【久野】狗奴国は「クノ国」の事である【久能】 [無断転載禁止]©2ch.net

**日本＠名無史さん** · 2017/05/31(水) 06:12:38.12

狗奴国は「クノ国」の事である。

「久野」「久能」を冠する地名が今もたくさん残っている神奈川から静岡にかけて
広がっていた大国の事である。

3世紀の東日本で最も規模の大きな古墳が集まっている「沼津」あたりが
都だったと考えられる。

その中で一番規模の大きな前方後方墳である「高尾山古墳」が卑弥弓呼の陵墓だと
思われるが、最近調査されている。

**日本＠名無史さん** · 2018/04/14(土) 20:28:57.97

>>495
凄い妄想だなｗ
｢お前を王として認める｣というのは皇帝の権限だぞ
この立場の違いが分からないのはアホすぎるだろ

**日本＠名無史さん** · 2018/04/14(土) 20:50:08.28

金印は二番という意味だからな。

一番、つまり中国の皇帝は玉璽。

だから卑弥呼の金印は後の天皇に潰されてるかも。

**日本＠名無史さん** · 2018/04/14(土) 22:05:52.98

まあ、妄想ですがね。漢字が成立する過程にも倭人が関わってたような気がして仕方ないんや。
もともとの大和言葉と漢字を充てる、意味と音だけじゃなく字意も含めて万葉仮名、そして平仮名と片仮名彡まで、漢字を知ったのがいつとか知らんが、其れらをある程度体系化するとか…どんだけ優秀やったんや。
だけど其の過程に関わってたとするとすこし

**日本＠名無史さん** · 2018/04/14(土) 22:08:40.93

スマンつづき
難易度も軽減しそうやんか
いま常識みたいに教えられてる事のが信じられんねんなあ。

**日本＠名無史さん** · 2018/04/15(日) 00:02:07.84

>>497
三種の神器の玉が金印かもしれないという説もあるぞ

**日本＠名無史さん** · 2018/04/15(日) 07:26:00.44

しかも遥か旧石器時代には日本海を超え各地に黒曜石を流通してたと言う事実が有るし。
大月氏国の始祖は月読命だった説…とまで言うのは妄想過ぎるか。

**日本＠名無史さん** · 2018/04/15(日) 08:37:23.79

日本海交易してたのブリヤート人らしい。

**日本＠名無史さん** · 2018/04/15(日) 09:52:58.96

ブリヤート人はバイカル湖辺りに生まれたDNAを持ってて日本人と別れたとかやろ、そう考えても大月氏国が月読命だった説を裏付けてそうなんやが。

**日本＠名無史さん** · 2018/04/15(日) 11:13:13.23

>>500
実は三種の神器の勾玉を「神璽」とも呼ぶ
でも「璽」は玉璽という言葉もあるように、本来は印という意味なんだよな

**日本＠名無史さん** · 2018/04/15(日) 11:21:04.49

月読が治めたのは夜の食国。

倭国大乱中の食国だろう。

食国と言及された地が何処かだな。

**日本＠名無史さん** · 2018/04/15(日) 11:22:13.43

壬申の乱で負けた難波は奈良時代は寂れていた。
弥生時代、古代の難波はどういう場所だったのか？
下の長唄は、なにわの地が芦原中津國や食国と認識されていたのが分かる。
それを前提に記紀を読み直すと面白い。

聖武天皇の難波行幸に従駕した笠朝臣金村（かさのあそみかなむら）の詠んだ一首

押（お）し照（て）る　難波の国は　葦垣（あしかき）の　
古（ふ）りにし郷（さと）と　人皆の　
思（おも）ひ息（やす）みて　つれも無く　ありし間（あひだ）に積麻（うみを）なす　
長柄（ながら）の宮に　真木柱（まきばしら）　太高（ふとたか）敷きて　食国（をすくに）を　治めたまへば　沖つ鳥　
味経（あぢふ）の原に　もののふの　八十伴（やそとも）の緒（を）は　廬（いほり）して　都（みやこ）なしたり　旅にはあれども

**日本＠名無史さん** · 2018/04/15(日) 11:44:57.86

狗奴国の話題をお願いします。

**日本＠名無史さん** · 2018/04/15(日) 12:05:54.08

>>498
対比してみると漢字、万葉仮名、平仮名、片仮名と文字の価値を深め広げ押し上げたのは倭人だけやろ。

支那の簡体字とか劣化させ過ぎやし、半島では手に負えなくて諦めてるとか上古の倭人はマジで凄いわ。

**日本＠名無史さん** · 2018/04/15(日) 13:52:12.84

>>507
熊本ですな
熊本の古代遺跡は独自性の高いものが多い
これはつまり九州の他の地域とは異なる文化圏であった証拠
となれば敵対関係を考えるのが自然

**日本＠名無史さん** · 2018/04/15(日) 16:51:22.27

魏志倭人伝に狗奴国は邪馬台国の南にあると書いてある。

ヤマトの南の和泉、河内だろうな。

狗奴国の官、狗古智卑狗。
河内彦。武埴安彦の祖父、河内青玉繋。

**日本＠名無史さん** · 2018/04/15(日) 17:02:50.01

>>510
＞魏志倭人伝に狗奴国は邪馬台国の南にあると書いてある。

邪馬台国は阿波國北部。　　狗奴国は阿波國南部。　

狗奴国には若杉山の「丹山」があったので、それが紛争の種。　　記紀でいうところの「国譲り神話」　　＠阿波　

**日本＠名無史さん** · 2018/04/15(日) 17:48:41.34

>>509
熊本こと球磨なら狗「馬」国のはずだろ。

>>511
和泉、河内はヤマトの西だから、お話にならないけど、
阿波国南部って具体的にどこ？

**日本＠名無史さん** · 2018/04/15(日) 18:00:33.57

纒向の西は今の大和川辺りだろ。
和泉も河内もそこから南に広がっているわ。

静岡は尾張三河と同じ東海勢力。
邪馬台国、大和朝廷側だな。ヤマトの南でもないしね。

東海に広く分布する秋葉明神。
この正体が気になるわい。

**日本＠名無史さん** · 2018/04/15(日) 18:24:50.53

>>512
＞阿波国南部って具体的にどこ？

※北の邪馬台国（卑弥呼側勢力）
【旧吉野川流域北岸勢力　弥生時代集落】
東州津遺跡・大柿遺跡・土取遺跡・昼間遺跡（正力地区）・昼間遺跡（天神前地区）・昼間遺跡（西貝川地区）・足代東原遺跡・薬師遺跡・吉水遺跡・田上I遺跡・拝原東遺跡・椎ヶ丸〜芝生遺跡
・西長峰遺跡・北原～大法寺遺跡・天神山遺跡・金泉寺遺跡・黒谷川宮ノ前遺跡・黒谷川郡頭遺跡・桧はちまき山遺跡・光勝院寺内遺跡・カネガ谷遺跡・桧銅鐸出土地

【旧吉野川流域南岸勢力　弥生時代集落】
ウエノ遺跡・マチ遺跡・須賀遺跡・相知遺跡・井出上遺跡・稲持遺跡・貞光前田遺跡・石井遺跡

【鮎喰川下流域勢力　弥生時代集落】
樋口遺跡・延命遺跡・矢野遺跡・名東遺跡・鮎喰遺跡・庄遺跡・庄蔵本遺跡

※南の狗奴国（卑弥弓呼勢力）
【勝浦川流域勢力　弥生時代集落】
勢合銅鐸出土地・田浦遺跡・新居見遺跡

【那賀川流域勢力　弥生時代集落】
若杉山遺跡・加茂宮ノ前遺跡・福寺山遺跡・宮ノ本遺跡　　　　　　　　　　

【海部川流域勢力　弥生時代集落】
芝遺跡・大里遺跡

**日本＠名無史さん** · 2018/04/15(日) 22:15:51.78

[ˈknuːmˈkuːfuː] KNOOM-koo-foo （我はクヌム神に守護されている)

なぜ私がピラミッド建設の理由と方法を知っているのか分かった
人類史は想像を絶するな

『月読』の由来（or時代or期間）を知ってる人がいたら何か書き込んで

**日本＠名無史さん** · 2018/04/15(日) 22:20:08.72

ほらそこの、水色の雨の人とかさぁ

**日本＠名無史さん** · 2018/04/15(日) 22:33:26.16

月読は日見彦と同一。狗奴国の卑弥弓呼。
暦を司るのは、王の特権だな。

ちなみに邪馬台国、卑弥呼側には暦がなかったと魏志倭人伝に書かれている。

狗奴国卑弥弓呼が倭国の正統の王だったんだろう。

月読が治めたのは夜の食国。

**日本＠名無史さん** · 2018/04/15(日) 23:19:13.42

畿内とか四国とか何を考えてるのか理解できんわ
魏志倭人伝を読めば九州しかありえないのは分かるはずだが

**日本＠名無史さん** · 2018/04/15(日) 23:35:34.54

>>518
実はそんなことはどうでも良かったりする
変換キーの擦り合わせが本命だから
これは実に良スレ

**日本＠名無史さん** · 2018/04/16(月) 06:12:31.44

>>518
＞魏志倭人伝を読めば九州しかありえないのは分かるはずだが

九州のどこ？　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2018/04/16(月) 14:42:59.74

>>520
いいからお前は出てくるな
お前は病気なんだよ

**日本＠名無史さん** · 2018/04/16(月) 16:15:34.35

狗奴國くなこく、奴はド、ナ、ヌ…ズ、ヅと転訛しててもおかしくないん違うの。
クズ國か、クナ國のクナ人などは余り聞かんのやが、国栖人は今も国栖奏を宮中に献ってるやんか。魏志倭人伝の何十カ国だかは、ほぼ同一民族の分派と考える方が自然やろ、國と言うより大きなムラ、クニやったとしか思えんのやが。

**日本＠名無史さん** · 2018/04/16(月) 22:40:39.29

>>514
熊野なら狗馬奴国のはずだろ。

狗奴国の読みは「クナ国」「クヌ国」「クノ国」のいずれか。

**日本＠名無史さん** · 2018/04/17(火) 13:54:42.55

狗奴（）國は紀伊半島辺りから大和奈良辺りまで、いや四国一帯に広くネットワークを持ってたヒトたちの事やろな。熊襲隼人国栖人らホーミー的に吠声、喉声を操って高らかに唄ってたんやろ。

**日本＠名無史さん** · 2018/04/17(火) 23:16:22.68

狗奴國はやっぱりクズ國やな。紀伊半島熊野あたりのヒトや場所だけで括るってるとなんか見落としてしまうかも。
其のヒトたちは四国（主に南部、阿波辺り）から紀伊半島辺りで自然の恵みを受けて遥かな時を過ごしたゎやろな。
狗奴國はクズ國、国栖人のクニやろ。

ソースは俺や。妄想や。またはロマンと言うてもええかな。

**日本＠名無史さん** · 2018/04/18(水) 02:59:13.92

なるほどマロンか

腹減ったな…

**日本＠名無史さん** · 2018/04/18(水) 08:19:49.78

飯し食べたか？
奴、ド、ヌ、なら、ドゥ…ズ、ヅに転訛しててもおかしく無いと思うわ。
國の中国読みはクオク、クドゥクオクやったとしても充分に有り得るやろね。

熊野を狗熊奴國と無理やり置き換える必要も無い話やろね。

**日本＠名無史さん** · 2018/04/18(水) 11:01:09.15

高い知性は呪いみたいなものだから自慢してはいけないし威張ってもいけない
でも侮辱されるわけにもいかない
だから謙虚に内輪で～が基本で、オープンの際には自虐的にユーモア交じりになーる
狗奴国は２ｃｈ（今は５ｃｈか）に似てる気がする

**日本＠名無史さん** · 2018/04/18(水) 13:59:25.20

ズ、は古代の中国人の聞き取りで、ドゥ、に聞こえた音に奴と言う字を充てただけかもな。

**日本＠名無史さん** · 2018/04/18(水) 22:22:14.52

狗奴国、クナ国。
クナはクニの語源だろう。
津はの。
国津神はクナの神かもね。
大国主、素クナヒコ名。
国津神がいたのは芦原中津國かな。

魏志倭人伝に記述された狗奴国は邪馬台国の南とある。
ヤマト盆地の南の、和泉～河内だろう。
狗奴国の官、狗古智卑狗は河内彦。

**日本＠名無史さん** · 2018/04/18(水) 23:02:48.93

狗古智卑狗は

魏志に先立つ魏略において

狗右制卑狗となっている。これは

クゥヂァィピク

であり

コウヅアンヒコ
高津安彦
タカチアンヒコと誤読されたなら、、、

武埴安彦！になるのだ！

**日本＠名無史さん** · 2018/04/18(水) 23:22:10.01

クフ夫は光の速度をかなりの精度で計測していた
ガラスは砂由来
直径１０メートル程度の光学レンズくらいは楽に作れたはず
月経やら生理やらで月に対する執着はあっただろうし、満ち潮、引き潮の原理も知っていたんだろうなぁ
月面が真っ白なのは神の悪戯か？

……そのクフ夫に尊敬されていたらしい連中がクズ犬レベルにまで叩き落されるという事は、
やはりこの世には○○が存在しないということだ
九連倫の№５、五大盲点
五つの非在定理の第一章「○○非在定理」

**日本＠名無史さん** · 2018/04/19(木) 07:31:44.58

隼人も、はやいひと、はいひと、とか言うけど吠声（はいせい）の吠える人かもな。国津神も、くずぬかみ、やったかも。
熊襲から隼人と国栖、国巣、葛が派生して九州、四国、畿内へと移動していったん違うの。
南九州の一大勢力が葛城氏の元で隼人が、はやいひと、ならいち早く熊襲から分派した部族じゃないのか。

**日本＠名無史さん** · 2018/04/19(木) 07:56:46.39

ヤマト=山人
ハイト=海人=隼人

**日本＠名無史さん** · 2018/04/19(木) 18:40:53.70

大和言葉は漢字じゃ判断出来んけど…やまと山人はなんかシックリ来るな。
ただ、わざわざヤマトと呼ぶ辺りに海人からの派生やと思った。
はいとは吠人と言う意味やと思うわ。
ヤマト山人、これは本当にシックリ来る。

**日本＠名無史さん** · 2018/04/20(金) 13:22:42.19

だいたい狗奴國を本当にクナコクと読んでたのか…。
>>529
此れだと吉野から紀伊半島の熊野あたり一帯が狗奴國やったかも辻褄が合う。

**日本＠名無史さん** · 2018/04/20(金) 18:18:28.91

帯方郡から一万二千里じゃ九州しかないじゃん

**日本＠名無史さん** · 2018/04/21(土) 01:35:32.32

じゃあ北九州以外は全て狗奴国だったってことか？

……まあ大陸全土の協力があれば押し負けるのは仕方ないが

**日本＠名無史さん** · 2018/04/21(土) 01:53:10.39

九州北部から水行二十日、水行十日、陸行一月までしておきながら、
まーーだ九州北部にいるんだからなあｗ

ちょーウケるｗｗｗｗ

**日本＠名無史さん** · 2018/04/21(土) 03:28:42.09

手漕ぎボートだし待機時間も含めた日数だから普通じゃね？
陸行だって灌木を掻き分けながら山あり谷ありを歩いてるし夏だから湿気と暑さでなかなか前に進まないだろ
しかも荷物もたくさんあるし

**日本＠名無史さん** · 2018/04/21(土) 08:41:29.29

一大率という出先機関をわざわざ作ってる時点で
投馬国邪馬台国までが九州北部で収まっているとは思えない
途中から日数表記に変わっていることからも
当時比較的交流が盛んだったと思われる九州北部から
離れたところにあったと考えるのが妥当

**日本＠名無史さん** · 2018/04/21(土) 10:33:29.68

邪馬台国が九州から畿内にまたがる瀬戸内沿岸連合なら
邪馬台国到着自体は九州内　女王国はその先で解決

**日本＠名無史さん** · 2018/04/21(土) 11:34:15.31

やっぱり邪馬台国は畿内だろ
そうでなければ狗奴国が大きくなりすぎる

**日本＠名無史さん** · 2018/04/21(土) 11:34:56.20

仮定からして間違ってる

**日本＠名無史さん** · 2018/04/21(土) 15:15:07.58

クノ、は、クの、やったんかもな。クの國なら分国と言うのも有ったと思うわ。
それは、列島の各地に結ばれた、クの人、らのネットワークを表してんの違うの。

**日本＠名無史さん** · 2018/04/22(日) 00:54:49.96

高野山密教の連中とかがどこまで把握しているのかが問題だな

まあおそらくほとんど分かってないんだろうが

**日本＠名無史さん** · 2018/04/22(日) 00:56:08.58

クノッソスの事だと思う

**日本＠名無史さん** · 2018/04/22(日) 01:26:16.45

>>547
それはこのスレでは禁止ワードになりましたとさ

**日本＠名無史さん** · 2018/04/22(日) 14:50:33.11

歴史系のスレには高確率で真性キチガイが涌くけど、面白い共通点として
いくら叩かれてもへこたれない
という性質がある
根絶は難しいな

**日本＠名無史さん** · 2018/04/22(日) 17:03:47.30

1だが、俺はシレーッと見ているだけだけど、あんまり基地な事を書くと、マジに怒りだす人もいるからね。

で、俺がやってると思われるの。

もう、どんだけ～って感じ。

だから、ヤバいときはおやめ下さいと一応ダメ出しはします。

**日本＠名無史さん** · 2018/04/22(日) 23:19:53.76

ある程度バカがいた方が安心というのは真理

**日本＠名無史さん** · 2018/04/27(金) 11:53:55.09

久野なんて地名は全国にやたらある。
それが全部狗奴国の勢力圏だなんてことはありえない。
我が国統一されてながいけど日本中のあちこちに
ニホンとかヤマトとかヒノモトとかの地名がやたらあるわけじゃないだろ
----------
狗はクかコ、奴はナ・ノ・ヌのどれかだから
クナ・クヌ・クノ・コナ・コヌ・コノまでが許容範囲。
子音違いの球磨郡や熊野、桑野は論外。
母音違いの狩野・加納・毛野も避けるべき。
ただし現代地名の久野じゃなくて古地名じゃないと。

古地名ってことでいえば断然、蓋然性が高いのは久務国造の「久務」だろうな

**日本＠名無史さん** · 2018/04/27(金) 13:36:41.54

>>552
ウソですね。

全国にないです！（ｷｯﾊﾟﾘ

ずばり「クノ」の二文字だけの地名は静岡～関東＋長野を除くと、
山口と三重くらいしかありません。

久務国造は狗奴国が日本武尊に滅ぼされた後に、大和政権が置いた役職で、
狗奴国の王族の後裔である可能性は低そうです。

狗奴国の王族は都の足高尾遺跡群で日本武尊の火攻めにあって、
ほとんどが焼け死んだものと思われます。

焼津の語源は日本武尊による、焼いて焼いて焼き尽くすという戦法の焼き尽くすから
焼津と名付けられたのです。

**日本＠名無史さん** · 2018/04/27(金) 19:13:43.12

焼けるように暑い港だからじゃないの？
夏に焼津行ったらめちゃくちゃ暑くて死ぬかと思ったよ

**日本＠名無史さん** · 2018/04/27(金) 19:17:08.57

違うんです。

事実は残酷で、日本武尊の火攻め戦法の「焼き尽くす」から「焼津」と
名付けられたのです。

**日本＠名無史さん** · 2018/04/27(金) 22:24:56.14

まあ木造建築物は定期的に焼いた方が経済的には好都合だけどね

新築になるし

**日本＠名無史さん** · 2018/04/27(金) 23:32:38.05

東海は出雲山陰と並び大和朝廷の主体だな。

纒向遺跡の外来系土器で一番多いのは東海系。
静岡は初期の大和朝廷の一員、邪馬台国側ということだな。

狗奴国ではない

**日本＠名無史さん** · 2018/04/27(金) 23:52:51.77

人が来たのではなく
追い出された可能性は？

**日本＠名無史さん** · 2018/04/28(土) 00:10:15.57

>>553
頭冷やしてスレ読み直したほうがいいよ

**日本＠名無史さん** · 2018/04/28(土) 00:53:06.88

>>559
何度も読んでますが何か？

ずばり「クノ」二文字だけの地名は静岡～関東＋長野を除くと、
山口と三重くらいしかありません。

全国にないです。

全国にありませんので(ｷｯﾊﾟﾘ！　

**日本＠名無史さん** · 2018/04/28(土) 01:11:34.27

>>557
単に愛知県の土器が纏向に入っただけだろ。

邪馬台国連合と狗奴国の国境は天竜川。

高尾山古墳からは滋賀あたりまでの土器の出土はあるのに、
奈良以東の土器の出土はなかったそうだよ。

**日本＠名無史さん** · 2018/04/28(土) 10:37:39.31

尾張氏は朝廷側だものな

**日本＠名無史さん** · 2018/05/01(火) 12:44:17.82

久野国〇福の餃子旨い(・∀・*)

**日本＠名無史さん** · 2018/05/01(火) 15:41:25.07

信濃、美濃は勢力圏に入っていたくさいが、北関東は入ってないだろう
毛野氏は邪馬台国の側だったと思われる

**日本＠名無史さん** · 2018/05/01(火) 16:21:39.79

>>561
＞単に愛知県の土器が纏向に入っただけだろ。

東海忌部だね。　伊勢忌部や東海忌部が奈良盆地の開拓にやってきたのさ。　奈良盆地は沼地だから最終開拓地となったんだね。　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2018/05/01(火) 22:12:47.81

>>505、八雲とか出雲って本当は意味が全然違うと思った。
夜久毛多都。伊豆毛夜幣賀岐。都麻碁微爾。夜幣賀岐都久流。曾能夜幣賀岐袁。
八雲立つ出雲八重垣妻籠めの、、、此れは須佐之男命が詠んだと言う和歌の万葉仮名。
夜久毛多都:やくもたつ…八雲立つ、原文とはかなり違うけど、夜くも（食国）とは読めんかな。須佐之男命と月読命は伊邪那美から産まれたんやな。

偉そうな学者の解読はどうも穿って見てしまうわ。狗奴国て誰が其う読んだんや（）

**日本＠名無史さん** · 2018/05/01(火) 22:33:48.46

熊本も入ってるだろ

**日本＠名無史さん** · 2018/05/02(水) 09:14:28.85

出雲地方で元々信仰されていたのは、姫神である幸神、東から来て（西ではない）文物をもたらしたクナトの神、そしてその二神の子サルタヒコ。

それがオオナムチに取って代わられるんだな。
オオナムチによる出雲地方統一の結果だろう。

杵築大社の天井図。八雲が一つ欠け七つしかないだろ。
あれは、紀元前後出雲地方の内乱の結果、神庭にいたサルタヒコ一族が追放されたからだろう。
大量に埋め捨てられた銅矛銅鐸。

出雲地方と元々交流があったのは、淡路島を中心とした環大阪湾。

出雲地方と環大阪湾が仲良くしていた時代が、イザナギイザナミの国生みの時代だな。紀元前まで。

東から来て文物をもたらしたクナトの神。
環大阪湾の勢力の可能性が高い。

加茂岩倉遺跡との同笵銅鐸を見ると、サルタヒコ一族は畿内各地に逃げ延びた可能性が高い。

**日本＠名無史さん** · 2018/05/02(水) 10:30:53.37

>>568
逃げ延びたというか、大陸に途方もない大きな国があって、
想像を絶するほどの数の兵士がいる国だと知ってたので、
九州瀬戸内に防人を置き、首都移転の意味で葛城を中心に畿内各地に移住したのだろう。

**日本＠名無史さん** · 2018/05/02(水) 12:30:56.43

日本を脅かすような水軍を動員できる国は唐までない。

**日本＠名無史さん** · 2018/05/02(水) 12:36:19.32

ヤマタノオロチは、元々は丹後半島だろう。
紀元前後王が殺されて、一族が畿内で逃げ延びた。
丹後半島に遅れて、1世紀には淡路島、池上曽根遺跡などで鉄工房が始まる。
その後一部伊吹山辺りに移った可能性がある。
伊吹山、ヤマタノオロチの神霊が住むと言われているな。
彦根の稲部遺跡でも鉄工房が見つかっている。

ヤマタノオロチ族と風宮の神との関係が気になるな。

級長津彦命
級長戸辺命
しなは息が長いという意味。
息が長い、吹子、鉄と関係あるかもしれない。

丹後半島に遅れて、畿内淡路島や池上曽根、彦根で鉄工房が始まるからな。

伊吹山、和歌では一途な想いの代名詞。

畿内に逃げ延びたヤマタノオロチ族は、助けてくれた勢力に恩義を感じていたのかもな。

伊吹山の神は、大和朝廷と最後の最後まで戦い抜いている。

環大阪湾の倭人、丹後半島を追われたヤマタノオロチ族、出雲の神庭を追われた出雲族が協力して作ったのがクナ。

**日本＠名無史さん** · 2018/05/02(水) 12:44:43.40

サルタヒコ。
出雲族の姫神幸神と、倭人の彦神クナトの神（素クナヒコ名）の子。

倭人と出雲族の同盟の証。

月夜見にして大国主、卑弥弓呼。日見彦。暦の一子相伝者。
倭国大乱で殺されて、日本列島から暦が無くなる。
大国主とスクナヒコナの国造りは、出雲族と倭人によるクナ国建国の話だろうな。
スクナヒコナの最後は淡路島に弾かれ、或いは潮岬から逃れるとある。
大阪湾近傍にいたのは間違いない。

猿田彦で注目すべきは最初に出会った場所。

天の八衢。
道が幾つにも別れる処、方違。
面白いことに上町台地と泉北丘陵の間に方違神社がある。なにわ、和泉、河内、淡の境。

その近傍にイシズ川。

猿田彦が溺れたとされるのが、阿邪訶の海。
方違神社のすぐ北がアサカ、浅香。
浅香の北がオサカ、大阪。
浅香の南、泉北丘陵にコサカ、小坂。

伊勢と同じものが揃っているんだな。
凄い偶然。

更にサルタヒコはヒラブカイに挟まれて亡くなるとある。
またサルタヒコが消えたのはイスズ川の川上。
泉北丘陵、イシズ川を遡った地に平井と深井という弥生時代から立地が変わっていない集落がある。
平井と深井の間が弥生時代の鈴の宮遺跡。
サルタヒコは最後はこの辺りに逃れていて、亡くなったんだろう。

**日本＠名無史さん** · 2018/05/02(水) 12:45:24.99

>>571
＞しなは息が長いという意味。
息が長い、吹子、鉄と関係あるかもしれない。

いや、海の潜る阿波の海人（あま）のこと。　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2018/05/02(水) 12:46:09.40

>>571
＞しなは息が長いという意味。
息が長い、吹子、鉄と関係あるかもしれない。

いや、海に潜る阿波の海人（あま）のこと。　　＠阿波

**日本＠名無史さん** · 2018/05/02(水) 12:49:15.27

サルタヒコの遺言。倭国大乱の犯人を教えてくれる。
「底どく御魂」「つぶたつ御魂」「あわさく御魂」

底、独、常、立、阿波咋

国常立神、天香山の山頂に祀られている神。
鬼門に封じ込まれた神。
天岩戸の向こう側に追いやられた神だろう。

阿波咋、阿波で石器作りをしていた集団が、阿波の海人の倭人の勢力を乗っ取ったんだろうな。

**日本＠名無史さん** · 2018/05/02(水) 20:02:39.27

>>65
其れな、有ると思います。
縄文の三内丸山遺跡の流通っぷりは想定を遥か越える広範囲…と言うか旧石器時代からでしょ。
東から畿内入りした人らもそのぐらい古くからの付き合いやし。

**日本＠名無史さん** · 2018/05/02(水) 20:04:23.02

うわ、去年のコメにレスしてた orz

**日本＠名無史さん** · 2018/05/02(水) 22:10:49.79

こういうスレで日付を気にする方がむしろおかしいだろ

**日本＠名無史さん** · 2018/05/02(水) 23:30:59.45

古代エジプトしかり近代ヨーロッパしかり古代日本しかり現代日本しかり
意識をどこか遠くへ飛ばしていた方が国が富む不思議
家族や親戚や御近所さんをガン見すればするほど誰しも腐っていく
猟奇カルトに落ちない限りにおいてはスピ系や考古学者は増やすべきなんだろうな

**日本＠名無史さん** · 2018/05/02(水) 23:51:44.69

しかし難しいよなぁ
教師やお医者さんはガン見せざるを得ないからな
全部越境にすると誘拐やら事故死の確率が増えるし燃費も悪くなるし

**日本＠名無史さん** · 2018/05/03(木) 16:29:09.02

「国の本当の大きさ確認出来る」と言うサイトで日本の大きさを見たら、かなり視座も大きくなると思う。今まで思っていた、小さな島国、とか…。

だいたい考古学抜きで古代を騙るとかタチが悪過ぎるわ。
古代の他国で書かれた文書で誤魔化せた時代と違うもんね。

**日本＠名無史さん** · 2018/05/03(木) 23:31:54.76

問題はその考古学の範囲の広さ
サルがサルをレイプしまくって進化したのが人間だとすると、
真面目に考えれば考えるほど頭がおかしくなる
神や宇宙人に造られた人造人間説妄想に逃げたくなる気持ちもよく分かる
と言うわけで、狗奴国の話題をどーぞ

**日本＠名無史さん** · 2018/05/07(月) 01:34:47.47

5000年前から同じ地名って日本には無いのか……
じゃあなんであの時この国だけが助かったんだろう？

**日本＠名無史さん** · 2018/05/07(月) 16:34:22.80

あの時？

**日本＠名無史さん** · 2018/05/08(火) 04:43:12.09

>>583
なぜ無いと思うの？

**日本＠名無史さん** · 2018/05/08(火) 11:28:04.89

要するに美女（美少女）を守るためには、

①世界志向の大企業を増やす
②国内志向の小企業を増やす

いずれかしかないってことか

**日本＠名無史さん** · 2018/05/09(水) 14:02:59.46

魏志倭人伝にでてくる「国々」はせいぜい国造程度の規模だろ
なんで狗奴国だけが複数の県にまたがるほどデカイんだよｗ
普通に考えておかしいだろうが

**日本＠名無史さん** · 2018/05/09(水) 17:49:58.52

全然おかしくない。

ヨーロッパはイギリス、オランダ、ドイツ、ポーランドなどの小国の集まりの隣りに
ロシアという巨大国家があるし、東アジアも日本、韓国、北朝鮮の隣りに
中国という巨大国家がある。

むしろ巨大国家だったからこそ、邪馬台国に対抗できたのだよ。　

**日本＠名無史さん** · 2018/05/09(水) 17:58:37.38

>>587
そうだね。　　＠阿波

※南の狗奴国（卑弥弓呼勢力）
【勝浦川流域勢力　弥生時代集落】
勢合銅鐸出土地・田浦遺跡・新居見遺跡

【那賀川流域勢力　弥生時代集落】
若杉山遺跡・加茂宮ノ前遺跡・福寺山遺跡・宮ノ本遺跡　　　　　　　　　　

【海部川流域勢力　弥生時代集落】
芝遺跡・大里遺跡

**日本＠名無史さん** · 2018/05/10(木) 15:56:01.54

>>588
頭わるそうｗ

**日本＠名無史さん** · 2018/05/11(金) 10:35:52.76

原因勢力の主力の成れの果て　→　邪馬台国
特命遂行中の副産物の主力　→　狗奴国
運命のいたずらで殺し合い、その後に融和
紆余曲折を経て、黒船来航で特命解除
現在に至るってことか……

やっと謎が解けたわ
でもどうすりゃいいんだこれ？

**日本＠名無史さん** · 2018/05/11(金) 11:01:39.61

>>590
邪馬台国が小国の集合体だからといって、狗奴国もそうだ、そうに違いないと
決め付けるのは単なる先入観。

**日本＠名無史さん** · 2018/05/11(金) 23:19:18.85

倭国大乱の前は倭国の王は男王だった。

邪馬台国は女王卑弥呼の国。また女王卑弥呼の後に男王を立てるも国中が従わず、その後女王台与を立てるとある。
邪馬台国側には、倭国の男王に足る血が無かったんだろう。

卑弥呼と対立する狗奴国卑弥弓呼は男王。
こちらが本来の倭国王の正統だろうな。

**日本＠名無史さん** · 2018/05/12(土) 05:56:26.51

ヒミコとイヨは強い霊能力を持ってたんだよ
だから従った
性別は関係ない

**日本＠名無史さん** · 2018/05/12(土) 10:30:30.87

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた

朝鮮進駐軍関東大震災日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
https://youtu.be/-wF31xbwqPM