日本史上最強の謀将は北条義時じゃないか? [無断転載禁止]©2ch.net
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義時泰時父子が武家政治の手本
て建武式目にあるよな
まあ泰時と似てるんだと思うよ手腕や人柄 和田合戦に於いては毅然とした態度で臨み正当防衛だったんだろうけど、一方で義時の挑発だとか謀略だとする見方をする人もいる 義時が危なかったって知らない人じゃねーの
挑発してまんまと挙兵させて返り討ちにしたってな
実際は和田の方が北条より武力が強大 強大な軍事力を誇る和田とどう対峙するか、有事の備えなど、義時の手腕が光った戦争だったと思う
陰謀を張り巡らし、挑発的だったのは和田の方だった >>723
でも三浦義村には和田につくメリットがないんだよ
和田が居る限り和田がでかい顔して三浦は本当の意味での一族の棟梁にはなれない
そこを冷静に読み切って切り崩した義時と一族だから当然味方になるだとうと考えた義盛との差が出た戦い 第三者から見た場合、その両家の蜜月が認識されていなかったんだろう
利害の一致以上に盟友としての絆を感じる 時政も梶原も比企も自分から急襲してる
相手が急襲してくれるのを受けて立つのは義時ぐらい
かなり危ないよ和田合戦は
北条と和田の兵力差がでかすぎて
味方をかき集めるまでの時間をどんだけ稼げるかが勝負だが
三浦が味方するという保証はない 梶原景時の追放も源実朝の擁立も和田を筆頭に頼朝恩顧の有力諸侯の協賛の上でようやく成し遂げたものであることを考えると、決して北条自体にカリスマ性があったわけではないからね
まだまだ危うい均衡の上で手綱を握っていた状態だ 和田合戦の直前って泰時も大江広元も酒飲んでるんだけけど
和田は宴会の予定をチェックして挙兵したのかな? 義時と義村の関係はほんと謎だし興味深い
2人の本音は永遠に明らかにならないだろうけど
永井路子が2人の関係に着目したのは慧眼だね
作家なら存分に腕をふるえる素材 北条家にとっては唯一の同盟関係であり、常に情勢の鍵を握るキーマンだった
しかも、同盟という割には敵勢力から常に懐柔の標的にされているという 梶原追放
比企合戦
畠山重保稲毛重成討伐
牧氏事件
和田合戦
実朝暗殺
承久の乱
伊賀氏事件
こんだけ全部に関わってるのってどーよ三浦義村
ほぼ首謀者じゃねーか
義時は従兄弟とはいえなあ >>731
でも最後から2番目の承久の乱で普通に上皇側につくと思われてるんだぜw 和田合戦の後に裏切り者呼ばわりされたらしいが、三浦義村にとっては和田義盛は目の上の瘤でしかなかったのだろうから、裏切りというよりは表返りだな 義村が伊賀宗光の陰謀に巻き込まれたときは、政子が屋敷まで乗り込んで直談判で警告を受けている 義時には終生忠実だったな
承久の乱後は義時も何度も三浦の別荘に遊びに言ってるし
義時死後もというべきか
泰時に陰謀企むこともしてないし なんかあったんかな
義村が困ってるとこを義時が助けたとかさ 尊氏だけは絶対に裏切らなかった京極高氏に通ずるものがある 伊賀氏事件見てると政子とは距離ある気がするな
義時と仲良いんだよ >>737
佐々木道誉は足利尊氏を何度か裏切ってるぞ
尊氏の命令で新田義貞を攻めたけど敗れて実弟が戦死したため
新田義貞に降伏して今度は足利軍と戦った
観応の擾乱でも足利直義に味方したとして
足利尊氏・義詮から攻められている >>717
>>719
陰謀家として優秀だったが最後にこけて隠居させられた時政
陰謀家として最後まで成功し続けたが後世の悪評にさらされた義時
裏では陰謀家としてかなりのことをやっていたのに、まったく気づかれず
後世から賞賛の的になった泰時がやはり一番上 政子は安達が気に入ってたし取り立ててた
三浦とは親しくない感じ
結果的に安達が三浦を滅ぼすことに 結局は北条に滅ぼされる三浦氏。 三浦氏はどこで道を間違えたのか? とても簡単な稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
IDS 時頼から見たら三浦を滅ぼす必要まではないよね
三浦がもし残ってたら鎌倉幕府もうちょっと続いてたかな 義村が黄金期を築いたけど、三浦家の栄枯盛衰は切な過ぎる >>1
同時期の頼朝や清盛と比べても超越感がある
まして戦国武将よりはるかに格上 河井 繼之助 モンロー主義の影響を受けた獨立特行を主張した長岡の總督 日本で一番偉い男
https://twitter.com/enkakuji_enkei/status/1028536422444150784
そしてそしてそして……☀ 講師の稲川明雄さんが、「もう言っても大丈夫でしょ。」って言ってたから言っちゃうけど、
役所広司を河井継之助役にした映画が、2年後のオリンピックの年に公開になるって‼
長岡の悲劇的英雄を、五十六に続いてまた演じてくれるとは!! 泣くほど嬉しい期待大♨♨ 23:59 - 2018年8月11日
来たー! 死んでも良いぞ(大和田爆笑)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 超越するぞ超越するぞ超越するぞ超越するぞ超越するぞ超越するぞ超越するぞ超越するぞ超越するぞ超越するぞ超越するぞ超越するぞ超越するぞ超越するぞ超越するぞ超越するぞ超越するぞ超越するぞ >>1
ナイナイ
日本一の雑魚よ
YOSHITOKIってやつは 源平合戦から和田合戦や承久の乱あたりまでは面白いよな
それ以降はなんか見所がないけど 梶原景時の乱〜和田合戦とかその辺は陰謀ばっかでいまいちって思う奴が多い
承久の乱とか源平〜奥州征伐はまあいいけど
要は頼朝>>>>>>義時だな
秀吉とか信長と比べてどうかは分からん クーデターの時代という意味で好きだけどね
頼朝というカリスマが亡くなると、源平合戦の戦友同士が血で血を洗う殺し合いが始まる
その混乱を収めたという意味で時代の寵児とも言える こっちに逃げ込んできたのが焼き殺しにされたザコナガがwww 焼き殺しにされた負け犬ザコナガ弱すぎだろ? マヌケすぎだろザコナガ? 日本の半分も支配できずに部下に焼き殺されたザコナガ ,
織田ザコナガの天下統一はまだか?
織田ザコナガが強いのは池沼の脳内とゲームの世界だけか?
北条義時は朝廷も叩き潰して天下の覇王になったけどな ,
織田ザコナガの天下統一はまだか?
織田ザコナガが強いのは池沼の脳内とゲームの世界だけか?
北条義時は朝廷も叩き潰して天下の覇王になったけどな ,
織田ザコナガの天下統一はまだか?
織田ザコナガが強いのは池沼の脳内とゲームの世界だけか?
北条義時は朝廷も叩き潰して天下の覇王になったけどな ザコすぎるザコナガは天下統一どころか焼き殺されたされたザコだったのだ! しょせんザコナガなんぞ日本の半分も支配できずに火あぶりバーベキューにされたザコ しょせんザコナガなんぞ日本の半分も支配できずに火あぶりバーベキューにされたザコ ゴミナガ
ザコナガ
アホナガ
焼き殺されちゃった哀れすぎるマヌケナガ ↓ではバーベキューにされた負け犬ザコナガ信者の発狂タイムどうぞ↓ >>762
大河の草燃えるが義時裏主役になるのわかる
あの時代を描こうと思ったら石橋山から承久までがハイライト
ぴったりその時代を生きてるんだもん 新平家物語や永井路子の炎環で書かれてるあたりが好き
頼朝の波乱万丈さや義経の栄光と落日、頼朝の死後の騒乱を生き抜いた北条義時や三浦義村で華があるよな 皇族の内戦以外で、現役の天皇が戦争に負け戦争責任をとったのはあとにも先にも承久の乱だけ(九条廃帝、明治に仲恭天皇と諡)。
これだけ見ても義時がいかに有能がわかる。
確かに朝廷に弓を引くのにびびってはいたらしいが。 >>787
太平洋戦争は大敗したが責任は取らずにそのまま在位 大河ドラマでも天下を取れずに
戦国の世でも天下を取れずに
夢のゲームの世界でやっと天下を取れる哀れ小物すぎるいクソナガw >>787
ビビるあたりが常識人ぽくて自然とリーダーになったのわかる
北条は道理持ち出して革命やったからな 上皇様に弓引くなんて恐れ多い〜
上皇に味方する奴は山狩りしてでも逃すなよ
上皇様は戦おこした責任とって流罪ね
土御門院は加担してないから別にいいよ
あなたが治天の君引き受けないと朝廷なくなっちゃうけどそれでいいの?
というバランスが最高ですw 公家とは共生しつつも、武家の世になって本当の意味で日本らしさを確立できた時代
アジア的な古代的な価値観から脱却することができた 承久の乱の戦後処理は義時のバランス感覚でもあり政治的限界でもあったね。
山本七平は革命とか喚いているがそれは誇大表現。
しかし、 王家(天皇)や摂関家にならずとも政治権力を世襲するモデルを確立したことは画期的。
その後 足利氏や徳川氏の長期政権に繋がった。 相手が異形だけど防衛戦争に過ぎないから
とは言え、毅然とした態度を取り続け逆に京都まで一気に打って出たことが功を奏した
公家の殆どは親幕派だったから、貸しを作りつつ妥協点を見つけたんでしょう 日蓮も賛辞したし北畠親房も後鳥羽こき下ろしてた
日本人ならそういう感覚 明治から今に続く皇国史観は歴史の毒だな
北条義時も足利尊氏も大損してる 北条義時、足利尊氏、徳川家康。
まさに皇国史観の悪影響で不当評価されてる三大武将である 北条氏は皇室の種(血)を引き継がぬ日本土着の地場(古来の土着)部族・豪族だったんだろうな。少なくとも平氏ではない、と思うけど。
所謂神別だったんだろうと。 それよりも凄い話があるんだけど
『北条義時 家紋』『トライフォース』
画像を調べてみて、
これは、とあるゲームのスレの話になるんだけど、
日本の話なんだよ(本当は)wと言ってる人がいたり >>800
尊氏や家康と比べても義時には戦慄を禁じ得ない
日本の武将で戦慄を禁じ得ないのは義時だけなんだ
なにしろ上皇を3人も島流しにしたなんて他の武将でいるのか? >>800
尊氏や家康と比べても義時には戦慄を禁じ得ない
日本の武将で戦慄を禁じ得ないのは義時だけなんだ
なにしろ上皇を3人も島流しにしたなんて他の武将でいるのか? >>787
早いんだよな
京から使者きて大江と相談してさくっと指令
そんでその使者が京に来たら粛々と遂行
当時の人の言い方見ると、鎌倉にいながら指令一本で上皇流罪も帝廃位も
さくさく進んでいくのがショックだったようだ
それまでの感覚だと征服者が上京して京を占拠するというものだったらしい
顔見せることすらしないんだからなw マジで北条義時は日本史上最強の怪物だろ?
甲乙のつけ方が完璧すぎる。
こういう人物が世界史版になったら全世界を引っ掻き回すスターリンや毛沢東みたいな巨魁になる。 義時は典型的な日本人だよ
イデオロギー無視でリアリズム重視
無理なゴリ押しせずに同意得ながら遂行
典型的な日本人のやることだから上皇配流しても共感得て長期政権樹立
どころか武家政治の理想として持ち上げられる
中国からきた儒教の信奉者が明治以降に落としたけどな 北条義時=キングコブラ
源頼朝=マムシ
平清盛=ハブ
毒の威力が違うよ >>805
本人は潰す気なかったんだよ
ただ道理を求めたらいやあ上皇様それは通りませんぜ責任は取ってもらわんと
というやり方だっただけで
だから朝廷も院政も継続した
がその後、公家たちも鎌倉の権威求めて鎌倉に訴訟持ってくる始末
なんせ皇位継承すら鎌倉に朝廷の方からおうかがいたててくるんだからな
武家政権のやり方が良いということで日本は大陸半島と違う歴史を歩み始める
すごく大きい存在だよ鎌倉幕府も北条氏も >>809-810
空前絶後の寝業師とは義時のこと。
清盛をバージョンアップさせちゃったような人物が義時。 キングコブラの毒はアフリカゾウも殺すという
朝廷というアフリカゾウを殺した北条義時はキングコブラなり なんだか義時>頼朝>清盛の格付けが家康>秀吉>信長みたいだな 日本で深謀遠慮を極めたのは北条義時と徳川家康だけ。 >>794
>相手が異形だけど防衛戦争に過ぎないから ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ん、北条義時にとって承久の乱が、防衛戦争?
承久の乱以前に関東政権が、日本の主権政権だったと言われるのか?
承久の乱以前の日本の主権政権は、京都政権の方だったのではないか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています