倭と高句麗はどっちが格上？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001日本＠名無史さん
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2017/05/06(土) 21:37:56.49
目くそ鼻くそか
0002日本＠名無史さん
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2017/05/06(土) 22:10:31.34
ほぼ同格だろうね。軍事的にも。
文明力は百済より劣っていた。その点も日本とそっくり。

日本とは兄弟民族で、言語も百済と同様非常に近いと言われている。
ツングース系民族では、百済、日本、高句麗は最も近縁な関係にある。
0003日本＠名無史さん
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2017/05/07(日) 00:10:23.11
また適当な事を
高句麗語も百済語もほぼ不明だよ
もしかしたら日本語にやや近いかもしれないと考えている学者がいる、というレベル
0004日本＠名無史さん
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2017/05/07(日) 00:17:00.45
ただ北朝鮮人の朝鮮語の喋り方は日本人に似ている
0005日本＠名無史さん
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2017/05/07(日) 00:18:45.89
↑日本人の喋り方に似ているに訂正
0006日本＠名無史さん
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2017/05/07(日) 00:19:12.08
ただ北朝鮮人の朝鮮語の喋り方は日本人より下朝鮮人に似ている
0007日本＠名無史さん
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2017/05/07(日) 00:35:18.35
北朝鮮人は日本人と韓国人の中間という感じだよ
0008日本＠名無史さん
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2017/05/07(日) 00:36:45.74
あまり変わらないと思う
0009日本＠名無史さん
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2017/05/07(日) 00:42:46.74
顔はだいぶ違う
ただなぜか喋り方とか表情とか仕草と振る舞い方とか、
妙に日本人に似ている
韓国人は日本人よりも南方的でへらへらしている
北朝鮮人は北方的で黙々としている
ただ北朝鮮人も韓国人的なところがある
ということで北朝鮮人は日本人と韓国人の中間ぐらいだと思う
0011日本＠名無史さん
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2017/05/07(日) 01:09:22.82
顔はだいぶ違うと書いたけど、けっこう似ている
だけど、どうしてもシベリア先住民の影響があるんで、
↓こういうの
https://img-fotki.yandex.ru/get/15536/97833783.d3b/0_12f246_5002acbf_XXXL.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/27836/97833783.12ac/0_18a79f_364d0b67_XXXL.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/55/97833783.d3b/0_12f24a_6665a123_XXXL.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/62701/97833783.12ac/0_18a7a2_22d6d9da_XXXL.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/15551/97833783.d3b/0_12f250_ec3fae80_XXXL.jpg
北朝鮮人
https://c1.staticflickr.com/4/3400/3577562767_bcbf96f4b0_b.jpg
日本人とは違う観がある
0012日本＠名無史さん
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2017/05/07(日) 01:13:44.68
ただ北朝鮮人の朝鮮語の喋り方は日本人より吉林省朝鮮族に似ている
0013日本＠名無史さん
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2017/05/07(日) 01:40:40.09
前にどこかで貼ったやつだけど、
北朝鮮の少女たち
https://flic.kr/p/7GVPhj
北朝鮮兵士
https://flic.kr/p/859mNe
彼女、彼らの顔や顔の表情やちょっとした仕草などは韓国人とは違って、
より日本人に似ている
まぁ、通訳（は中国人の可能性もあるけど）や大人は中国人っぽいけど
0014日本＠名無史さん
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2017/05/07(日) 01:41:20.78
何が日本人に似ているのかといえばその抑制的な感じで、
この抑制的な感じが韓国人では弱まる
0016日本＠名無史さん
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2017/05/07(日) 02:11:26.57
高句麗語は韓国語とは系譜が全く違うんだわな。
李基文の本に書いてあった、
0017日本＠名無史さん
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2017/05/07(日) 03:14:51.11
遣唐使時代の新羅と日本なら
席次を争って結局日本が格上と認められたのでわかりやすいが
0018日本＠名無史さん
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2017/05/08(月) 10:54:06.77
渤海と日本なら、日本が格上で問題ない
渤海は日本に朝貢してたから
ただ、下賜の経済的負担が大きすぎて、日本の側が朝貢を制限したあげく
渤海滅亡後の高麗からの、日本への朝貢の申し出を、日本が断ってる
0019日本＠名無史さん
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2017/05/10(水) 03:28:23.17
しかし渤海を滅ぼした遼(契丹)は日本を朝貢国とみなした。
渤海も高句麗の後継を自認してたので、自国優位と考えてた可能性もある。
百済からは何とか博士などが日本につかわされてる。
朝貢の原理では、そういうのは上位にある国から下位にある国へと送られるはずだが、
不思議と今まであまり言及されてこなかった。
0020日本＠名無史さん
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2017/05/10(水) 14:01:02.50
　
日本史を日本列島に限定したものといまは捉えてるけど
渤海や高句麗などとの外交関係を見たりしてると
本当は沖縄・台湾から千島列島までを直径とした
日本列島を大きく超えて日本海を対岸まですっぽり含んだ
環日本海帝国、環日本海貿易圏、経済圏、文化圏が
浮かび上がってくるわけだね
0021日本＠名無史さん
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2017/05/10(水) 17:55:55.40
韓国に遺る地名は倭人の言葉が遺っている。
ハングルとは関連が無い。
0022日本＠名無史さん
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2017/05/10(水) 18:29:51.02
台湾が歴史に浮上するのはヨーロッパ人が進出するころからで、400年ほど前。
琉球国と台湾は疎遠で、琉球船は台湾の鄭成功政権に脅かされていたという。
(琉球国が清国に朝貢してたため、鄭成功の敵になってしまったのはわかる)
台湾を小琉球、王国を大琉球というのは中国大陸人が勝手に呼んだにすぎず、
そのいわゆる琉球内部で交流が盛んになるのは日本が台湾を支配するようになって以降。
要するに、台湾も沖縄も日本本土や大陸と比べると歴史が浅い。
それでも、琉球国はベトナムに対抗心を持っていたという。
日本、朝鮮は琉球の上位の国で異論なかったそうだけど。

【日本列島】は非常に政治性を帯びている呼称だと思う。
0023日本＠名無史さん
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2017/05/10(水) 22:34:40.27
日本は前方後円墳を作るだけの人員を動員できる
それだけでも言わずもがな
0024日本＠名無史さん
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2017/05/17(水) 12:46:47.84
高句麗というと、どうしても地理的に
箕氏朝鮮を思い出してしまうのだけれども
0025日本＠名無史さん
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2017/05/20(土) 00:15:10.50
接点がないものに序列をつけるのか？
0026日本＠名無史さん
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2017/05/20(土) 11:31:30.19
前方後円墳の下は被征服者の
死屍累々
宮内庁が発掘させない理由
0027日本＠名無史さん
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2017/05/20(土) 12:45:56.78
>>26
中国の三峡ダムと同じだな
歴史修正をされたくないがために発掘を邪魔する
0028日本＠名無史さん
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2017/05/20(土) 13:04:58.50
河内や和泉の前方後円墳の下から、凄い遺跡が出てきそうだけどな。残念。
0031日本＠名無史さん
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2017/08/26(土) 12:36:45.17
高句麗だね
中華に近いから文化レベルも倭奴より遥かに上

高句麗の支配層の扶余族が九州に上陸して邪馬台国を作り日本になった
0032日本＠名無史さん
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2017/08/26(土) 16:20:43.26
ＤＮＡが高句麗人自体は下層レベルだから
倭奴がすぐに高句麗人を上回っちゃったのは現実
0033日本＠名無史さん
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2017/08/27(日) 00:37:07.16
３世紀時点で北部九州に在った倭だけで７万戸
対する高句麗は３万戸で
兵力の動員数だと圧倒的に倭が多いが
高句麗は騎兵が強力だったんで互角だった。
0034名無し
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2017/08/29(火) 16:25:41.85
宋書を読みなさい
0035白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
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2017/08/30(水) 02:10:09.24
>>20-30 >>34
{234: 白馬青牛 ◆MSPArYuLmJK6 ＠転載は禁止 2015/08/28(金) 00:35:40.25 ID:z/nrDaqm
任那伽耶自体が倭地域じゃし、任那伽耶の支配層は北方木槨墓人じゃし、
広開土王碑の倭は伽耶支配層の北方木槨墓人軍団なんで。
ほいから、南朝の序列でも、伽耶、倭の安東大将軍は、官位じゃ四安将軍たる
三品下で、百済は同時期に第三品上四鎮将軍の鎮東大将軍より劣っとったんよ。
高句麗の車騎大将軍は、第二品で別格じゃし、高句麗＞＞百済＞伽耶・倭の
序列よのう。}
まあ、列島倭人は伽耶でも新羅でも被支配奴隷階級じゃし、任那伽耶の北方木槨墓は
軍事集団で当時の列島の倭は軍事集団遺跡すら無あし。
>>23
巨大墓建築は人員が兵員に取られとらん証拠じゃし、古代オリエントのエジプトの
ように戦乱に乏しいゆえ墓作りに人員使えるんよ。
0036日本＠名無史さん
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2017/08/30(水) 07:24:31.28
高句麗中原碑、好太王碑、梁職貢図、宋書、隋書、三韓征伐etc
朝鮮半島が倭と高句麗の支配下だったのがバレちゃった
0037日本＠名無史さん
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2017/08/30(水) 07:33:43.82
高句麗好太王碑文
もとは、新羅と百済は高句麗の属国であったのに、西暦３９１年に倭がやってきて、
新羅と百済は倭国の臣民となってしまった。


議論の余地なんてなくない？

百済と新羅は、もともと高句麗なんぞの属国でいるつもりはなかったんだよ。
倭と仲良くなって、高句麗から守ってくれといって、倭の属国になった。

同じことが１９１０年にも起きた。

大韓帝国の李完用首相が、反政府運動家たちに襲われて、瀕死の状態になったとき、
日本政府に救いを求めて韓国併合となった。

いわば、大韓帝国首相を襲って重傷を負わせた反政府運動は、高句麗みたいなもんだな。
0038日本＠名無史さん
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2017/08/30(水) 09:04:56.75
ばいばい

しちこいやつら多いでな

やつらぶっころしておちまいにすべえ
0040白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
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2017/08/31(木) 02:53:34.42
>>36-37
根拠に高句麗朝貢じゃの史実にも無ぁ大嘘こきの日本の記紀の三韓征伐を信仰しよる
非学術的カルト歴史修正主義信仰しよる時点で終いじゃのう(笑)。
日本同様、お隣の大嘘三国史記じゃ百済や新羅の建国も馬韓や辰韓時代に遡らすし、
日本も縄文期に天皇起源年代じゃ都合が悪いゆえ、架空の人物の神武の為に、弥生期の
年代遡らせる旧石器捏造煽った戦犯の歴博工作も空しい。
まあ、倭自体は三上次男氏の云われる、北東アジアの水辺民で鮮卑に拉致された
内モンゴル、満州や朝鮮の水辺民は倭人と記述されるし、列島倭人だけ云う根拠も
無ぁわけで、われん妄想も破綻しとるよ。
[「倭」が朝鮮半島の南部にあったということは朝鮮の資料からもうかがえる。
『三国遺事』（第３巻「塔像第４−皇龍寺九層塔」）に唐に留学していた「慈蔵法師」
『我國北連靺鞨。南接倭人』〔わが国は、北は靺鞨と連なり、南は倭人と接し〕と
記載されている。当時の朝鮮人はこうした認識の下にあったのである。また、
『三国史記』新羅本紀　第９代「伐休尼師今」１０年（１９３年）６月条に
「倭人が大飢饉に合い、食を求めて千人がやって来た」とある。当時の「新羅」は
慶州を中心とした小国で、これもわざわざ危険な海を渡って「新羅」にやって来たと
考えるより、「倭」が朝鮮半島にあったと考えれば容易に理解できる。]
陸続きの倭としても、高句麗好王碑文の「倭」当時軍事集団であった証拠が残る
任那伽耶の北方騎馬民族式の伽耶北方木槨墓じゃった云う物証証拠ばつかし出てくる
のう(笑)。
0041日本＠名無史さん
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2017/08/31(木) 11:21:04.59
結局、隋唐に対抗した倭と高句麗の属国新羅が唐に寝返ったせいで白村江の戦いが起きてしまった
0042白馬青牛 ◆sKm0uQPecU
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2017/09/01(金) 03:00:29.03
>>41
隋と倭は対立しとらんし、隋書の倭の日のいづる国の無礼文書も北方騎馬民族系の
突厥の隋に対する上から目線の権威を借りて、強国の突厥と違い軟弱朝貢属国の倭が
しったげな(生意気な)と怒っただけじゃし、白村江で百済に加担した倭も負けたけど、
畿内王権のヤマト勢は、唐に服属することで、伽耶から九州に移った倭に圧力与え、
唐迎合で形式上唐に逆らうた新羅憎しが奈良期編纂の記紀に投影されとるし、
筑紫の君の倭勢力をボロクソに貶しとるし。
じゃが問題は唐の軍事力を借りて半島部は統一した新羅の方で、宗主国様の唐に
服属したはずが、旧高句麗人や旧百済人が勝手に唐支配を嫌い反唐戦闘して仕舞うて、
対隋戦争にも勝った高句麗式継続の敵軍を入れ込んで叩く戦法で「羅唐戦争」の
大量兵力の大唐帝国軍を撃退して仕舞うて、勝利の栄光貰うた新羅上層部は、
漁夫の利を得たおかげで朝鮮半島は中国語喋らん朝鮮語民族として独立出来て仕舞うた
けんのう。唐も服属した新羅に任せずアメリカのベトナム戦争式の軍事介入するけえ、
新羅たぁ唐を憎しみ抗戦意識が強い旧高句麗、旧百済人に火を付けて仕舞うた時点で、
勝利の目は無うなったよ。如何に大量の物量や兵力人海戦術でも、傀儡の新羅上層部が、
旧反逆者やそれらに加担する連中が勝手にやったことで、我々新羅支配層は唐に忠義の
心云う外交綺麗事にして、旧高句麗、百済人が反撃するほど、格が上がるんじゃけぇ、
漁夫の利方針だけで内政干渉して来る唐への鬱憤もかつての旧高句麗や旧百済人が
晴らして呉れるわけじゃし(笑)。その結果新羅は日本の朝廷勢力にも上から目線で、
平安期まで「新羅入寇」の日本への圧迫の歴史に繋がるんじゃけぇのう。
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