【戦国時代】藤木久志 戦争捕虜を奴隷狩り扱いする反日 [無断転載禁止]©2ch.net
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反日サヨクは死ね
【反日】藤木久志 雑兵たちの戦場中世の傭兵と奴隷狩り
敵地の戦争捕虜を奴隷狩り扱いし、ヘイトスピーチを振り撒くサヨクたちを断罪すべき
捕虜条件引き渡しが奴隷狩りとかアホ過ぎる
敵地の農民のゲリラ農兵性、お互い様な部分を直視しないサヨク死ね
まともな史料はほとんど無いのに乱取り当たり前扱いする反日サヨク死ね
1990ー2000年代初期、朝日選書とまさにサヨク反日捏造時代真っ盛り
・朝日新聞慰安婦捏造反日プロパガンダ事件
・毎日新聞社ヘンタイ報道日本男女差別事件（ｗａｉｗａｉ事件）
・朝日新聞ＫＹサンゴ事件
諸々サヨクの背景からのんびり読み説き叩くそんなスレ
国内ではなく国外になる白人列強側による日本人奴隷問題こそが脅威
一方、ＮＨＫパヨクテレビ局等は未だに豊臣秀吉バテレン追放令の素晴らしさを殆ど隠蔽中
韓国人によるご神体仏像１００体破壊問題もほぼ隠蔽 >>49
>>30のどこに根拠があるの？
お前の考える正統性って何？
＞ 単純に奴隷資源が海外流出することに怒っただけで秀吉自身は奴隷に同情したわけではないからね
＞というソースなし
秀吉自身、乱捕りや根切とかやってるわけで
そんな人間が奴隷に同情したてわけないよね >>52
ん、あるじゃん都合悪いから見えないんだな？？？
正当性なき外国人が海外に連れさった日本人捕虜→帰れない日本人奴隷となる→アウト、文句はキリシタン洗脳しり海外に連れ去った列強外国人に言いましょう
国内の場合→敵地の戦争捕虜、敵捕虜→不当な奴隷ではない→セーフ、因果応報
と
ほらほらたくさん
・ 敵地の敵加担者であり、仏教一揆や落武者狩りや村一揆、女子供も戦う現代みたいな普通の一般人ではない時代 つまり自業自得
・ そのくせ正当性なきキリストカルトによる日本人海外奴隷（日本に戻れない、たぶらかした列強カルトが悪い）はほぼスルーしまくりの偏向マスゴミサヨク
・ そういうのを偏向、隠蔽し、「奴隷」「奴隷」とワードを強調し刷り込む工作をするサヨク
・ 酷い扱いをされた記述がほとんど無いのに、妄想でプロパガンダをやるサヨク
・ その酷い扱いも敵地の捕虜（敵）メインで、刑務所の囚人みたいなもの
・ そもそも捕るという記述を見てなぜか酷い奴隷扱いに捏造するサヨクがいる
・ 乱取りはまともな史料ほっっっとんどなく、レイプ目的かも謎、酷い扱われ方をしたって史料すらほっとんどない
・ そもそも現実的に考えれば、そんなやりたい放題やったら地域に穴あいて大名の国力兵力維持もままならないわなｗｗｗ 「捕る」って記述を見て、これは酷いことだ！！って偏向したのが真相か
・ 戦国の民話で民間に伝わってる乱取りの恨み節が無さすぎる時点でお察し
他 >>52
＞ 秀吉自身、乱捕りや根切とかやってるわけで
だから
乱取り ＝ キリストカルトみたいな例外を除き、不当な奴隷ではないということ
根切りの話なんかしてないんだが＾＾
＞ そんな人間が奴隷に同情したてわけないよね
↑↑ 完全に妄想ファンタジー
同情しないなら禁止しないよな
『天正十五年六月十八日付覚』
10 中国、南蛮、朝鮮半島に日本人を売ることはけしからんことである。そこで日本では人の売買を禁止する。
↑そもそもの売買を禁止
五ヶ条
１ 日本は神国であるのに、キリシタン国より邪法を広めたことは許されざること。
↑神国という認識がこの時代にもあるんだよなあ(´・ω・｀) >>48
な？？？
お前らバカサヨは乱取りが不当な奴隷目的がデフォである証拠を出せないんだよ(´・ω・｀)
そもそも敵地の敵が戦争捕虜になってるだけ
自業自得因果応報だが、
それを日本人ではない部外者の外国人が海外に連れ去るのは実に不当でありけしからんってことだ(´・ω・｀) >>53
>・ 酷い扱いをされた記述がほとんど無いのに、妄想でプロパガンダをやるサヨク
ミミヲキリ、ハナヲソギ、（阿弖川荘百姓申状）
>・ その酷い扱いも敵地の捕虜（敵）メインで、刑務所の囚人みたいなもの
どの国でも奴隷は戦争捕虜がほとんどなんだが
>・ 乱取りはまともな史料ほっっっとんどなく、レイプ目的かも謎、酷い扱われ方をしたって史料すらほっとんどない
目の当たりにて刺し殺し あるいは親を失ひ子を捕られ 夫婦の中も離ればなれに(見しかよの物かたり)
甲陽軍鑑とか三河物語とかルイスフロイス日本史にも乱取りの記録何て無数に残ってるわな
>・ そもそも現実的に考えれば、そんなやりたい放題やったら地域に穴あいて大名の国力兵力維持もままならないわなｗｗｗ 「捕る」って記述を見て、これは酷いことだ！！って偏向したのが真相か[
モンゴルとかやりたい放題やって大帝国築いた例何て無数にあるわな
>同情しないなら禁止しないよな
奴隷にも同情するような人間が根切とか干し殺しとかするわけないんですけど 乱取りでとらえられるのって大抵女だよね
一体何に使われたんだろ
下人の繁殖用とか？
「義演准后日」
将軍、昨日、伏見城へ御入りと云々、女・童部ども取りて陣衆帰る、あさまし
「三河物語」
悉く女子をば北国、四国、九国、中国、五畿内、関東、出羽、奥州までちりぢりに捕られけり 捕まえたあとの転売価格（および身代金）の相場が男と比べて2.5倍だったらしいこととか、おおよその金額も分かってるしな
金10両（金が貨幣がわりに定着してた甲州の例）だったか >>56
＞阿弖川荘百姓申状
あ、やっぱりバカ捏造バカサヨくんか
この申状はまあそのままだが、言上状であって一部の不定を上に報告して懲らしめてもらうものであり、
「酷い扱いをされた記述がほとんど無い」のは変わらないんだが日本語読めないのかな？
しかも今やってる乱取りネタですらねぇｗｗｗ
＞ どの国でも奴隷は戦争捕虜がほとんどなんだが
外国は関係ないんだが？バカサヨちゃん？
バカサヨは乱取りが不当な奴隷目的がデフォである証拠を出せないんだよ(´・ω・｀)
そもそも敵地の敵が戦争捕虜になってるだけ
自業自得因果応報だが、
それを日本人ではない部外者の外国人が海外に連れ去るのは実に不当でありけしからんってことだ(´・ω・｀)
ということ
＞ 甲陽軍鑑とか三河物語とかルイスフロイス日本史にも乱取りの記録何て無数に残ってるわな
ん、だからごく一部でありそれのなにが無数で不当だ？？？
それらは既出なんだが、軍記の信憑性はともかく不当で酷い扱いの記述はほっとんどないじゃん(´・ω・｀) >>56
＞ モンゴルとかやりたい放題やって大帝国築いた例何て無数にあるわな
ん？文字通り地元はズタズタになって最後は滅んでるじゃんｗ
しかも奪われた現地領主等の話なんだが
＞ 奴隷にも同情するような人間が根切とか干し殺しとかするわけないんですけど
ほらまたまた妄想ファンタジーじゃん？
フツーに助命したりしてますが(´・ω・｀) >>57
＞乱取りでとらえられるのって大抵女だよね
かどうかわからないので大抵かどうかは判断しかねる
＞一体何に使われたんだろ
＞下人の繁殖用とか？
という妄想、偏向をバカサヨはしてるから迷惑なんだよなあ(´・ω・｀)
しかも強制かどうかもわからない(´・ω・｀) >>58
価格はバラバラだが、
不当で酷い奴隷がデフォという証拠がなさすぎて面白い
しかも不当で酷い扱いをされた恨み節民話があまりにもなさすぎるのもポイント(´・ω・｀) つまり、このスレで発狂してるバカサヨは
証拠があまりにもなさすぎるのに偏向ファンタジーを強制したいだけなんだよな(´・ω・｀) まあそんなバカサヨを発狂させ論破しまくって、
まとめやらなんやらにされて広く広めることが目的なんだが(´・ω・｀)
バカサヨ偏向を潰せ なんで今さらになって甲陽軍鑑とか三河物語とかフロイス日本史とか既出のネタ（しかも少ない）でドヤっちゃうのバカサヨさん・・・・
しかもそれら不当で酷い奴隷かわからない史料までドヤな感じで出しちゃうあたりがイタイ・・・・・
あまりの少なさに「史料がほっとんどない」のも変わってないし(´・ω・｀) >>57
> 乱取りでとらえられるのって大抵女だよね
> 一体何に使われたんだろ
> 下人の繁殖用とか？
>
＞「義演准后日」
＞将軍、昨日、伏見城へ御入りと云々、女・童部ども取りて陣衆帰る、あさまし
＞「三河物語」
＞悉く女子をば北国、四国、九国、中国、五畿内、関東、出羽、奥州までちりぢりに捕られけり そもそもんなレイプや不当で酷い奴隷が当たり前なら、反撃で殺される事例が多々ないとおかしいわｗｗｗ
モンゴル元寇ですら日本人女性は気性荒いから犯すべからずみたいな命令出てんのにｗｗｗ 盛り上がってるな
乱取りって捕まえてただの下働きって話ばっか
ニートにお仕事あてがうようなもんだろ 弾圧された民話とか
民衆の悪事の民話とか
お偉いさんの悪事の民話とかは色々あるのに、
不当で酷い乱取りがデフォな民話はあまりにもなさすぎて笑うｗｗｗ つかよ、奴隷と聞いてアンクル・トムの奴隷像とか性奴隷とかの、
あまり一般的でない特殊な奴隷像を連想するからおかしくなる
市民、良民より低い立場なだけだぞ
もっとも、牛馬の扱いと大差ないような側面もあるが
それに、戦争奴隷と身売りの違い（まあ、大差ない気はするが）とか。
年季奉公とか、期限つき奴隷だろ
何十年ぶんの給料先払いで蛸部屋生活の奴隷労働じゃん
そういうのとシームレスに繋がってる >>73
奴隷を悪扱いしまくった風潮やメディアの責任だな
奴隷＝悪みたいな流れにするから悪い
囚人労働もあるが悪ではないしな 海外でも日本人奴隷が俺は奴隷じゃないって海外で裁判起こしてるから、そもそも乱取りは奉公感覚なんだろうな
乱取りで捕虜奉公のつもりが海外で奴隷扱いされたから奴隷じゃないと裁判を起こしたんじゃね いちおう現在では囚人労働は人権侵害とされ、行わないようにと勧告が出てる
手に職をつけるための職業訓練目的でも何か問題視されちゃつてるらしい
俺的には、古代中世までの奴隷はその制度がある方が人権を守れる（と表現していいのか不明ではあるが）必要悪、必要不可欠な制度と考えてる
現代社会の諸条件にそぐわないから現代では禁止されるべきものだが、
過去の社会では、人命と社会を守るのに必要な制度だった >>76
いつもの人権屋だろう
犯罪者イスラムにすら配慮しろとホザくからな
なおクソ弁連は血税肩代わりはしない模様
【栃木】刑務所でもイスラム教徒のラマダン（断食月）やスカーフ着用に配慮して 日弁連が栃木刑務所に申し入れ★３
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170516-00000109-asahi-soci >>70
安寿と厨子王丸も知らんの？
>>75
>海外でも日本人奴隷が俺は奴隷じゃないって海外で裁判起こしてるから、
>乱取りで捕虜奉公のつもりが海外で奴隷扱いされたから奴隷じゃないと裁判を起こしたんじゃね
ソースは？
つうか親兄弟や夫や子ども殺されて連行されたりしてんのに奉公感覚とかないわ >>78
その後半の話は半島から日本に連れてこられた話だろ?
戦国時代に日本から海外に連れ出された奴隷の話が75なんじゃないの?
よくわからん。75に裁定してもらおう。どっちの意味だ? >>78
＞ 安寿と厨子王丸も知らんの？
ん？それみたいなファンタジー民話のお話じゃないよ？
乱取りの話なｗｗｗ
だから、武田軍記とかなんでメジャー所でドヤるの
↓↓↓このスレでも似たやり取りしたけど同一人物か？
ふるさと再生 日本の昔ばなし 其ノ伍
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/anime/1443252700/
746: 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠無断転載は禁止 [] 2017/05/07(日) 21:14:12.06 ID:iC7Dscv6
厨子王と安寿は、渡来系貴族（新羅、百済系）だとすれば、徴用工の元祖という
こともできる。したがって、日本政府に謝罪と賠償を要求できる。
大分県なら、炭焼長者にして欲しかった。厨子王で鬱になった気分を晴らしてくれる。 >>78
お前は本当にバカサヨなんだな＾＾；
殺された側の子供引き取るとか普通にあるじゃん
徳川と土屋とか
女中奉公も知らないのか知らんが
とにかくザコ、the・ザコですよお前は
そもそも奴隷討論なんて俺は何年も前から腐るほどやってきてんだよなあ
安全な場所でぬくぬくと研究してるバカサヨ学者と違って
【列強キリスト教バテレン悪事・戦争捕虜日本人が海外奴隷に・１５００年前後】 サンパウロ 日本語新聞
ttp://www2q.biglobe.ne.jp/~sasahina/wfm_yk/joke/jbook01/joke003.htm
＞ その日本人青年の属性として「日本州出身の日本人種、フランシスコ・ハポン（２１歳）、戦利品（捕虜）で担保なし、人頭税なしの奴隷を八百ペソで売る」
＞ （同移民史十八頁）とある。残念ながら、日本名は記されていない。
＞ さらに、『日本移民発祥の地コルドバ』（副題「アルゼンチン・コルドバ州日本人百十年史」、大城徹三、一九九七年、以下『コルドバ』と略）によれば、
＞ 日本人青年は一五九七年三月四日付けで、「私は奴隷として売買される謂（い）われはない。従って自由を要求するものである」と起訴したとある。
＞ 奴隷として売られてから二年後、一五九八年十一月三日に裁判に勝訴し、無事、自由の身になった。裁判所は、代金の八百ペソを奴隷商人から神父が取りもどす権限を与えている。 いつの日かサヨクの反日捏造偏向をすべて国政レベルで裁く社会にしないと
教科書に『戦後ウン十年の反日偏向事件』として載せないと これが奴隷だ！ってソースが日記とか軍記物ばかりだから笑えますわ おい、バカサヨ！！
キリストカルトの日本人奴隷ネタもテレビや教科書でしっかりやろうぜ！
なんで重要なキリストカルト奴隷ネタはスルーされまくるのかな〜
ＮＨＫ戦国のへ〜ほ〜すらスルーしまくりｗ
あっ、第二次世界大戦で列強サヨクが「日本が悪いニダ！」って言い難くなるからだね？
国内戦争捕虜はあくまで日本国内で完結できるが、キリストカルト列強による帰れない奴隷となると話は変わるからなーｗｗｗｗｗｗｗｗ このスレの内容をまとめてブログ等で広めまくっても私は一向に構わぬっ
なぜなら>>1の主張、偏向されたパヨク歴史の闇を暴き広めることが目的だからであーる >>1続き♪
オススメまとめ♪↓↓↓ (´＞ω・｀)b
・ 敵地の敵加担者であり、仏教一揆や落武者狩りや村一揆、女子供も戦う現代みたいな普通の一般人ではない時代 つまり自業自得
・ そのくせ正当性なきキリストカルトによる日本人海外奴隷（日本に戻れない、たぶらかした列強カルトが悪い）はほぼスルーしまくりの偏向マスゴミサヨク
・ 宝島事件みたいに外人が略奪にきている現実
・ そういうのを偏向、隠蔽し、「奴隷」「奴隷」とワードを強調し刷り込む工作をするサヨク
・ 酷い扱いをされた記述がほとんど無いのに、妄想でプロパガンダをやるサヨク
・ その酷い扱いも敵地の捕虜（敵）メインで、刑務所の囚人みたいなもの
・ そもそも捕るという記述を見てなぜか酷い奴隷扱いに捏造するサヨクがいる
・ 乱取りはまともな史料ほっっっとんどなく、レイプ目的かも謎、酷い扱われ方をしたって史料すらほっとんどない
・ そもそも現実的に考えれば、そんなやりたい放題やったら地域に穴あいて大名の国力兵力維持もままならないわなｗｗｗ 「捕る」って記述を見て、これは酷いことだ！！って偏向したのが真相か
・ 戦国の民話で民間に伝わってる乱取りの恨み節が無さすぎる時点でお察し サヨクがバラまいた慰安婦迫害デマみたいなもん
・ 捕虜を現代の一般人のように語り偏向洗脳するサヨク
一部の転売海外奴隷だけでは、乱取り戦争捕虜＝不当で酷い奴隷があたりまえとはならないわけよ
あくまで海外奴隷みたいなごく一部で悲劇があったのであって、乱取り戦争捕虜全体が不当で酷い奴隷なわけではない
戦時捕虜と言ってね
そもそも秀吉等ですら海外奴隷に驚き怒るってことは、
それだけ日本国内の戦時捕虜が不当な奴隷ではない、酷い扱いじゃないのが当たり前である証拠になるんじゃない？ｗ
そもそも下っぱから成り上がり情報の中心である秀吉側ですら驚くってことは、それだけ不当な奴隷ってのが当たり前じゃなかった証拠、ただの正当性ある戦争捕虜である証拠じゃね？ｗｗｗm9(´・∀・｀) >>79
大坂夏の陣の話
「目の当たりにて刺し殺し あるいは親を失ひ子を捕られ 夫婦の中も離ればなれに」(見しかよの物かたり)
私見だと「乱取り」で人間を略奪した具体的な一番最古の記録は陸奥話記だと思う
厨川柵を落したときに男は子どもに至るまで斬首されて女数十人は将兵に賜ったという記述がある >>81
奴隷と間違われて売られてた日本人を向こうの司法機関が解放した記録としか読めないんだけど
>>乱取りで捕虜奉公のつもり
こんなことどこに書いてあるんだ おっと書き方が悪かったな
http://www2q.biglobe.ne.jp/~sasahina/wfm_yk/joke/jbook01/joke003.htm
>スペイン国法に照らし、奴隷に処せられる条件になかった」（十五頁）とある。
とあるから当時のスペインでは少なくとも戦争捕虜を奴隷として扱うのは違法とされていたことがわかる
けど日本にも同様の法感覚があったとはどこにも書いてない
それどころか大阪戦での捕虜が奴隷として売られていたという事実はいまだに日本では捕虜が奴隷として売り買いされていたことを示す証左にしからないんじゃないの >>88
信憑性謎のメジャーな日記や少数の軍記で乱取り妄想すんなっていう
お前の私見は妄想だらけｗ
おそらくただの不貞と乱取りを混同してんだろうなバカサヨは >>90>>89
だから奴隷のつもりじゃないから裁判起こしてんのに奴隷商がその人を扱ってるから奴隷感覚ではないんじゃね？
って言ってんだよ
あまりにもバカサヨ過ぎて説明疲れるわｗ
＞ 奴隷として
だからそれがお前の妄想だろ？
戦争捕虜取り引きと言ってやれ
わざわざ奴隷とホザく意図はバカサヨに他ならないからだろ？ｗｗｗ 一方現代バカサヨは組織的にレイプ、数多のテロをやっていた
ああバカサヨ >>94
ヒトモドキはおまえらウヨ連呼厨反日サヨクじゃん
数多の反日捏造、反日テロ、反日プロパガンダ工作と知らないとは言わせないよ？
北朝鮮拉致に協力し日本人を「不当に」「略奪」したのはサヨク
よど号ハイジャック犯北朝鮮日本人村や拉致朝鮮学校元校長の金吉旭等釈放嘆願書署名事件を知らないのか？？？ >>94
マジでバカサヨのようだからもう少し詳しく教えてあげる
>>88のは
・ ただの敗者の属領化（大名が大名に負けて土地を取られたら勝った側に属すのは当たり前）、または戦争捕虜、またはただの不貞で乱取りかは謎
・ そもそも信憑性謎の日記
・ 負けた側が捕虜化して離れ離れになるのは普通の話
で、陸奥話記は
・ 略奪ではなく男子供も女も敵戦力・城兵力であり負けて死刑になるのは戦乱時代じゃ普通
・ しかも勝った側に属しただけで不当な略奪ですらないしレイプとも書かれてない現実
賜ると実に丁寧な表現なのも頷ける
内乱で負けて所属先が変わっただけ
ただの内乱で殺し合いしているくせに「負けたのに正当性ある捕虜化を略奪だと主張する」のは頭おかしい
違う都道府県になる程度のこと
そもそも陸奥話記はゴロツキ集団を征伐する話なんだが知らないのかよ
まさに自業自得 結局、
「 バカサヨはごく少数の史料やポエムで妄想し、
乱取り ＝ 不当な奴隷やレイプが当たり前だと捏造 」
しているだけなんだよなあ
じゃあサヨクマスゴミの性犯罪結構起きてるから性犯罪の定義を「マスコミのこと」ってすればいいじゃんｗ(´・ω・｀) 「不当で」「奴隷で」「略奪」の『証拠』ってのはこういう事件のことを指すんだよバカサヨ
【大虐殺1920年】５月２４日は「尼港事件の日」 朝鮮人中国人らに日本人凡そ７００名が虐殺される…テレビが隠蔽する歴史 与野党TV局は尼港事件碑に慰霊せよ
http://okigunnji.com/900/post_292.html
＞ 領事館に退避しましたが、集まったのはわずか２５０名で、逃げ遅れて武装組織の手にかかった人も多かったそうです。
＞ 武装組織は子供を見つけると２人で手足を持って石壁に叩きつけて殺し、
＞ 女と見れば老若問わず強姦し両足を２頭の馬に結びつけて股を引き裂いて殺したりと、それは残虐な方法で命を奪ったということです。
＞ 一昼夜戦闘が続き、領事館のなかでの生存者も２８名となり、弾薬も尽きたため、一同はまず子供を殺し
＞ 焼け野原と化した尼港には死臭が漂い、「いったん撤退するが再び来て日本人を征服し尽くす。覚悟せよ」との武装組織の声明書が残されていました。
＞ 「救援部隊来着近し」の報を受けた武装組織は、中国人の妻妾となっていた１４名以外全員を虐殺したのです。
＞ 唯一生き残った彼女らの話では、犠牲者たちは、両目を抉り取る、５本の指をバラバラに切り落とされて刺殺される、金歯があるものはあごから顔面を裂かれて抜き取られる、
＞ 女は裸にされ凌辱された上で、股を裂かれ、乳房や陰部を抉り取られるなどの方法で殺されました。
＞ 獄舎の壁には血痕、毛のついた皮膚などがこびりついており、被害者の手によると思われる鉛筆書きで「大正９年５月２４日午後１２時を忘れるな」と書かれていました。
【画像・反日の中国朝鮮人等による大虐殺1920年】 尼港事件碑・名簿 長崎、山口、茨城、北海道等 在日反日ＮＨＫサヨク等がほぼ隠蔽する歴史
ttp://www.geocities.jp/amakusa_tanken/P1000239.JPG
ttp://www.geocities.jp/amakusa_tanken/P1000258.JPG
【碑文】
＞ 欧州戦争中露国政変の結果、シベリアの秩序一度乱るるや大正九年初尼港もまた遂に鬼畜パルチザンの襲う所となり、
＞ 同地在住の同胞700有余名、主として3月12日より5月24日に至る間に於いて、悉く彼等の魔手に罹り悲惨極まる最後を遂ぐるに至れり。 >>90
鎌倉幕府とか日本は正式に人身売買禁止してきましたが
飢饉になれば金がなくて身売り
ソープみたいな自主的な性風俗の多さ
自主的な人身売買だわな >>90
世界規模で侵略して奴隷にし、コンキスタドールとか生み出した国々と比較して日本がバカにされる筋合いは無いのだけど？ つまり不当な奴隷ですらないんだよなあ
戦争捕虜や売春婦 海外列強は日本人を奴隷にした罪で日本に謝罪賠償すべきだよな
未だにアメリカすら反日教育やってんだから、どちらが正しいかハッキリわからせないと >>103
関係ないね
列強の隠蔽を許してはならない >>96
レイプ何て一言も書いてないけどどうしてそう思ったの？
戦争でとらわれた女がどうなるか内心お前もわかってるんだろ 根拠にはならんけど、平安期につくられたような古い軍記もので、
敵対者を滅ぼした武士が敵の妻や娘をさらって奴婢にしたり妻にしたりする記述は多いしな
親族の後ろ楯のある妻と後ろ楯皆無な略奪妻とが同等な扱いを受けないのだから、
妻とされたという女たちの扱いは自明
その際に従軍した人々によって拐われた、その他の女たち
（奴婢にとしか書かれてない）の扱いに至っては、なおさら。 >>105
いいや、乱取り＝レイプ扱いをしてくるサヨクが居る言ってんだよ＾＾
サヨクの妄想いりませーん
なんせｗｉｋｉにはまともなソースなくレイプ扱いで編集してるバカが居るからなｗｗｗ >>106
おまえの妄想持論で自明とかいらないんだが
結局俺を論破できるサヨクは１人も居ないんだよな >>107
自分で編集して対抗しろよ
文句ばっかりいってても、ここで言った分は単なる陰口にしかならないから、
改善される可能性ゼロのままだろ >>106
多くないけど、君の頭は大丈夫か？
正当な戦争捕虜という現実はいつまでたっても受け入れないんだな
賊盗律で禁止されてるし不当な奴隷じゃないんだよね
とにかく反日サヨクは慰安婦含め「奴隷プロパガンダ」をしたいんだよな
現実は反日が古代から日本を侵略、略奪していたワケだが >>109
編集できない状態だから俺の主張で反論追加して編集してくれと言ってんだよなあ
編集できるならさっさとしてるわ
在日コリアン生野区連続通り魔事件すらｗｉｋｉ規制する異常なサヨクｗ なぜか
乱取り＝レイプ不当な奴隷扱い ←笑える
「就職凱旋先でレイプや犯罪が起きた」 ＝ 就職行為とはレイプや犯罪をすること ←こう言ってんのと同じだからｗｗｗ
ほんと笑えるわ
現代日本ですら年間犯罪１００万件以上だぞ
手法をレイプ奴隷扱いそのものみたいに表現すんなボケ
逮捕 ＝ 罪人の自由を奪う奴隷行為
ってレベルでバカ 中国朝鮮の奴隷制度も奴隷制度って単純な表現は間違いになりそうだ
奴隷みたいな身分なら何でも被害者扱いするのは大間違い 慰安婦プロパガンダと黒人奴隷プロパガンダで奴隷という言葉のイメージが悪くなりすぎた
反日って元凶多すぎね？
なら古来からの反日の悪行を裁くべきだろ >>110
法で禁止されてるが実際には横行していたってことだろ
武士たちの風習が律令の規定から外れてたことも含めて >>115
だからお前の妄想だし基本的に不当な奴隷ではないのを認めろよって話だよ
正当ある戦争捕虜を不当扱いしないように
なにが武士武士だよ非武士で正当ではない奴隷商人や非武士の犯罪者にキレろ
数からしても非武士の犯罪が多いのは自明（）だわな
現代も民間人の犯罪者は圧倒的に多い >>90
法はあるのに法感覚があったと書かれてないとか酷い言い種しちゃったよね
全世界的規模の侵略奴隷の列強と同じにしないでほしいんですケド…… 今さらだけど半年後にスレがちょっと伸びたのは助かった
空気化の悲しさよ あっ、ちなみに
海外による乱取り＝白人列強による戦争捕虜はすべて不当な奴隷
とは思ってないんでヨロシク
クソ朝鮮やシナも同じでそりゃ正当性あるものもあるだろう
俺は丸っと日本の戦争捕虜のみ正当って言ってる訳じゃない
内戦とか敵対して争っといて被害者面はあんまりだからな 戦国武将ってホントくずだな
こんな鬼畜を英雄として扱っているドラマやゲームをみると心底反吐が出るとこのスレ見て思いました わかるわ
俺も現代の感覚で過去の人間の善悪を計るひとをみると心底反吐が出るよ >>120
なにが？？？具体的に頼むわ
歴史板なのだから中身あるレスを頼むわ
非武将の農民によるレイプ略奪とかはスルー？
現代社会ですら一般犯罪年間１００万件くらいあるのは知ってる？？？＾＾＾＾＾＾
捏造してまでダブスタ、武将限定ヘイトのネガキャンやるのはやめてねｗｗｗｗｗ >>120
鬼畜（）お前がなｗｗｗｗ
元寇も海外奴隷化も阻止したのは武将や大名系ですけど＾＾
一方、非武将の一般人が認められてない犯罪とかやりまくり＾＾ >>120
このスレの何を見てそう思ったの？？？
逃げるなよ
ここは歴史板だ
卑怯ヘタレな逃走をせず、しっかりと討論しようじゃないか＾＾
逃げたらおまえの負けな 人買いも性風俗も昔から民間人が主に管理してんのに>>120はバカかよ・・・ とりあえず
>>1が正論であるまとめ>>87>>96>>99>>98>>97>>112
こうな >>120
不当に侵略レイプした中国朝鮮人に言えよ＾＾ >>125
どこが？
売春が民間管理になったのはほんと戦後になってからのことで
鎌倉時代では遊女別当、江戸時代は勘定奉行方が管轄していた
乱取りによる人身略奪も下知があってから初めて許されることで命令なしにやったら死刑だぞ そう。
戦国時代の軍は村落に制札を立てるための銭の支払の交渉するんだよな
交渉が妥結したら村落に制札が立てられて乱取り禁止
勝手に乱取りしたら死刑
単なるならず者の集まりじゃなくて軍だから当然軍紀に基づいて動いている 残念ながら、制札の意味はそういうものではなかった
村で乱暴狼藉を働いたら（主君ではなく村の私設軍によって）処罰されるという意味で、
村が勝手に撃退することを許可してるだけだ
村の軍事力で対抗できない大規模な略奪が行われた場合には制札の力は及ばない
だから交戦地域の住人が逃散することが多い
ある程度の軍事力がある村なら制札を求めるけど力が弱い村なら求めるだけ無意味で逃散する >>128
命令なしに横行してるからってことじゃね？
ここでも上げられてるネタでも、命令があってやってますなんて書いてなかったりするしな
現地じゃ管理してんのは民間人だらけってことだろ >>130-131
戦うも自由逃げるも自由
ま、民間人という名のゲリラ兵だしだ当時の民間人 安価ミス>>128-130
不当な奴隷ではないという証明をできたのは満足だわ
マスゴミＮＨＫどもは奴隷被害者みたいなノリで弱者プロパガンダすんなよクズ >>129-130
軍らしい軍がデフォになったのは結構後なのも面白い
農兵、一領具足、半士半農、
規制されようと農民は戦う
仏教ゲリラがやりたい放題やってたから農民同士の確執もかなりあったろうな天文法華の乱とか
菅浦村合戦とか後処理どうすんだろうな > 【菅浦文書】
> 鎌倉時代の終りから室町時代にかけて、菅浦には住民が集って村の中のことを決める自治組織「惣」という組織があった。
> 「惣」は悪さをした人を捕まえることが出来る今の警察の役割。
> 犯人を裁くことも可能で今の裁判所の役目も果たしていた。
> 中世の菅浦では２０人の「乙名（おとな）」と呼ばれる人々を中心に自分たちの村を自主的に運営した。
> 年貢を乙名たち他の村との裁判や合戦を指揮するのも乙名の役目だった。
> １０余りの「掟書（おきてがき）」と呼ばれる村の法律を作った。
> 菅浦と大浦は約２００年にわたって日指・諸河という田んぼを取り合った
> 文安２・３年（１４４５、４６）と寛正２年（１４６１）の争いについて村人が記録した合戦記が作られた。
> 文安の合戦では最初に大浦が菅浦の集落を攻め、次いで菅浦が大浦の集落を攻めて、大浦での戦いでは菅浦側の人が１６名が亡くなられた。
> 寛正の合戦では菅浦は松平という代官が率いる軍勢に包囲され、「乙名」が降参に出向いて許された。 ほんと悪意をこめて「奴隷」表現をやめないサヨクって居るよなｗ
慰安婦ガーの延長で反日をやりたいのだろうね
戦争捕虜を悪い奴隷のように言うサヨクちん つか奴隷そのものがもともとは戦争捕虜だろ
こっちの戦争捕虜は問題があるがこっちは問題なしと、意図的な線を引いただけじゃん >>137
戦争関係なく普通に商人がゲットした奴隷とかそういうパターンも考える必要はあるね
確り線引きして語れる人間なら兎も角、マスゴミみたいに影響力の強い連中が曖昧にしてテレビで流すのは問題だね 商人が買い入れる奴隷だって戦争捕虜の転売か捕虜の子どもの売却だぞ
戦争捕虜以外の系統の奴隷なんていないだろ、もともとの精度では。
もっとも、あまりにも奴隷狩りの標的にされ続けたせいで民族名が奴隷の代名詞になったとかいうのがあった気はするな >>139
それはないだろう違法というのがあるんだし
正当性ある戦争捕虜を逸脱した山賊による奴隷みたいなものを防ぐのは警察力がイマイチな昔じゃ特に難しいよね
村同士で勝手に合戦したり、仏教一揆で仏教系民衆が他を殺し回ったりするくらいだから
マスゴミはいっしょくたにして叩くからゴミ 昔の村による自治（と呼ぶのが妥当かどうかはともかく）と山賊海賊は区別できないよ
通行権や通行許可等の利権維持が山賊行為・海賊行為に直結してる
当然、正当性のある戦争と山賊海賊等による略奪との境目も不明瞭。
つか、現代じゃないんだから専業の山賊海賊ってのがホントにいたのかさえ疑問。
それはそうと、すっかり忘れてたけど、飢饉などの緊急時に身売りして食糧を求めるような種類の身売りだと略奪や捕虜ではないんだよな
こういうたぐいの身売りは、形式上は法律で取り締まられることになってるけど、実際の裁判では一倍返し（売却価格そのままの金額での買い戻し）は認められてない >>141
だから戦争捕虜じゃないものと区別するってだけ
現代ですら刑法犯１００万件はあるし誘拐もある
規制しても勝手に自分から自主的に身売りするのは困……いや生活するためにはしゃあなしか
今みたいに生活保護とか貫徹できるくらいの余裕ないし
単純にセクロス好きな女性が身売りってのもあるだろうけど >>141
山賊等による勝手な略奪奴隷は戦争捕虜じゃないからね
現代の誘拐も戦争捕虜じゃないものは多い
今こうやってレスしてる間にも、政治思想なく誘拐された人が性奴隷化してる可能性はある
そういう不当なのは論外
ただ村合戦みたいなものは村同士の戦争だから正当性が付与される場合もあるね つまりスレタイのまま
戦争捕虜を不当な奴隷扱いするなということだね
山賊みたいな連中による戦争捕虜でない無許可略奪は不当でいい
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ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆ >>1続き
戦国のは基本的に奴隷じゃなく敵地の戦争捕虜(´・ω・｀)
農民だろうとゲリラや支援してるからね(´・ω・｀)
それをひどい奴隷扱いするＮＨＫは死ぬべきだわ(´・ω・｀)
外人が日本人捕虜を海外に連れ去ったパターンは外人に正当性はないから奴隷だが
戦争捕虜から奴隷に(´・ω・｀)
それを隠蔽しひとまとめに捏造した「ＮＨＫ戦国のへ〜ほ〜」死ね(´・ω・｀) 奴隷と言うより、内乱の起きてる国とか一部の発展途上国とかでよくある誘拐産業に近い要素も含むな
同じことを朝鮮出兵の時の半島でもやってるが、従前のやり方そのままだから万余の半島人が連れてこられたりしたわけだしな
それでも耳塚とかに埋められてる人らよりかマシなあつかいだわな >>147
かなり違う
戦争捕虜
敵地勢力であって自業自得なだけ
しかも朝鮮人万人は明らかに誇張で足跡はサッパリだが、誇張ではないなら朝鮮の技術を残したあと帰国したのだろうね >>147
書き込む前に、↓これを見てから具体的に反論しような
ここ歴史系板だしそんな書きなぐりはいらないんだよ
>>1が正論であるまとめ
>>146>>148>>87>>96
>>99>>98>>97>>112
こうな 日本史より謎な金儲けできる方法とか
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念のためにのせておきます
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C2F 頭の悪いｗｉｋｉを誰か書き直してくれ
これ追加してくれ
「ただの戦争捕虜の労働じゃん」
「農民ゲリラだらけで自業自得じゃん」
「５〜３０万円なら親類の身請けも多いんじゃね」
「キリシタン？それこそテロリストじゃん自業自得」
「飢え死により生活保護みたいなセーフティネット状態じゃん」
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