化芸術大学教授。
文化政策学部 教員紹介 > 磯田 道史
http://www.suac.ac.jp/education/teacher/culture/isoda.htm
代表著書
武士の家計簿 「加賀藩御算用者」の幕末維新
近世大名家臣団の社会構造
無私の日本人
現在のレギュラー番組と連載
英雄たちの選択 NHK BSプレミアム
http://www4.nhk.or.jp/heroes/
安住紳一郎の日曜天国 TBSラジオ ※毎年10月頃に出演
http://www.tbsradio.jp/nichiten/index.xml
磯田道史のちょっと家康(いえやす)み 広報はままつ
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/koho2/pr/kouhou_all/1410/ieyasumi.html
磯田道史の古今をちこち 読売新聞 杉浦アナの巨乳を毎週そばで見られてうらやましい
前世でどんな徳を積めば中年DTからそこまで大逆転できるんだ？ 小学生のころひとり工事現場の山の上で石投げて「千早城ごっこ」やってたって >>822
磯田氏の話面白い? NHKの「西郷どんSP 西郷と4人の男たち」も、底の浅い話が
ほとんどで、銃の精度の問題に片付け、しかも銃なんか銃も普段使わん、
お役人武士階級が村落にゃ生死賭ける猟師もおる農民でも扱えるたぁ意味不明。
>>313の二本差しの武士なんか日本刀すら真っ当に使えんもとうらん連中じゃし。
磯田氏は共産主義的な銃や刀使う人間を将棋の駒みたぁな物質のつもりで、
前衛(指導武士・理性)管理側と操作煽動されて踊る農民(大衆・感情)に分けとるん
かいのう。磯田氏の日本の島国根性とかも抽象的過ぎてよう判らん。イギリスや
ケルト系のアイルランドや東南アジアの島嶼地域とどう違うんか、また島国根性で
島国住民の特性とかの言及も無しじゃし。
磯田氏の長州の「べき」言論封圧体質だけはヒットと云えよう。じゃが、そりゃあ
日本的な空気そのものの体質で、漫画家の江川氏が磯田氏を子供ん頃から
古文書オタクと皮肉たぁ思えん持ち上げヨイショおべっかで、権威空気作るんと
一緒で、古文書なんか読めんでも、現代語訳されたら、各個人の読む側の人生体験、
感性での解釈の違いで読めるけぇ解っとるじゃの歴史学冒涜そのものじゃなぁか。 >>822
江上波夫氏は、「日本の学者は、はっきり言うと教養がたらないんだよ。
(知識、見識が)広くないから、わからないものはダメなんです。ものすごく
閉鎖的なんだ。学問的にアウタルキーなんだね。
もっぱら研究室に通ってさ。だからわざわざ狭くしちゃうんです。
少し見聞を広くしておいたら、読んだらすぐにわかるものはわかる。
文字面だけで解釈するから、えらいむずかしいものになっちゃうんです。
日本の学者は、あなたがおっしゃるように非常に狭いね。驚くほど狭い。これは
歴史家に向きませんよ。自然科学にはまだいいかもしれません、ところが歴史家と
いうのは そうじゃないですね。人文科学というのはサンプルじゃダメなんだ。
やっぱり人間的経験とか、社会的経験とか、そういうものを積んでなけりゃ
歴史家には向かないね。だからわたしは、学生はなるべく旅行させるのはいいと
思いますね。 そして一人旅させるのがいいですね。どうも集団で行くのは、
いかんですな。」
磯田氏は、サンプル集めの研究室や自宅で古文書文字面読んで自慰オナニー的に
解った気になるオタクレベル丸出しじゃけぇのう。 磯田は武田鉄矢化しているな
龍馬が大名より稼いでたって史料出せやと思った >>826
ベトナム戦争で女子生徒が銃でB52を撃ち落としたという話があったな。 磯田さんの話は面白いけど、クソコテの話は読めたもんじゃないな >>827
その武田鉄矢はネトウヨ化し、歴史修正主義で学問への冒涜存在に
成り果てたけぇのう。磯田氏も忖度側寄りで歯止めを自己抑制してんか、トンデモの
ネトウヨの歴修正主義派となって捏造、改竄、隠蔽派に成るか見物よのう。
>>829
磯田氏たぁ、人文科学の基礎たる人間観察のことから指摘したんじゃが、
磯田信徒にゃ都合が悪かったんか?結局古文書の読解力も読む側の人生社会経験
じゃし、磯田氏は引き蘢り的オナニーの文字面だけで短絡的に解った気に成っとる
だけの古文書サンプル収集家じゃけぇ。 磯田は自分で言ってるけど正確さより話の面白さを取るから
妄想で話を盛るんだよね
だから従来不当に貶められてた人物の誤解を解こうと頑張ってる人には
ものすごく迷惑な時もある >>829
コテはNGしてるからまったく読んでないw 西郷どんのSPで鰻を握ろうとして暴れるものだから他のゲストが迷惑そうにしてたね(笑) レス番飛んでると思ったら、またぞろ変なのがいるのか 曲がりなりにも国公立を目指して数学、理科の触り部分をやってただけあって、私学文系専願よりは視野が広いと思う。 >>832
忖度お役人の黒塗り真似るほど、劣等感で生きとんか?
>>833
周りはドン引き(笑)。
>>834
国公立じゃの答案用紙睨めっこして視野が広がるじゃの幼稚な喧伝しても
つまらんで。視野が狭うなる要素の一つにゃ成るけどのう。 >>835
それ別に磯田じゃなくても山ほどいるだろ
龍馬が武器商人だから発言力があったとかまくし立てたあたりは相当視野が狭い とても簡単な稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
L6Z どんな賢い人間も間違いはする。
問題はその間違いが多いか少ないか。
或いは間違いが重大か否か。
常識的な自然科学分野の基礎知識すらない糞コテよりは間違いが遥かに少なかろう。
速水融の研究に興味を持ち、慶應に進学したくらいだから、社会科学的視点からも歴史に興味があるのだろう。
旅をしろと江上はいうが、そんな現代人なら誰でもやってるようなのを威張ってどうする。
フィールドワークののことをいいたいのか知らないが、一人旅で人間経験や社会経験といってることから、世間を舐めてる。 比較対象が低すぎるぜw
。付き君は国立圏外で受験すらできず、慶応も落ちた口なん？ >>839
社会科学でもサンプルじゃのうて人間の考察に成るけどのう。
旅どころか散歩でも蝉の泣き声分類にも鈍感な人間がおるし、結局個人で見学考察する
感性なんよ。 旅でも、漠然と見物するもんと、地元生産物興味持つもんもおるし、
高地登って地形観察するもんもおる。
わしゃ、子供の頃戦前世代親族と共に旅した時にも、城と城下町観てどう攻城するか、確認に
高地から眺めてどうかとか訊ねられよった世代じゃけぇのう。地図で観る参謀殿的オタク的
机上の空論と実際観察の違いじゃの体験して残るし、人間、社会経験の乏しい
日本の秀才上層部じゃけぇ日本軍が上層エリートレベルで負けるんも実感出来るんよ。
街並観察の民俗学視野も、文献オタク磯田氏は欠如しとるし。
>>840
全国のIQ秀才を集めた日本軍も秀才参謀指導集中の元祖のナチスドイツは、左翼全体主義的な
科学合理主義万能で情緒民族主義カルト攘夷骨董兵器の日本軍同様負けた共通点は学業秀才云う
結果に成るし、学業成績秀才を汚らわしいと蔑視する文化のアングロサクソンが勝ち組なんよ。
慶応じゃの>>470-471で云うたよう、戦前わしん親族が入った時にゃ学業成績が悪うても
合格出来たが、戦後生まれのわしじゃの慶応や国立じゃの無縁じゃけぇのう。 龍馬マニア（笑）。
本来、日本の歴史に大した影響を及ぼしてないお前やその親父達を歴史の遡上にのせる必要はない。
お前の自分史を磯田より知ってるから自分は偉いと主張したげだが、それを偉いというのか。
バタフライ効果で大きく影響を及ぼしたとでも？（笑）。
龍馬とてそれと同じ。
テレビで無理やり取り上げるから、磯田が仕事とし仕方なく関わっただけで、磯田にとってどうでもいいことだろう。
商人と見立てて記号化してリップ・サービスしてもらっただけでも有り難く思うことだな。
武器商人でも火付盗賊でもなんでもいい。
マニアは戦後の大衆文化史あたりで思う存分に自慰行為に耽ることだ。 やっぱ頭悪いやw
827あたりからの流れを読解できずにあさっての方向に妄想して
長文で叩き始めたとこみると、痛いところを突いたらしいな とりあえず糞コテが磯田に嫉妬しまくりなのは分かった >>839
磯田道史氏は、人文科学の基礎を知らずじゃけぇ、歴史上の人物の手紙読みまくって、
従兄弟のことたぁ知っとるじゃの西郷どんSPでハッタリの糞トンデモやらかすんよ。
>>825の続きで、
[松田壽男「出土品や記録というものは、日記と同じこちなんだよ。特殊事象を示した
ものなんだ。一般にわれわれが目指すのは、特殊事象一般の上に、普遍の上に
置かなくちゃならない。それを忘れている人が非常に多いと思うんです。記録や
出土品なんかは、残り方が、われわれが書く手紙と同じことなんだ。つまり一部分
しか残らない。」
江上波夫「そうなんだ。特殊なものしか残らない。…芸術家の手紙を見ると、
ほとんどが借金の申し込みとか、貸してくれとかいう手紙なんだ。手紙っていうのは。
よくよくのとき書くっていうのはそういうことなんだ。」
松田壽男「伝記を書くと、みんな借金したとか、貧乏していたやつになっちゃうん
ですね。歴史家っていうのは、やっぱり経験だからね。それを考えないで、ひたすら
記録にしがみついているっていうのはおかしいと思うんですよ。もう少し見聞を
広めなくちゃいけないんじゃないですか。だから自分の穴掘って(専門分野)、
底に達したなんていう考え方はいけないんだ。専門専門で。専門家を出しているで
しょう。萎縮しちゃって、それだけ馬車馬みたいにやっているんですよ。」
江上波夫「(津田左右吉)あまり世間を知らなかったから、結局、若造の経験もない
学生には面白いんだ、程度はその程度なんです] >>839 >>843
磯田道史氏は、独り善がりで記録や手紙を読んでその人物が解った堀った底に
到達したと思い込む、引き蘢りゲームオタク世代的な学者じゃああるのう。
人物像の回答が記録や手紙の特殊事象で答えは見つかりましたのペーパーテスト
入試問題じゃ無ぁのにで。はあ、神の手のレベルよのう(笑)。 >>847
ネタ本のこたぁ、こっちにも出とろう。
http://d.hatena.ne.jp/ikoma-san-jin/20161213/1481614754
[③歴史や考古学を考える場合、記録や出土品は一部分しか残っていないものなので、それだけを
見て全体を判断してはいけないということ。例えばある音楽家が手紙で必ず金の無心をしている
からといって、その音楽家が年中貧乏だったわけではない。手紙というのは困っている時にしか
書かないのだ。
④学者は知らないことを勉強するのであって、初めからすべてを知っているわけではない。
自分の分からないこと、自説と矛盾することに出会ったとき、それをないことにしてはいけない。
⑤日本の学者は働くかわりに勉強する。それで勉強というのは働きだと思っている。遊びで
勉強することをしらない。]
江上波夫氏の「考古学者にもいるんですよ。出ても隠しちゃうんだ。自分がわからないことは。
出ないことにしちゃうんだから。わたしはその先生と喧嘩して嫌われちゃったけど、全部出すのが
本当だっていいたい。わかんなくたっていいじゃないか。わからないのが当たり前なんだ。
ところが恥ずかしいんだ。(専門家のプロとして)予測が違ったら恥ずかしいんだよ。
知らないことことをやるのが学者(プロ専門家じゃ無い自由な学問のマチュアリズム素人に
徹する)なんだ。学者は絶対に広くなきゃいけない。常に横に広がる。
下に(専門分野)掘る必要はないって言うんだ。みんなが入る器をつくらきゃダメじゃないか、
それが学者だって言うんだ。」
これが学問の基礎じゃが、磯田道史はプロ専門家権威意識で学問がアマチュアリズムに属する
ことす無知な、引き蘢りオタクのプロゲーマー感覚なんよ。 頭が悪いんじゃないのか、
人の家(他人)の話なんだから、知っているはずがない
考古学でも何でも良いけど、本人に聞けば良いだろうという話、
そういうものを作ってきた家の人(関係者)に話を聞け それとも上(さらに上、上・・・)の人間から、
この問題を解いてみろと言われ、やっているような感じなのかな
実際は、
あまり必要のない職業(職業？)とか
実際に、そういったもの(記録や出土品?)を作っている人々、
お前の知らないことを、知っている人々がいるのに、
だから必要ないだろうという話 もれ(仮)が、
某氏(青牛なら青牛)の家の事など知らないというのと同じ、
某の先祖の話など知らないとか >>849
>頭が悪いんじゃないのか
いや、確実に悪いだろ
おまけに他人に嫉妬しまくりで発狂だし >>849-853
支離滅裂で幼稚なのう。磯田道史ファン云うもんは。 >>855
ほいで、磯田道史が歴史学の人文学問の基礎からも逸脱したプロ専門家自負意識による
独り善がり、思い上がりに答えず、わしん罵倒に終始して何の意味があるんなら?(笑) 磯谷に民俗学的視点がないと糾弾する人がここにいるけど、宮本常一、速水、磯田つう流れはあるね。
磯田はNHKの番組やって司馬遼風に語るから勘違いされる向きもある。
が、学問的に彼のやってきたものをみれば、英雄譚は嫌いなんだと思うよ。
やってるのは名誉欲、金銭欲、他色々あるだろう。
有名になっちゃって場違いの場に引っ張り出されて困惑しちゃってるね。
https://www.youtube.com/watch?v=3t4BQgdPfr0
ちなみに彼はこの中で古文書を読むスキル自体は短期間で習得可能としてるんで、それに嫉妬する必要ないのに馬鹿だなあ。 コテ名乗るような奴は自己顕示欲が強くて嫉妬深いからな
おまけに頭が足りないときてる >>857
宮本常一氏は全国各地の農村、漁村から被差別部落も体験したし、引き蘢り文書
オタクの磯田たぁ雲泥の差よのう。
ほいで、日本の報道の自由を抑制する国際的に批判されとる日本記者クラブで
対話相手が安倍ちゃんスシ友の御用幇間の読売の橋本五郎で、忖度する側の
幇間磯田道史は、安倍ちゃんそのもんにゃ触れんようにして、ワイドショウ並みの
他人事のようなコメント。しかも中曽根大勲位殿に取り入って気に入られた話も、
中曽根大勲位殿と昵懇な読売ポハイク忖度じゃし。
磯田も中曽根に席順聞くくらいなら、中曽根の背後におるキッシンジャー氏の
田中角栄粛清裏話とか、中曽根が従軍慰安婦問題が国際問題になる前は、慰安婦の
強制連行に、中曽根さんが現地女性を強制的に徴発し、慰安所作りの軍関与を
自慢げに語っとったことは風見鶏的に沈黙側に変化し、ご子息たちに自己正当化
押し付け歴史修正主義のトンデモやらしとんですか?じゃの質問出来ん忖度人間ですと
告白する無様な醜態晒しよんじゃけぇ、磯田道史は可笑しいんよ。場違い暴走の
軽薄さは、日本記者クラブでも変らんのう。磯田道史も黒塗り忖度官僚と変らん
忖度人間の癖に何が「公文書管理」なら。
しかも19世紀帝国主義史観の実証史学で第一次史料じゃの、洗脳されとるレベル。
検閲で語れん第一次史料重宝は権力側がやることじゃし、磯田氏の歴史に対する
姿勢たぁ「忖度」しか持ち合わせとらんことがよう解る橋本五郎との対話よのう(笑)。 >>857
[ 産経新聞社長と中曽根元首相が慰安所づくり自慢「女の耐久度、どこの女がいい
悪い」「３千人のための慰安所をつくってやった」]
http://editor.fem.jp/blog/?p=240
鹿内氏は、「慰安所の開設」について、現地で調達し「慰安婦」にする女性の
「耐久度」や「消耗度」からはじまって、「どこの女がいいとか悪い」とか、
そして、等級による“持ち時間”や料金の規定にいたるまで事細かく陸軍経理学校の
授業で勉強していたと証言しているのですから、「慰安婦は日本軍とは公的な関係は
ない」などと言えるわけがないのです。…
中曽根康弘元首相が戦時中に23歳で３千人の総指揮官だったことを自慢した上で、
その３千人の大部隊のために、「私は苦心して、慰安所をつくってやった」と
証言しているのです。３千人の総指揮官だった中曽根元首相が「慰安所をつくって
やった」と証言しているのに、「慰安婦は日本軍とは公的な関係はない」などと
2014年の8月20日に報道している「産経新聞」こそ、「歴史から目をそらし」
「史実に基づかない報道」をしている新聞なのではないでしょうか。こうした
「産経新聞」の報道で「事実を歪（ゆが）めては国際的な信用は得られない」で
しょう。}
磯田道史じゃの、その慰安所の親父の中曽根大勲位殿からお誉めの言葉頂いたと
自慢しよんじゃけぇ程度が低いんよ。磯田道史は北朝鮮と核戦争のトンデモ扇情も
含め、中曽根、読売ポハイクの丁稚係やりよるは、歴修正主義の捏造予備軍とも
云えようで。 >>857
結局磯田道史にゃ、記者クラブの記者も田舎じゃ先祖の立派な墓がありと、我々は
上意下達の上の左翼思想の前衛(エリート理性)で下々の大衆(感情)への上から目線の
非民主主義的な反自由民権的な教条共産主義、ファシズム国家社会主義、
近代合理主義や啓蒙主義の左翼思想の理性国家統治の専制主義肯定が根底にあるけぇ、
左翼理性万能合理主義、功利主義の司馬遼太郎に傾倒するんじゃろう。
まあ、左翼思想土地柄の岡山人的じゃあるけどのう。司馬遼太郎の駄作の
「坂の上の雲のネタも南京虐殺戦犯の谷寿夫も岡山じゃし。
合理的虐殺クラウゼビッツ式殲滅も肯定して、理を情より上に置く。
最初に情あっての「情義」を重んじる現実主義、保守主義の広島人にゃ理解出来んよ。
山口人と岡山人は左翼理想主義、理性万能主義で思想的に狂うとるもんが
多いいけぇのう。 >>858
広島人じゃけぇのう。広島の成金社会的成功者は、広島人は社会的出世した人物に
辛辣で嫉妬深い云うよ。広島人は郷土から社会的出世成功者をボロ糞に罵る方
じゃけぇ。
うん、広島人は頭も足りんけぇ、戦理から外れた非常識な正面白兵激突で敵さんを
壊滅させる。非常識でも戦績、実績からは比類なき最強じゃったよ。
戦さは荒仕事じゃし、精密な繊細な作戦の負け犬根性は必要とせんけぇ。
まあ戦さは馬鹿に成らにゃ出来んが馬鹿のままじゃ負けるけぇ戦闘駆け引きじゃ
老獪さや経験に基づく智慧も大切じゃし、広島将兵の理智、機敏、豪毅の長所も
現実に基づく経験的智力も含まれとるけぇのう。 磯田に広島の負け犬庄屋の自称武士は領民からの年貢をネコババしてたとバラされてしまったもんで発狂してしまったんだな。 >>863
磯田道史の読売や中曽根忖度は、見ても面白いよ。中曽根にええ子と褒められ喜ぶ
磯田道史は美輪明宏さんほどの教養も無ぁし。
[中曽根（康弘）に会って、「キミらみたいなのは海軍魂を知らんだろうな」と
言われた美輪は、「ええ、年齢が年齢ですから、海軍魂は知りませんけど、原爆に
やられました。竹槍の練習もさせられたし、銃後の守りでいろいろやらされました」
と返し、さらにこう反論した。
「でも、おかしいですね。そんなに海軍魂とやらが大層なものだったら、何で
負けたんですか。向こうが原爆つくってる時に何で私たちは竹槍をつくらされてたん
ですか」
中曽根の無礼に対する美輪の怒りは、これでとどまらない。
「自分の同僚を見殺しにして、おめおめと帰って来て、腹も切らないでのうのうと
している。そういう面汚しの厚かましいのが海軍魂なら、私は知らなくて結構です」
トドメを刺されて中曽根は憮然として席を立っていったという。
その後、新幹線に乗ったら、中曽根が先に座っていた。美輪の席はその真後ろで
ある。それでも仕方ないから知らん顔をして座っていると、秘書が次の車両に行き、
老夫婦を連れてきて交代した。逃げたわけである。
この逸話を紹介した後の美輪のタンカがまた気持ちがいい。
「男の風上にも置けない。てめぇ、キンタマついてんのかよですよ。たかが芸能人
風情に対してね」] >>864
広島はガチンコの戦さで負けたこたぁ無ぁんじゃけど。領民云うか、西日本は契約小作
じゃし、年貢さしくっても(誤摩化しても)意味が無ぁよ。年貢たぁ屋号の経済的利益の
方がカスリ取れるわけじゃし。
ほいじゃが義理堅いもんで、戦後の農地解放に成っても、お米を街の分家まで送って
来よっちゃった小作の家の人らもおってじゃし、戦前から辛苦して作っちゃった物を
粗末にすな云う躾もあったし、戦後でも、他所へ行っても、その土地の農家の
高齢者が売っての野菜類を買う習性はわしにも残っとんじゃし。
村落上層部たぁ、悪どいんはお役人の方じゃし、扇情火付けが大好きでほんまの
放火犯の裏にゃあのう。明治以降の官警、特高や軍隊の憲兵の伝統体質でも
あるけぇのう。あれらこそ役人側官警こそ暴力団で、任侠ヤクザ愚連隊青年団の方が
情義を持ち損を覚悟で命賭けれるサムライ精神があったけぇのう。
まあ、旧家系は街の大きな商家たぁ親戚関係じゃし、役人側の借金から家庭事情まで
弱み握っとって恫喝も出来たし、荒仕事も出来たよ。
商家を兼ねた旧家系は、明治大正期暴行事件起こして、官警足軽に縛れ云うても、
おどおどして丁重な態度で暴行被害者の方へ謝り訴えるんやめんさい。じゃし、
蔵盗人殺した殺人でも、罪に問われるこたぁ無かったよ。
戦前世代の人らは、子供ん頃から夜間、蔵の警備もさせられたもんじゃし、
お役人武士階級系みたぁに貧弱じゃ無ぁけんのう。 >>864
明治以降の徴兵時代も田舎の旧家系子弟の方が、士族子弟たぁ野人が多かったけぇ、
上官や古参兵に殴られて悔し涙し、上官の命令に嫌々従順で言い成りになるんは、
街の士族子弟で役人根性の上意下達が身に付いとるが、上官や古参兵の
先輩暴行で悪兵のレッテル貼られるが戦場でも勇敢なんは旧家系子弟に多いい。
泥まみれの田舎紳士を称えるアングロサクソン輸入概念は当てはまったけぇのう。
上の命令に逆らう兵隊は旧家系、被差別系、漁師、猟師系、任侠系とかカタギから
外れた家庭育ちに多かったけぇのう。士族系子弟の方が体育会系のように
服従奴隷根性が強い。カタギから外れた系の方は、誰じゃろうと侮辱や体罰されたら、
「おどりゃあ!何なら!」とキティちゃんと成る激しい性格の持主が多かったけぇのう。 確かに磯田さんは古文書を重視しすぎる
口伝も考慮すべきで、 関係者全て同じことを言えば、口裏合わせは考えられず、信頼できる
陛下から菊の紋章を下賜され、 類まれなる戦績を残し、 他兵団からも畏怖されたた菊兵団は世界一の軍隊である むしろ全員同じことを言ってるのが口裏合わせではないのか >>868
政治屋なんかは広島人の面汚しが多いいけど。広島だけの特徴じゃのうて全国的に
政治屋なんか不人情な糞汚れが多いいんじゃし。
>>869
「陛下から菊の紋章を下賜」云う文書が無あことと、磯田の文書重視を同一に
語ることで、雑魚の久留米師団大嘘口伝肯定しよんけぇつまらんわ。
実績日本一の広島師団に嫉妬し、雑魚混成部隊や鈍重地域部隊の同胞日本軍から
盗人しょつた癖に畏怖も糞もあるかいや。マレー・シンガポール戦じゃ機敏な
エースの広島師団が、中央じゃけぇ盗人出来んで残念じゃったのう(笑)。
近衛の宮師団が隣じゃったら盗人、強盗し放題出来たのにじゃのにと云いたいん
じゃろうが、広島師団がおらにゃ久留米だけなら英軍に勝てんし、現に大村聯隊が
英軍の反攻でほぼ壊滅し、司令部も呆然と立ち尽くし戦意喪失しとったし、
オーストラリア兵が広島師団にやられた夜襲を久留米師団に敢行して、久留米師団は
よいよ追い込まれたけぇのう。戦績も負け癖で弱い久留米師団が世界一じゃの大嘘を
平気で云うてどうすんなら。
>>870
口裏合わせも、本質の忖度も上のご意向シナリオに沿うこたぁ一緒じゃし。
磯田君は、ご意向に従うことで、テレビや講演の営業で人気者に成れるわけじゃし。
磯田君は、歴史家たぁ歴史屋に成りたかったんかのう? >>870
それは頭のおかしな陰謀論好き人間がよくする発想だ。
観察者が数人程度の少数なら口裏合わせで事実を否定することも可能だろうが、
多数、ましてや万単位となるともう不可能だね。
同じものを見た人間は同じものを見たという。
日本には原爆が広島長崎に落ちてないと言い張るものはいないだろう。
白馬青牛のおかしなところは菊の生存者がほぼ死に絶えた近年になってから
菊への批判を始めたところだな。 嘘も百回言えば本当になると信じてるのかな
結局はクソレスとしか認識されないが >>871
ということは、磯田さんのアプローチ の仕方の方が正しいんだろう
つまりお前の磯田批判は間違ってたということだ >>872
数人じゃのうて一人の証言でも、戦場強姦や虐殺した兵は判るし、シベリア抑留組で
中共に引き渡された人らは、ほんまに戦場犯罪容疑者で日本の元将兵らも中国側
(中共は国府軍の調査資料も参考に証言者を集めた)は、よう調べとると感心するんよ。
久留米の菊門の元兵士らは、生存中から九州人らしゅう大嘘こきが多かったけぇ、
天皇から賜った菊なら、何して天皇から貰うたんか根拠見せんさい、あんたら
実績日本一の広島師団や九州の格上熊本師団に云えるんか云うたら、口濁すしか
あるまあ。
>>875
日本のエリート上層部は、旧軍部でござれ、現代の官僚でござれ、嘘繰り返したら、
人はいずれ信じると思い込んる脳内お花畑の低脳じゃけぇ。日本が捏造、隠蔽の
大嘘デマゴーグのデッチアゲ国家云うことは、欧米や中国、朝鮮半島でも歴史的に
知っとるよ。
>>876
はあ? 磯田は、特殊事象の手紙で人物が判るじゃのトンデモ云うとんで。 テレビで歴史を分かりやすく面白く紹介してくれる人物 単純に本は面白いやん
ちゃんと古文書に基づいてるし、
推測で書いてる所をあくまで推測と理解してれば勉強になるぞ >>879-880
「教えて! 磯田君」のタレント営業歴史屋に成りよるし、歴史家云うにゃあ、
見聞の広い視野も欠ける教養不足引き蘢り文書オタクじゃけぇのう。
>>881
嫉妬云うても、わしゃ磯田君のような営業歴史屋じゃ無ぁし。
>>882
その磯田君の推測が軽薄で教養が無ぁんよ。磯田君は太閤秀吉の朝鮮の役における軍勢の
組織動員の運営動員した石田三成美化も司馬遼太郎と同様じゃが、朝鮮の役の動員将兵が
飢餓地獄で、そもそもの兵站確保能力も無ぁ組織動員は無意味で将兵の犠牲者を増大させた
失策云うことも無視して、素晴らしいじゃ、先の大戦で自国日本将兵組織動員での
自滅餓死世界ワーストも素晴らしいことんするんと一緒で、歴史の悲劇にゃ学ばんのじゃけぇ。
歴史的悲劇の失敗例を美化するんなら黒塗り忖度官僚とやっとるこたぁ変らんよ。
ほいから磯田君は小栗上野の東西海上封鎖で幕府軍が勝てるじゃのトンデモ云うんで。
高地の箱根に封鎖しても地形的に倒幕軍優位も無視し、甲州中山道で崩された
歴史的現実事実も無視して、地形的有利不利も無視して、磯田君自身が参戦立案の参謀なら
大勝利と独り善がり自慰を無知な芸能人タレントに押し付けよんじゃけえ。
磯田君や実戦経験も無ぁ福田中尉(司馬遼太郎)の指揮する部隊なら悲劇に成る可能性が
極めて強いし、日本の無能なエリート高級将校と大して変わらんわけで、勉強に成らんし、
偏見、独善、希望的観測くらいしか磯田歴史観じゃ身に付かんよ。 秀吉軍内での補給がうまくいかなかったのは後からのこのこやってきた輜重兵役程度にしか使い道の無い毛利の進軍速度が遅かったからではあるまいか >>884
文禄の役の碧蹄館の戦いで、遼東軍を正面ガチンコで食い止めたんは、広島県芸備
国人衆主体の小早川隆景勢で。
兵站補給は朝鮮の海路、南から西の黄海側まで取れにゃあ無理じゃし、陸路は嶺で
寸断されるけぇ、一旦和睦の慶長の役の頃は半島南部限定で侵攻出来んし装備優位な
日本軍も撤退は時間の問題よ。
その慶長の役でも、吉川広家勢の蔚山の独断奇襲を戦さ知らずの石田三成は、
軍令違反として秀吉へチンコロ密告しよんじゃけぇ。ほいで家康が広家さんを
弁護したんじゃが、石田三成は、戦況は刻々と変る時の好機を逃さん発想は無うて、
官僚的軍隊組織管理で作戦通り動いて、組織管理者である石田三成の軍隊秩序組織
管理システムを乱す独断戦闘は処罰する云う阿呆小役人で戦前、戦時中の無能な日本の
高級将校や作戦参謀殿らと大して変わらん無能ぶりじゃけぇのう。
戦さで好機を逃したら二度と舞台は回ってこんので。>>584-586のようにのう。
>「大戦果には必ず、こういう常識はずれの行動が付随していることが多い。」わけ
じゃし、エリート役人の秀才気質の石田三成に「荒仕事」たる戦さじゃの判っと
らんし出来んよ。吉川勢の次に突進したんが播磨出身の多い黒田勢で、中国山陽道筋の
人間は戦さ上手で「荒仕事」を判っとるけぇのう。蔚山奇襲の中国、山陽勢の
功績盗人したんが九州立花虚言癖のこたぁ他スレでも何回も指摘しとるが、
文禄の碧蹄館の戦いでも、小早川隆景さんは、九州立花勢らをお客さん預かりとして、
側面に回して犠牲の少ない処へ配置してやったんじゃが、まあ九州勢は戦さに弱い
けぇ駄目じゃのう。 >>885
磯田君や実戦経験も無ぁ福田中尉(司馬遼太郎)が作戦指導したら、悲惨なほど犠牲者を
増やす負け戦になろうて(笑)。 今日も磯田に嫉妬のクソコテが発狂してるのか
挙句広島持ち上げのために他を貶すとか、人間のクズだな 江戸城無血開城のホントの功労者は山岡鉄舟です。勝ではありません。西郷隆盛との駿府談判にて、ほぼ決定していました。
勝との談判はその後のこと。
西郷どんスペシャルで、磯田先生は、そのことには全くふれていなかったのが不思議です､、静岡にいたこともあって、そのへんの歴史に詳しいのであれば当然ご存じのはずが、
アレッて感じです。ご存じないのでしょうか､、､、(泣)
しかし、西郷どんには、山岡鉄舟が出るもよう、当然、駿府談判の場面はきちんと描かれると信じ期待していますが、
今や、江戸城無血開城と山岡鉄舟と駿府談判のつながりはいろんな人が、知っている話しで、
歌舞伎、寸劇や歌にもなっていたり、
そのことを訴えた本も出版されています！山岡鉄舟が、主君の命も救いました。 >>886
毛利の戦闘による活躍は陰徳太平記などの何ら信憑性のない創作ばかり >>891
陰徳は、将兵回想録でもあるし、フィールドワーク聞き取り調査しとるだけ信憑性が
高いんに比べ、九州は大嘘功績盗人文書じゃけぇ(笑)。九州立花虚言物語。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%8B%E8%8A%B1%E5%AE%97%E8%8C%82
『立花盗人虚言物語』
「上記の他に次のような武勇伝も伝わっている。
明将・麻貴率いる明・朝鮮軍2万9500人が蔚山倭城を再度攻撃し（第二次蔚山城の戦い）、
守備に当たった加藤清正が包囲され窮地に陥っていることを知ると、釜山で近所の
日本軍諸将は会議を行う。日夜対策が評議されたがなかなか結論が出ず、
辛抱強く議論を聞いていた宗茂もさすがにしびれを切らし「評定のみに日を送っても無駄なこと
です。思いますに、まず蔚山城の敵を追い払えば泗川の敵は退き、泗川の敵が退却すれば順天の
敵もおのずから退却いたすでありましょう。拙者が蔚山城を救援いたしましょう」と進言した。
それを聞いた総大将・ 小早川秀秋は「それはよいことを申された、わずか3,000にも満たない
兵であれば、 万一やり損なっても味方の難儀にはなりますまい」と言い放った。宗茂はわずか
1千の兵を率いて救援に駆けつけ5百の兵を率いて夜襲を敢行、別の5百兵が鉄砲で攻撃し明軍の
先陣5,000人を撃退し、その後は偽情報を拡散するために先の夜襲した際の捕虜40人余を解放し、
その夜、偽の陣地や營火と伏兵を使って明軍を引き出して分断包囲撃破し、翌日蔚山城に到着、
加藤清正を援助した[15] 。その後、清正も5,000の軍勢で明軍を追撃し、戦後ともに蔚山城に
入り、清正から 「日本軍第一の勇将」と絶賛された[16]。『立斎旧聞記』
なお、これらの武勇伝は同時代史料に記録が無く、話の信憑性には疑問符が付く。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%94%9A%E5%B1%B1%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84
『真実』
「日本の赴援軍では毛利秀元の陣所より、吉川広家が真っ先に進み出て明軍に向かって突撃し、
続いて総勢が一度に突撃した。そのとき明軍の敗走が始まる[8]。 『清正高麗陣覚書』」 >>891
作家の東北血流関西育ちの今東光氏は、「九州人には石炭山などあるせいか
山師的なところがあり、とかく大言壮語を好む癖がある。」
辻政信参謀殿は、九州久留米兵団の「菊」や「龍」が、 「戦況報告は美辞麗句を
並べたて、 活劇を見るようである」東北の仙台兵団の「勇」は、
「誇張のなく形容詞もない」と、 九州と東北の違いよのう。
九州人は大嘘こき山師のハッタリ屋さんじゃけぇ。表面で強がって見栄張っても
中身が脆い、 気の弱さがあるけぇのう。
まあ、九州の書物読む時にゃ大嘘ハッタリ山師で風船脹らましとるけぇ史料にゃ
注意せにゃあいけんよう。 >>888
ほんまんこと云うたんじゃし、わしゃ他地域を貶しとるわけでも無ぁよ。 クソコテは九州に強烈なコンプレックスを持ってるわけか、なるほどね
で標的は立花宗茂と >>896
立花宗茂も久留米18D菊師団の連中も自称大嘘こいて、喧伝するデマ飛ばし屋も
九州山師気質じゃけぇのう。
立花宗茂も陰湿で戦場の礼すら持ち合わせとらん浦宗勝さん暗殺画策の立花道雪も
九州人のやるこたぁ、陰湿な汚れじゃけぇのう。
ほいから、石田三成が軍令違反とした吉川広家さんの蔚山の独断奇襲も吉川広家さん
個人が考えたことじゃあるまあ。歴戦の吉川勢国人武士団が好機を逃さず勝手に
兵を進めて、見過ごすわきゃいけん最高指揮官の吉川広家さんが「前へ! 」云う
以外無ぁわけで、近代の郷土中隊戦記じゃ下級将校や下士官の独断が
公刊戦史じゃと、指揮官の決断と書き換えられるようなもんじゃけぇのう。
『マレー戦記』から、
『市川少佐は仰天した。（またか!)と思った。しかし今度だけは無茶だ! とも思った。
しかし、 放ってはおけない。「各部隊前へ!」より他になかった…。
仙台幼年学校の区隊長から、この歩兵十一連隊(広島)の第三大隊に転任して来た
市川正は、 しばしば戦理に合わぬ攻撃法をやらかす部下たちを、ほとんどあきれて
いた。 (これが伝統と言うものだろう!)と、そう思うより他なかった。
しかし、激戦場にぶつかると、てんで頼もしかった。勝つこと以外には何も考えて
いないのだった。 「とにかく、こうしましょうや」と提案する中隊長たちの方法は、
てんで敵を無視していた。 けれどもそれは百発百中、成功するのだった。』
と、広島師団の戦理に合わぬ攻撃法も戦闘駆け引きの経験の知恵じゃし、>>584-586の
ような、 無暴、無謀な常識外れもやらかすけど、常に常勝の広島師団の
実績伝統から、上層将校も黙認せざるえんのよ。 >>896
人格もある市川少佐のように、担がれた神輿に徹する覚悟は人徳よのう。
「うん、よきにはからえ」「責任は取る!」の覚悟を神輿に担がれた上層部は持って、
下級将校や 下士官の戦闘のベテラン戦闘法に余計な口出ししせず部下に逆らわん
ことが神輿として大切なのう。 幕末長州の毛利の「そうせえ侯」は、神輿に徹したと
しても、責任感は疑問じゃがのう。
『本部は、潰滅寸前だった。敵の攻撃が再三、繰り返さける。彼らの 攻撃は、
敵前二、三十メートルに進出し、一斉に自動小銃で乱射するのだ。 (このまま火力戦を
続行していては、敵の思う壺にはまってしまう。!)
遂に市川少佐は関の孫六を抜いた。栗原軍医も肥後大掾某の細い刀を握りしめている。
「あれ、れ」と、中田軍曹がむっくり立ち、となりの兵に、どさッと軽機を投げた。
兵隊ははけげんそうに中田を見上げたが、次の瞬間、その軽機を取り上げて猛射し
始めた。 「無茶に射つなァ」と中田は、かすれた声をかけ、のしのし大隊長の前に
近づいた。 彼は坐り込んでいる大隊長の所へ行くと、黙って関の孫六を引っ張りー
「軍医殿、軍刀で手術でも されるんですか。冗談じゃァないですよ!」と
市川大隊長の軍刀を納めながら『「戦争は歩兵がやりますけん、軍医殿は、メスでも
研いどって 下さいよ。相当、破片を受けた奴がいますからねえ…」
「中田。このままじゃァ、駄目だ!」と市川大隊長は周りを見た。
「なァに、敵は今に茶釜ですよ。大隊長の突撃なんざァ日露戦争以来、聞いたことも
ありませんよ!」 と中田はふてぶてしく言い「こらあッ。 うんこら、うんこら
言うなッ」と、負傷兵たちにどなった。 まさに そのとき奇蹟が起こったー』
中田軍曹が負傷兵たちに「うんこら、うんこら云うな」と、怒鳴ったのも、
市川大隊長へ 「うんこら、うんこらもう云いんさんな」云うことなんよ。 神輿に
無礼な態度は出来んけぇのう。 じゃが下士官が雲の上の大隊長に、平気で押さえ
説得させる日本最強の広島聯隊はさすが伝統の重みじゃのう。 陰徳太平記の捏造創作物語は信頼し得る他文献には 散見されない
そこが痛いとこだな 広島人およびクソコテは捏造ばかりってことか
さすが嘘八百で磯田を中傷するだけのことはある >>899
ほいで、われが陰徳記読んで気づかんじゃったか。国人衆が勝手に独断戦闘しよる
ことん。>>897-898の広島師団殊に広島県の将兵は上の指示を待たず勝手に戦闘始める
ことなんよ。
「防御は攻撃戦以上に兵一人一人の戦闘能力が勝敗を左右する。いちいち細かい
命令指示をまたずに、自信を持って戦闘行動出来る能力が要求される。各個人の
志気旺盛、独立独歩の自立心、 断固たる戦闘遂行の気概、白兵及び火戦の自信」と、
項目別は兎も角、広島師団は、防禦だけじゃのう攻撃にも上の命令指示じゃの待たん
伝統も、戦国期から各国人衆部隊が勝手に独断戦闘するし、軍の統制じゃの
聞いかんよ。神輿(軍高級将校・大名・権勢家老)は戦さを知らんのじゃし。
まあ、毛利家は統制が無きゆえに、石田三成と昵懇の安国寺の坊さんも、
石田三成嫌いゆえ徳川寄りとなった吉川広家さんも独断行動で毛利家はバラバラ
じゃったお粗末な結果はあるとしても、戦場のガチンコじゃ比類無き強さを
発揮するけぇのう。九州?歴史的に蹂躙され負け癖が付いた歴史経験じゃ
近代郷土兵団でも歴史的法則通りの負け癖は継続された結果よ。
>>900
ハッタリ虚言癖の風船膨らませる戦に負け癖の歴史経験豊富な九州人へ云うたら
どうかいのう(笑)。九州勢は、幕末でも長州勢に蹂躙される弱さで。
辺境地域強兵説の前評判に頼っても、実戦じゃ弱い東北兵同様、九州兵も弱い
実績しか無ぁわけじゃし(笑)。
>>901
まだ磯田君は、他分野教養も無ぁ子供状態じゃけぇのう。磯田君の西日本と
東日本の差異も無ぁ「日本」概念妄想じゃの解らんのう。 汚い日本語の羅列で目が滑って読めない
最低限、標準語を使いこなせるようになってからまた来ような、ボクちゃん 研究者には自分の思い想いの 研究で対抗するしかないのになあ
査読を伴った学術誌は多数存在するし、その気があるなら学会でも発表の場合用意されている
磯田が見てなさそうなこんな場で延々と陰口叩いてるのは恥ずべきこと
私は能力的に研究なんてできませんと言ってるようなものでただの馬鹿なんだよ >>902
どんだけ九州にコンプレックス持ってるんだ
気に入らない奴を叩けば評価が上がるわけじゃないぞ
>まあ、毛利家は（中略）戦場のガチンコじゃ比類無き強さを発揮するけぇのう。
それはギャグで言ってるのか 応仁の乱のやつ観たが、登場人物の似顔絵が花の乱そのままで笑った >>903
わしゃ、中世語が残存しとる奇麗で上品な広島弁使いよるが、標準語たぁ何なら?
われん「読めない」じゃの関東方言じゃなぁか。まだ「読めぬ」ん方が解り易かろう。
>>904
人格否定じゃのしとらんよ。磯田道史君も、たまにゃあ真っ当な皮肉に成っとることも
あるし。磯田君の「「死にたくない」という思いが集まったのが国家で「死なせない」
のが政治家の役割」じゃと。
まあ、関東弁丸出しの磯田君は、左翼的理想主義ゆえの国家の理想像云うてじゃが、
「死なせない」の政治家じゃの安倍ちゃんや安倍政権への皮肉にも成っとるけぇ
のう(笑)。
西日本豪雨警戒の時は、赤坂自民亭で酒宴するわ、翌日はオウムら多数死刑執行して、
国際的に国家権力死刑虐殺ジェノサイドと批判されるわ、「殺して、死なせる」
政治しかしとらんのが今の安倍政権の日本じゃけぇ、磯田君も岡山人らしゅう、
ええ皮肉垂れよってじゃのう。
>>905
磯田君が見てなさそうなこんな場なんは、磯田君が世間知らずなんじゃろうて。
陰口じゃのうて批判して何がいけんのかいのう。わら、言論封圧したいんか? >>906
九州は広島含め中国地方山陽道から蹂躙された敗北の歴史しか持っとらんけぇ
憐れなのう(笑)。
正面激突じゃ芸備国人衆が揃うた毛利勢にゃ九州勢は勝てんかったじゃなぁか。
まあ、九州勢は、釣り野伏り戦法のようなオカマの戦さしか出来んし、
正面ガチンコも敗北の歴史なんが九州よ。われん方がギャグ云うとるで。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
