邪馬台国四国説　part1 [無断転載禁止]©2ch.net

**日本＠名無史さん** · 2016/03/19(土) 21:14:14.21

今のところマイナー派ですが、神懸かりして語りましょう。

**日本＠名無史さん** · 2017/10/25(水) 21:27:47.24

>>281

今ある出雲は、阿波から進出した、出雲忌部のお陰。　　努々忘れぬように。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/04(土) 20:15:07.17

>>280
倭と大和の違いを知らないとだめだよ
>>281
金長たぬきは小松島と津田の争議が大本
漁業とか勝浦川の利水とか
余談だけど金長神社本宮は日峰神社の境内社なのでインチキ神社ではない

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 10:25:38.85

「延喜式神名帳」の、大和国山辺郡条には、「大和坐大国魂神社」とある。　「大和」と付いている。

「延喜式神名帳」の、阿波国美馬郡条には、「倭大國玉神大国敷神社二座」とある。　阿波なのに「倭」とある。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 14:29:32.04

徳島って史学科あるんかね
もっと史学者を集めて研究しないとメジャーになれないよ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 15:16:04.79

史学者を集めたらメジャーになれる見込みが無いと予算のつけようもない

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 15:29:45.47

史学者が大勢集まって喧々諤々やってても、未だに埒が明かないってのはどうなの？　　予算の無駄遣い？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 15:56:12.96

☆☆☆　＠阿波　注　意　報　！　！　☆☆☆

＠阿波は単なる荒らしです。

反応を釣りだすのを楽しんでいるだけで、
理をもって説き伏せても同じ内容を何度も書きこんで煽ってくるクズです。

＠阿波には根拠もないし、真面目に議論する気もありません。
他説が反応しやすいコピペをひたすら繰り返すだけです。

スレ汚しになるから相手しないように。
どうしても反論したいなら、たん壺に吐き出せば＠阿波は必ず目を通します。
（ageれば他の皆も見てくれます）

たん壺
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1458389654/l10

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 16:00:02.80

>>288
☆☆☆　＠阿波　注　意　報　！　！　☆☆☆

ここ、たん壺なんだけど？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 17:35:07.75

>>286
今、古事記ブームじゃん？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 17:48:36.69

徳島でも最近、相当活発になってきてるね。　　邪馬台国阿波説。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 20:24:34.83

倭人伝や記紀との一致が出発点で
調べたら面白いくらいに合致するんだよ
傍証もこれから出てくるかも

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 20:41:58.84

ただ畿内にあんだけでかい前方後円墳を作りまくったのは謎
これだけは発掘調査必要

**日本＠名無史さん** · 2017/11/05(日) 20:51:58.34

かささぎや牛馬が居ないとか真珠と青玉の存在とか四国以外
を比定するならその場所を比定しろって話だ

**日本＠名無史さん** · 2017/11/06(月) 08:04:15.78

青玉ってなに？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/06(月) 08:16:12.66

阿波の吉野川・穴吹川・勝浦川などで採れる「翡翠」

**日本＠名無史さん** · 2017/11/06(月) 08:58:34.40

古代人にとって、阿波ほど色んな資源（海・山・地下）に恵まれた土地はなかっただろう。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/06(月) 10:45:22.67

大事な河川（吉野川・吉野川支流・勝浦川・那賀川等）の恵みが抜けていた。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/06(月) 15:24:31.27

自然に恵まれているけど平野は狭いじゃん
人口飽和して畿内に屯田しにいったんだろう
白村江で惨敗をきっかけに本家も畿内へ移住

**日本＠名無史さん** · 2017/11/06(月) 15:56:18.48

奈良盆地は内陸だから、唐軍の直接攻撃を避けられるからね。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/06(月) 20:28:51.71

>>300
山国の方が攻防共に有利だぞ
高地性集落の発生の発想が必要や

**日本＠名無史さん** · 2017/11/06(月) 20:37:37.65

津波で平地は絶滅するの古代人は何回も
経験してて高天原という思想にたどり着いたのかと

**日本＠名無史さん** · 2017/11/06(月) 20:48:28.30

九州説がありえない最大の要素は火山や温泉に
倭人伝がまったく言及してないこと

**日本＠名無史さん** · 2017/11/06(月) 20:57:07.21

いや、倭人伝だったらやっぱり最大の要因は丹山だろう。　九州はどうでもいいんだけど。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/06(月) 21:14:16.05

>>304
そうです丹山も含めて山の調査したのなら
火山の記述が無いのが異常

**日本＠名無史さん** · 2017/11/07(火) 00:17:29.27

都合がいい記述のみを牽強付会
符合しない点は一切無視

**日本＠名無史さん** · 2017/11/07(火) 11:37:46.21

＞畿内に屯田

分家のほうがどんどん巨大になっていって阿波本家は悔しくなかったんだろうか？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/07(火) 11:40:53.79

＞白村江で惨敗

分家の畿内は大勢力なのになぜ助けてくれなかったんだろうか？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/07(火) 11:50:37.67

>>307
阿波から奈良大倭への遷都（７世紀後半～７１０年）によって、忌部の本家は阿波に留まる一方、
その一部が奈良大倭に渡り、やがて諸国の忌部を統括することになる。これが中央忌部である。
阿波に残った忌部の本家は、同家の本源的職掌である麁布・木綿及び高天原の山の幸を由加物として、践祚大嘗祭の度ごとに新都に送った。母国からの調進である。

忌部の本家が阿波に残った理由は、天照大神以来、天孫（天皇）の祭祀に必要な神具は「高天原で採取調整されなければならない」という、天岩屋戸神話に由来する神典を墨守したからである。

「由加物使」一行が阿波から京に向かうに、通過する国々の道路は掃き清められ、国司らが出迎えるという『延喜式』の別格規定は、高天原から新都に向かう「宗国からの使」という意味からである。
また、「麁布」がすべての貢進物の中で、唯一「神祇官扱い」になるなど、超絶した扱いとなっているのは、記紀神話で、天照大神が高天原において機織女を召して織らしめ、
また大神自らも織られたとする「神御衣」と見立てているからであり、それを忌部の本家（阿波忌部）が、畏れ多くも代行厳修し、麁布として織り上げたものを、新天皇が践祚大嘗祭に奉奠して天照大神にお示しし、
大神から、日嗣の認承を賜る「物実」（正当な皇位継承者であることを大神の御前で証明するための品）と観念されたからである。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/07(火) 17:47:51.34

＞分家の畿内は大勢力なのになぜ助けてくれなかったんだろうか？

遷都前の奈良は大勢力の分家じゃないから。　　あくまで倭国（阿波）の直轄地のひとつ。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 07:58:39.70

堺の仁徳天皇陵は誰の墓？

**日本＠名無史さん** · 2017/11/08(水) 08:58:34.22

阿波の豪族

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 16:45:36.02

阿波の本家が奈良遷都するときすんなり受け入れてあげたんだ？
力的にもう畿内にいる阿波豪族の方が上だろうに

**日本＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 17:29:24.74

＞力的にもう畿内にいる阿波豪族の方が上だろうに

まったく認識違い。　遷都前の奈良（畿内）には力の元（色々な資源）がない。　

奈良の発展には本家阿波の力が絶対不可欠だった。　

**日本＠名無史さん** · 2017/11/11(土) 19:32:26.41

☆☆☆　＠阿波　注　意　報　！　！　☆☆☆

＠阿波は単なる荒らしです。

反応を釣りだすのを楽しんでいるだけで、
理をもって説き伏せても同じ内容を何度も書きこんで煽ってくるクズです。

＠阿波には根拠もないし、真面目に議論する気もありません。
他説が反応しやすいコピペをひたすら繰り返すだけです。

スレ汚しになるから相手しないように。
どうしても反論したいなら、たん壺に吐き出せば＠阿波は必ず目を通します。
（ageれば他の皆も見てくれます）

たん壺
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1458389654/l10

**日本＠名無史さん** · 2017/11/11(土) 19:37:34.71

そのたん壺へようこそ。

**日本＠名無史さん** · 2017/11/15(水) 19:22:17.69

対馬海流
以下の点から、末盧國側の到着地点は呼子だと確定する。

・壱岐～呼子は23kmと短距離な上に、間に馬渡島や加唐島があって安全性が高い。
・壱岐～呼子の潮流は、日によって方向が変わる。（下記参照）
・楽浪土器など海外土器は伊都（沿岸～三雲）に、日本国内各地からの土器は奴国に集中。
（国内船で混雑する博多湾と、朝鮮半島からの国際線を別々に管理）

☆潮流の向きは変化する。
対馬海峡：朝鮮半島～対馬～壱岐～九州北岸　は以下の部分に分けられる。

対馬海峡西水道（朝鮮海峡）：朝鮮半島～対馬、60km
対馬海峡東水道（狭義の対馬海峡）：対馬～壱岐、55km
（壱岐から九州までは近距離にて水道外：壱岐～呼子、23km）

潮流の向きは、海底地形や気象、潮の干満によって影響されて日々変化する。

壱岐～呼子の表層流（海洋レーダーシステム）
＜2011年6月＞　北東・東：3　南西・南・南東11　北8　西3　乱流4　（日）
＜2012年6月＞　北東・東：3　南西・南・南東10　北7　西9　乱流1　（日）
＜2013年6月＞　北東・東：4　南西・南・南東6　北8　西10　乱流2　（日）
＜2014年6月＞　北東・東：2　南西・南・南東7　北9　西10　乱流2　（日）
＜2015年6月＞　北東・東：1　南西・南・南東6　北19　西3　乱流1　（日）

極端に北向きの流れが多い2015年を除いて、2011年から2014年までを平均すると、
南向き34（壱岐→呼子：28.6%）　東向き12（10.1%）　
北向き32（呼子→壱岐：26.9%）　西向き32（26.9%）　乱流9（7.6%）

**日本＠名無史さん** · 2017/11/16(木) 10:28:34.70

「石井・井ノ元遺跡」
「古墳時代前期　土器群が出土」　「祭祀用など２５０個以上」
石井町教委は１５日、石井町石井の井ノ元遺跡から古墳時代前期（４世紀前半～半ば）の土器群が出土したと発表した。
県内で同時期の土器がまとまって出土するのは初めてで、町教委は「土器によって年代を決定する編年研究の基準資料となり得る」としている。
土器群は地下約１．８ｍで見つかり、南北１０ｍ、東西３５ｍにわたって帯状に広がっていた。
完全な形を残す物だけで２５０個以上あり、うち７割を祭祀用と思われる小型丸底壺や高坏が占める。手ごね土器や石製小玉、鉄製鍬先なども発掘された。
町教委は、祭祀後に土器を捨てた場所と推定し、近くに祭祀が行われた遺構が存在するとみている。
南側に渡内川があることから、水の神を祭る祭祀が行われていた可能性もある。
今回照査したのは約１５００ｍ２。西側に隣接する石井幼稚園の改築工事に伴い、５月から掘削に取り掛かった。
近世（１８～１９世紀）から古墳時代前期にかけての４面の遺構が確認され、土器群のほか、
江戸時代の藍商屋敷に設けられていた石組み井戸や屋敷外の水田、飛鳥～奈良時代の素掘り墓３５基なども出土した。
奈良時代の水田を形成する溝の方角が８世紀前半～中頃の条里制と一致することから、
石井町域でも阿波国府域と同時期、条里制に基づいて開発が進められていることも分かった。
町教委の菅原康夫文化財指導員は「今回見つかった土器群は、祭祀の内容や古墳時代の土器の様相を考える上で貴重な資料となる」と話している。
２０１７年１１月１６日　徳島新聞朝刊転記　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2017/11/16(木) 10:29:27.77

そう遠くない時期に倭国（阿波）での「祭祀場跡」が発掘されるでしょう。　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2017/11/16(木) 16:08:54.95

>>317
壱岐～呼子、23km は、千里か？
既に内湾で呼子～糸島西岸船越湾周辺へは海路での航海が合理的。
王の船の母港は糸島で当然。
加唐島は出港時の潮待ちには良いだろう。

**日本＠名無史さん** · 2017/12/01(金) 18:44:58.72

＞＞その範囲には前方後方墳の王達がいて、攻め込まれた形跡もない。

＞当然、前方後方墳も忌部一族がもたらしたもの。

＞「攻め込まれた形跡もない」のも当然で、拓殖のために各地へ入植したのだから。　　　＠阿波

阿波に前方後方墳なし。
所詮はなんの根拠もないスレ汚し説。
＠阿波（）失笑

**日本＠名無史さん** · 2017/12/01(金) 18:47:14.89

＞＞九州説も神武が倭国大乱で筑紫を去った後に卑弥呼が即位したと考えている。

＞卑弥呼の時代に大軍を率いて西日本を戦い歩くことなど不可能。　あまりにも兵站を無視しすぎ。　　　＠阿波

卑弥呼の100年以上前の107年に
倭国王帥升が160人もの生口を楽浪郡まで輸送している。

生口の監視官や護衛、
外交官達、
そして漕ぎ手もあわせると
数百人の人員を楽浪郡まで輸送しているわけだな。

ということは、
107年には既に、北部九州倭国の水軍は、
800kmほどの海上遠征を行う能力を有していたことが明らかなわけだ。

＠阿波（）失笑

**日本＠名無史さん** · 2017/12/01(金) 19:21:47.69

>>321
＞阿波に前方後方墳なし。

無知。　前方後方墳ごときにはしゃぎすぎ。

御所神社：　全長75mの “前方後方墳”
旧三加茂町丹田古墳：　外形はシャモジ形をした積石塚の前方後方墳で、前方後方墳のうちでも古式に属する外形をしている。
曽我氏神社古墳群：　古墳時代前期の円墳と方墳
奥谷1号墳：　前方後方墳（50ｍ）　

**日本＠名無史さん** · 2017/12/01(金) 19:23:16.30

>>323
前方後方墳は阿波起源だと主張するんだね？

**日本＠名無史さん** · 2017/12/01(金) 19:35:38.35

なんの科学的考察も示せない

他の地域にもあるようなどうでもいい遺物を持ってきて
科学的考察を妨害するだけ

**日本＠名無史さん** · 2017/12/01(金) 19:37:15.38

阿波さん　いつも忌部一族が出てきますが

読みは？意味は？
出自は？
何時の時代から文献に出てくる？
邪馬台国と忌部は大和朝廷と関係あると思いますが、邪馬台国との関連は？

阿波説は記紀から離れれば良いと思います。　地理的にも遺物的にもなるほどと思う事もあります

①それとも阿波さんは、記紀に基づく阿波説への反論を　敢えて記紀で迎え撃ってるのですか？

どうも①としか考えられないのですが

**日本＠名無史さん** · 2017/12/01(金) 19:41:01.97

全国を拓殖していった古代倭国（阿波）スーハー頭脳集団の総称である。

**日本＠名無史さん** · 2017/12/01(金) 19:44:24.72

全国を拓殖していった古代倭国（阿波）ヒーハー頭脳集団の総称である。

**日本＠名無史さん** · 2017/12/01(金) 20:12:00.15

「「迷惑」」って言葉は＠阿波にはないのかな？

**日本＠名無史さん** · 2017/12/01(金) 20:27:28.03

＠阿波　ヒャッハー

**日本＠名無史さん** · 2017/12/01(金) 20:33:59.54

「「迷惑」」って言葉は＠阿波にはないのかな？

**日本＠名無史さん** · 2017/12/01(金) 20:39:34.76

え？

まさかそれだけ？

＠阿波って名前の荒らしが荒らしまくってる根拠が

まさかまさかまさか

たったのそれだけ？

**日本＠名無史さん** · 2017/12/01(金) 20:59:21.23

徳島はなんでもっと掘らないの？
人いないんだから掘りまくれるだろう
金ないの？

**日本＠名無史さん** · 2017/12/01(金) 21:02:39.88

＞土器についても阿波（東阿波型土器）
東阿波型土器が他地域にどう影響を与えているのか？

＞墓制と朱についても阿波
どこにどう影響を与えているのか？

＞鉄器も阿波
３世紀阿波の鉄器についての詳細は？

＞中国朱も阿波
３世紀阿波の中国朱についての詳細は？

＞九州にあるものは大概、阿波にも有る。　　　＠阿波

九州にあるものが大概あるだけだと属国の証明になる

九州にあるものが九州以上にあって
その供給源についての詳細の証明は？

**日本＠名無史さん** · 2017/12/01(金) 21:28:56.57

>>333

金がないのよ。　援助して

**日本＠名無史さん** · 2017/12/01(金) 21:30:50.14

>>335
大嘗祭で中心的役割を果たしているはずだろ

金がないはずがない

**日本＠名無史さん** · 2017/12/01(金) 21:36:43.08

>>336
践祚大嘗祭は天皇家の行事なんですよ。　国から特別に援助がないから、忌部の末裔による調進です。

**日本＠名無史さん** · 2017/12/01(金) 21:40:08.79

じゃあ聞くわ

ただでさえ鉄器の乏しい＠阿波だが

淡路島の鉄工房遺跡を運営した方法は？

鉄原料入手方法
鉄工房稼働の木材入手方法
などなど

具体的に答えてね～

＞卑弥呼の時代に大軍を率いて西日本を戦い歩くことなど不可能。　あまりにも兵站を無視しすぎ。　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2017/12/01(金) 21:45:22.36

>>338
＞鉄原料入手方法

魏使が倭国（阿波）へやってきたルートで鉄原料・中国朱・中国鏡などを入手したんでしょ。

＞鉄工房稼働の木材入手方法

南四国は森林王国ですから、有り余るほどありますが。　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2017/12/01(金) 21:53:04.76

>>339
だーかーら

伊都国王に匹敵する王が阿波にいないっしょ

**日本＠名無史さん** · 2017/12/01(金) 21:56:03.72

>>340
＞だーかーら

＞伊都国王に匹敵する王が阿波にいないっしょ

だーかーら

伊都国王？は倭国（阿波）から派遣した筑紫忌部なの。　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2017/12/01(金) 22:03:09.76

>>341
前方後方墳もそうだが
＠阿波から派遣したという考古学的根拠が無い

考古学的根拠を示せなければ
お前はただの妄想スレ荒らし

**日本＠名無史さん** · 2017/12/01(金) 22:17:45.66

>>341
根拠は？

**日本＠名無史さん** · 2017/12/01(金) 22:20:46.74

＞伊都国王？は倭国（阿波）から派遣した筑紫忌部なの。　　　＠阿波

さすがの畿内説もそこまでのトンデモは言わなかったな
俺も根拠を聞きたいわ

混じ九頭だなこいつ
全スレに書きこんで皆の議論をぐちゃぐちゃにしてやがる
なにが＠阿波だよこのボケが

徳島の奴つれてこいや
万戸少なすぎていねえぜ

**日本＠名無史さん** · 2017/12/01(金) 22:35:48.10

無鉄器大物主の倉庫

**日本＠名無史さん** · 2017/12/01(金) 22:40:15.93

岡上が呟き中

**日本＠名無史さん** · 2017/12/02(土) 10:23:57.19

出真珠青玉　其山有丹其木有枏杼橡樟楺櫪投橿烏號楓香其竹篠簳桃支　有薑橘椒襄荷不知以為滋味有獮猴黒雉

①その山に丹がある、としか書かれていない。

②出真珠青玉丹と書くのではなく、出るモノと有るだけのモノをわざわざ区別してある。

③同じく有るモノである薑橘椒襄荷も、有るだけで、使っていない、とある。

＞其山有丹
「倭国の山には丹がある」、としか書かれていません。

よって、「丹が採掘されているから」阿波、
という前提条件がそもそも成り立ちません。

＠阿波終了

**日本＠名無史さん** · 2017/12/02(土) 10:39:38.41

>>347
もう、そんな駄々こねる時代じゃないでしょ。　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2017/12/02(土) 10:54:24.34

議論ができずごまかすしかない＠阿波アワレ

**日本＠名無史さん** · 2017/12/02(土) 10:55:32.79

>>349
議論以前　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2017/12/02(土) 11:03:04.33

出真珠青玉　其山有丹其木有枏杼橡樟楺櫪投橿烏號楓香其竹篠簳桃支　有薑橘椒襄荷不知以為滋味有獮猴黒雉

①その山に丹がある、としか書かれていない。

②出真珠青玉丹と書くのではなく、出るモノと有るだけのモノをわざわざ区別してある。

③同じく有るモノである薑橘椒襄荷も、有るだけで、使っていない、とある。

＞其山有丹
「倭国の山には丹がある」、としか書かれていません。

よって、「丹が採掘されているから」阿波、
という前提条件がそもそも成り立ちません。

＠阿波終了

**日本＠名無史さん** · 2017/12/10(日) 10:20:31.09

＞徳島市・犬山天神山古墳石棺から水銀朱で彩色された女性埋葬骨を発見

＞「古墳の石室には人骨が残ることが少ないので、赤く染まった人骨は甕棺（かめかん）などから出土した弥生時代のものが多く知られていますが、
＞徳島市の鶴島山２号墳からは辰砂で顔面が朱に染まった人骨が出土しています

＞徳島では、鶴島山古墳群（徳島市）、犬山天神山古墳群（同）、カンゾウ山古墳群（板野町）から出土した人骨が朱染めであった。

各部族の葬儀について特に興味を持って記すことの多い三国志
倭人伝において遺体や遺骨を朱で染めるなどという記載は全く無いことから、
阿波は倭人の住む場所でなく、
倭人伝とは全く関係のない辺境の未開地域であったことが明白となった。

**日本＠名無史さん** · 2017/12/10(日) 10:28:24.07

嘘つき＝＠阿波

いつもの手口だ

基本的に日本史版の人は文献や考古学資料を基に
議論を戦わせに来ている。
畿内説と九州説もいがみ合っているようだが、
ある意味では議論を戦わせている好敵手ともいえる。

だが、＠阿波はクズだ。

真面目な人たちの良心を逆手に取って、
「釣って」真面目な解答を引き出し、
その解答を十分に引き出したところで、
全てを無視して論破されたばかりの内容を勝利宣言で書きこむ。

これの繰り返しが＠阿波＝嘘つきの常套手段。
ただのクズである。

**日本＠名無史さん** · 2017/12/10(日) 20:53:08.87

嘘も何も記紀に応じた式内社の神社の配置とか
祭神のストレートな名前とかちょっとヤバイぞ徳島

**日本＠名無史さん** · 2017/12/14(木) 18:09:23.73

>>335
オーケストラに10億?以上ぶちこむなら
掘削すればいいのにね、音楽より歴史っしょ

**日本＠名無史さん** · 2017/12/14(木) 18:12:26.44

>>355
畿内や九州が悲しむだろ？

**日本＠名無史さん** · 2017/12/22(金) 17:39:06.70

やけくそじゃい

**日本＠名無史さん** · 2017/12/23(土) 01:48:42.57

>>303
ん？

**日本＠名無史さん** · 2017/12/23(土) 01:57:21.26

隋書と勘違いした

**日本＠名無史さん** · 2017/12/23(土) 02:43:14.18

数年前テレビで徳島説見たけど録画してないしそれっきりで忘れてたけど
急に思い出して気になったので来た
ざっと読んだけど面白いレスもあるけど若干興味が削がれた

**日本＠名無史さん** · 2017/12/23(土) 06:58:09.97

今や、阿波説の時代。　気になるのも当然だね。　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2017/12/26(火) 18:23:44.25

邪馬台国もいいけど、飛鳥時代は全て徳島もインパクトあるね
もっとＴＶとかで主張したらいい、ｖｓ東京でなくてね
飛鳥時代改め阿波時代になって教科書に載れば
徳島の人も郷土に自尊心を持てるようになるだろうな

**日本＠名無史さん** · 2017/12/26(火) 18:49:41.01

今すぐとはいかないだろうが、いずれにせよそういう時が必ず来ますよ。　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2017/12/26(火) 19:09:35.84

>>362
＞邪馬台国もいいけど、飛鳥時代は全て徳島もインパクトあるね

一見、突飛に聞こえるだろうけど、こういうことが言えるのは痕跡が残る阿波だから。　　　＠阿波

**360** · 2018/01/08(月) 21:22:35.29

すみません。色々調べてみたのですが、四国説はないですね。。。
初見だとおっとは思うのですけど

**日本＠名無史さん** · 2018/01/10(水) 14:57:19.71

＞すみません。色々調べてみたのですが、四国説はないですね。。。

（阿波説ですが）　ないという根拠は？　　　＠阿波　　

**日本＠名無史さん** · 2018/01/10(水) 19:38:45.64

物事の道理が解っていれば天皇の出自が徳島なのは明らか
倭人伝の記述に合致するのも四国だけ
文献だけで邪馬台国は四国に決定済みな上に傍証が多すぎる

**日本＠名無史さん** · 2018/01/10(水) 22:19:17.33

畿内説の酷さは文献を否定するとこから始めないと
最初から破綻していること

**日本＠名無史さん** · 2018/01/10(水) 22:25:18.62

九州説はそれより酷い
我田引水の歴史の蓄積が凄いｗ
文献を自分たちの都合に合わせて歪めているｗ

**日本＠名無史さん** · 2018/01/10(水) 22:48:49.31

徳島説の強さは文献に照らし合わせた上で
記紀や万葉集、大嘗祭での立ち位置とか傍証が強すぎる

**日本＠名無史さん** · 2018/01/11(木) 09:50:17.12

天皇陛下即位式である大嘗祭に、麁服を調進する大役を太古から担う御衣御殿人（みぞみあらかんど）の家柄である三木家は、木屋平村の三木山山頂に居を構える。
貢（みつぎ）、あるいは三ッ木とも呼ばれる地名は、深く調進に関わる為でもあろう。　南北朝時代にあっては、山岳武士の頭目として南朝に関わった。
さて、この三木山こそは、太古の高天原であると同時に、天皇家の故郷でもある。　このお山から御霊を大嘗宮へ運ぶ為には何か媒体が必要である。
つまり、依り代に付いて初めて示現されるのが神霊であるなら、「麻」こそ媒体であると云える。　古来より伊勢神宮の神札は神宮大麻と呼ばれ、御師が領布した御祓大麻を指すからだ。
後世、大麻（おおぬさ）は紙に変わってしまい、現代人は麻の持つ意味を忘れようとしている。　　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2018/01/11(木) 10:03:32.20

阿波から奈良大倭への遷都（７世紀後半～７１０年）によって、忌部の本家は阿波に留まる一方、その一部が奈良大倭に渡り、
やがて諸国の忌部を統括することになる。これが中央忌部である。阿波に残った忌部の本家は、同家の本源的職掌である
麁布・木綿及び高天原の山の幸を由加物として、践祚大嘗祭の度ごとに新都に送った。母国からの調進である。
忌部の本家が阿波に残った理由は、天照大神以来、天孫（天皇）の祭祀に必要な神具は「高天原で採取調整されなければならない」という、
天岩屋戸神話に由来する神典を墨守したからである。
「由加物使」一行が阿波から京に向かうに、通過する国々の道路は掃き清められ、国司らが出迎えるという『延喜式』の別格規定は、
高天原から新都に向かう「宗国からの使」という意味からである。また、「麁布」がすべての貢進物の中で、唯一神祇官扱いになるなど、
超絶した扱いとなっているのは、記紀神話で、天照大神が高天原において機織女を召して織らしめ、また大神自らも織られたとする
「神御衣」と見立てているからであり、それを忌部の本家（阿波忌部）が、畏れ多くも代行厳修し、麁布として織り上げたものを、
新天皇が践祚大嘗祭に奉奠して天照大神にお示しし、大神から、日嗣の認承を賜る「物実」（正当な皇位継承者であることを大神の御前で証明するための品）
と観念されたからである。　　　

**日本＠名無史さん** · 2018/01/11(木) 19:15:08.45

邪馬台国の場所の比定はともかく
天皇の出自が徳島だということは確信がある
反論あればどうぞ

**日本＠名無史さん** · 2018/01/12(金) 14:32:02.39

神武から持統天皇までの皇居を比定してくれや

**日本＠名無史さん** · 2018/01/12(金) 21:40:29.49

>>374
比定する前にいろいろ移動させられた
明治の国家神道は日本の古代を殺してしまった

**日本＠名無史さん** · 2018/01/13(土) 13:25:54.32

該当する場所を発掘したらいいじゃん？

**日本＠名無史さん** · 2018/01/13(土) 14:47:21.89

宗像～阿波のルートは存在したと思うんだけど
具体的に遺跡としてはどこなの？
小倉～　宇佐～　大分、別府～
四国側で松山じゃ陸路が長いし、宇和島入りは違うよね？

**日本＠名無史さん** · 2018/01/13(土) 15:13:12.44

>>377
宇佐
厳島
今治
風早

**日本＠名無史さん** · 2018/01/13(土) 17:49:06.79

いちいち　　ageんなカス

sage進行でやれ

ヤマタイ国とムー大陸がどこにあろうが、　どうでもええ話で糞スレ群を板のトップに並べるな

うざい

**日本＠名無史さん** · 2018/01/13(土) 18:17:12.71

>>379
大嘗祭が近いからってそんなにイラつくなよ

**日本＠名無史さん** · 2018/01/13(土) 18:27:51.68

>>380
三木家では、大嘗祭調進麁布大麻栽培の心準備　始めてるらしいよ。　三木家立ち入り制限するとか。　　　＠阿波