X
【日本の】徳川家斉【ゴッドファーザー】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001日本＠名無史さん
垢版 |
2017/07/26(水) 01:00:36.28
江戸幕府11代将軍の徳川家斉こそ日本史上で一個人での最高権力者在位の最長記録を保有してる
0237日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/25(日) 15:01:13.33
定信を斬ろうとして太刀を手にしたって逸話はマジっすか
0239日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/25(日) 23:15:08.56
>>237
事実かもな
禁欲的な定信と奔放な家斉は根本的に合わない
奢侈や房事も定信に色々言われ過ぎた反動のような気もする
0240日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/25(日) 23:23:03.39
反動で子がたくさん作られたとして、しかし、諸大名への養子やら、婚姻やらは幕府を悩ませた。
鳥取藩みたいに官位を高めてくれというのはまだ良いほうで、津山藩や明石藩には石高を増やしてやったり、持参金を持たせて嫁がせたり、
館林藩みたいに他国への国替えを頼んでくる藩もあった
0243日本＠名無史さん
垢版 |
2018/02/26(月) 16:36:00.28
前から思ってたけど、このスレには自分の期待したレスしてもらえないとすぐ絡んでくる奴いるよな。どうせ同一人物だろうけど。
便所の落書きに何を期待してんだよ
アカデミックな話がしたいならゼミや学会等、相応の場所でやっとけ
どうせ話相手いないんだろ？
0247日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/19(月) 23:25:21.00
絶倫
0249日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/20(火) 14:40:22.08
>>230
庶民の結婚を禁止する政治家なんているわけないじゃんｗ
自分たちの奴隷を増やすためにいつだって結婚奨励だよ
今の政治家たちも庶民の結婚を奨励する超優しい政治家たちなのに
お前らが勝手に結婚せずに少子化ｗ
0250日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/20(火) 18:28:36.56
>>248
治済が没してから生まれたのが何人もおるけど？それに家斉にも兄弟居るしね
しかも全国に散らばってる
0253日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/24(土) 11:55:58.46
子孫が多すぎるだろ？

まだ２００年前のことだが
ほとんどが今は一般人かな？
0254日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/24(土) 15:11:36.46
>>253
家斉の男系ってどこが残ってる？
女系は夫側の血筋になってしまってるから
0255日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/24(土) 17:00:30.41
鳥取藩も川越藩も浜田藩も明石藩も、養子を迎えたが、結局、子がないまま死去している。
藩にとっては家格向上や加増がされれば、それで用が済んでおり、されたこともあるんでしょうか？バレたら大ごとですが
0256日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/26(月) 00:30:02.02
子孫の一部は今は何してんだろ？
普通のサラリーマンだろうが
0257日本＠名無史さん
垢版 |
2018/03/28(水) 18:42:10.56
dayona
0260日本＠名無史さん
垢版 |
2018/04/29(日) 19:59:48.92
蜂須賀氏の当主もそうだったかと、女性で子孫居ないけど
0261日本＠名無史さん
垢版 |
2018/05/04(金) 00:10:17.00
そうだな
0262日本＠名無史さん
垢版 |
2018/05/05(土) 22:17:41.58
オットセイ将軍
0264日本＠名無史さん
垢版 |
2018/05/09(水) 05:00:19.89
>>255
藩の維持が何よりも大事で血筋なんか二の次だから
そんなことするわけない
後継ぎ出来たからもう用済みだと殺した後で、その世継ぎが急死でもしたらどうすんのよ
0266日本＠名無史さん
垢版 |
2018/05/09(水) 23:54:37.16
　おっとせい
0267日本＠名無史さん
垢版 |
2018/05/10(木) 12:06:02.69
>>264
そしたらまた養子貰ってくるだけだろ
この時代は早世の当主がいる一方で
家斉に限らず長生きすれば子供20人30人作る殿様は結構いたから
当主になれない男子は出家根絶やしという手段もない江戸時代の武家の場合
他藩への養子入りを切望する藩主の息子は大量にいた
0269日本＠名無史さん
垢版 |
2018/05/10(木) 16:50:43.78
あたまの悪いsageレスですね
0270日本＠名無史さん
垢版 |
2018/05/12(土) 02:31:54.75
何かと大変な初期や末期じゃなくいかにも爛熟期の将軍て感じだな
山田風太郎の家斉時代の忍法小説が面白い
0271日本＠名無史さん
垢版 |
2018/05/12(土) 08:05:33.51
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
https://youtu.be/-wF31xbwqPM
0272日本＠名無史さん
垢版 |
2018/05/16(水) 23:12:41.58
aa?
0273日本＠名無史さん
垢版 |
2018/05/17(木) 02:18:02.97
超リア充
0274日本＠名無史さん
垢版 |
2018/05/17(木) 18:13:16.71
三国志の司馬炎みたいな人生
0275日本＠名無史さん
垢版 |
2018/05/17(木) 18:38:49.64
家斉から内意として川越、庄内、長岡の国替えを水野忠邦が命じられたが、火元は川越藩。
川越藩は、忠邦が敵視している水野忠篤、林忠英に賄賂を与え、家斉に吹き込ませたのである。
従って家斉死去後、命令を取り消しても良かったが、上ゲ地令を計画していた忠邦は、その試金石として、敢えて強行を試みた
だが、南町奉行矢部定謙がこれを潰した
0276日本＠名無史さん
垢版 |
2018/05/21(月) 23:38:56.70
実父治済からサンズイを取って諱の一部にしたのはなぜですか？
0277日本＠名無史さん
垢版 |
2018/05/27(日) 19:36:10.28
当てずっポで言えばサンズイ＝御【三】卿ってな感じで、そこから将軍家へとの事でヘンを「取った」とか？
0278日本＠名無史さん
垢版 |
2018/07/12(木) 15:20:14.60
とても簡単な稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

O67
0279日本＠名無史さん
垢版 |
2018/07/12(木) 17:59:46.69
オットセイ将軍
0280日本＠名無史さん
垢版 |
2018/07/17(火) 23:35:47.94
日本最後の大将軍ともいえる
0281日本＠名無史さん
垢版 |
2018/07/31(火) 21:18:27.15
家斉と家慶がペリー来航後も存命だったら幕府はずっと続いていたことだろう。
0282日本＠名無史さん
垢版 |
2018/08/16(木) 14:59:43.95
大河ドラマでも天下を取れずに

戦国の世でも天下を取れずに

夢のゲームの世界でやっと天下を取れる哀れ小物すぎるいクソナガｗ
0283日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/03(土) 19:09:50.14
家斉公の肖像画を見たところ、俳優の斉藤暁さんに似ていることを、わからせていただきました
また、家慶公はアゴがニンジンみたい
0284日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/03(土) 22:14:05.38
将軍の肖像画ってどの程度のレベルの画家が書くの？
家斉は比較的リアルだけど、綱吉とか家茂とか、絶対あんな顔じゃないよな。｢余はこんな顔ではないわ！｣とかならないのかな。

綱吉は一般的には超つり目の顔が知られるが、晩年の肖像はたれ目なんだよな。どちらかが大ハッタリなんだ。
0285日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/24(土) 01:35:16.03
史上最長権力者
0286日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/24(土) 07:34:00.32
>>285
間違い
白河天皇（56年）の方が長い
1073年親政開始から1086年院政開始、1129年に崩御するまで権力を握り続けた

院政最盛期つまり史上最も天皇家の権力が強かった時代なので実質的権力も伴っている
0287日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/24(土) 08:04:48.09
家斉の大河やったらAVになっちゃう
0289日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/24(土) 23:47:22.08
>>286
ただ徳川幕府みたいに日本全国を支配してた最長権力者ではないんだ
そのころは朝廷支配なんて関東から中国地方ぐらいまでだろ？
0290日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/25(日) 04:06:52.46
>朝廷支配なんて関東から中国地方ぐらい
いつの時代の話しとんねん
もう平安の末期だぞ
0291日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/25(日) 04:27:31.00
平安末期でも東北、北海道は朝廷支配外なんだよな〜
0292日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/25(日) 04:30:49.88
東北は奥州藤原氏をどう見るかで変わるが明らかに北海道は朝廷支配外

よって日本史上最長の最高権力者は徳川家斉で決定
0293日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/25(日) 05:12:42.64
それはちょっと違うな
平安時代、北海道は日本の一部として当時の人に認識されていたか？という話よ
認識されてないのなら日本ではないので支配外とか関係無い
外国と同じ扱いになる
0294日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/25(日) 23:43:28.88
奥州藤原氏は独立勢力よ
0295日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/26(月) 13:42:47.82
東北は日本じゃなかった
0297日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 00:18:47.62
頼朝が出て来るまで奥州藤原氏を制圧できなかった朝廷。
0298日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 10:32:17.65
>>297
奥州藤原は朝廷に逆らってないもん
朝廷から派遣される国司を素直に受け入れ娘を国司に嫁がせるなどして
武力で国司を支える現地有力者の立場を貫いた
朝廷と仲良かったんだよ
0301日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 13:43:33.80
>>298
仲がいいだけで奴隷でも服従してたわけでもないだろ？
単なる同盟国みたいなものだ。
0302日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 13:44:55.14
当時の欧州は日本に非ず
0303日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 14:14:50.38
>>301
服属しているよ
朝廷が遣わす国司が上司、奥州藤原は部下だ
かつての在庁官人や郡司の立場に近い
0304日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 14:40:08.83
同盟国ってｗ
少なくとも対等ではないわな
一定の特殊権益、自主権を与えられ（黙認され）た自治国みたいなもの
0305日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 15:53:22.31
通交に限り琉球と朝鮮。通商に限り貴国（蘭）とシナ。同盟はない
0306日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 20:07:01.09
>>259水戸徳川家に斉〇偏諱が続いてる怪

家斉さんに諱をもらった大名は水戸だけじゃないぞ
徳川斉朝(尾張)、徳川斉順(紀伊)、徳川斉昭(水戸)
徳川斉匡(田安)、徳川斉敦(一橋)、徳川斉明(清水)…
松平斉善(福井)、松平斉民(津山)…
伊達斉宗、池田斉政、蜂須賀斉裕、毛利斉房
黒田斉隆、鍋島斉直、島津斉彬…
0307日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 20:08:10.78
>>259水戸徳川家に斉〇偏諱が続いてる怪

家斉さんに諱をもらった大名は水戸だけじゃないぞ
徳川斉朝(尾張)、徳川斉順(紀伊)、徳川斉昭(水戸)
徳川斉匡(田安)、徳川斉敦(一橋)、徳川斉明(清水)…
松平斉善(福井)、松平斉民(津山)…
伊達斉宗、池田斉政、蜂須賀斉裕、毛利斉房
黒田斉隆、鍋島斉直、島津斉彬…
0308日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 20:08:13.75
>>259水戸徳川家に斉〇偏諱が続いてる怪

家斉さんに諱をもらった大名は水戸だけじゃないぞ
徳川斉朝(尾張)、徳川斉順(紀伊)、徳川斉昭(水戸)
徳川斉匡(田安)、徳川斉敦(一橋)、徳川斉明(清水)…
松平斉善(福井)、松平斉民(津山)…
伊達斉宗、池田斉政、蜂須賀斉裕、毛利斉房
黒田斉隆、鍋島斉直、島津斉彬…
0310日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 21:18:44.53
藤原支配の奥州なんて朝廷とは別世界だろｗｗ
0311日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 21:20:38.89
よって日本史上最長権力者は徳川家斉
0312日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 21:24:51.93
平安期は朝廷未支配地域がかなり残されてたからな
0314日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 23:32:41.85
これで>>286の間違いが明らかにされた
0316日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/29(木) 01:35:13.34
蝦夷と奥州を支配できていない白川天皇が最高権力者だと思ってるのはお前だけだろ
0319日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/30(金) 01:06:46.48
日本史上最長権力者は徳川家斉
0320日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/30(金) 07:41:57.71
江戸に居乍らにしてだ、将軍家斉は太政大臣、実父治済は准大臣、世嗣家慶は左大臣。これぞ武将（不精）のはじめなり
0322日本＠名無史さん
垢版 |
2018/11/30(金) 21:13:16.54
白河は蝦夷、奥州を支配できなかったよ
0324日本＠名無史さん
垢版 |
2018/12/01(土) 12:44:09.17
家斉公の特旨をもって、退任後の松平定信を溜間詰本格とし、さらに20年後、白河から気候の良い桑名に転封させてやった
0325日本＠名無史さん
垢版 |
2018/12/01(土) 15:31:28.98
>>322
その頃の北海道沖縄は日本の一部とは認識されてないし
奥州藤原氏は完全独立の敵対勢力じゃない
0326日本＠名無史さん
垢版 |
2018/12/02(日) 00:04:53.98
日本全国の最長権力者は徳川家斉様
0327日本＠名無史さん
垢版 |
2018/12/06(木) 16:10:33.77
一橋宗尹　成人した兄２人
一橋治済　成人した兄２人
豊千代、運が良すぎ
0330日本＠名無史さん
垢版 |
2019/01/28(月) 21:41:07.56
中野石翁は闇の将軍とかなんとか言われ、いつも悪役
0331日本＠名無史さん
垢版 |
2019/01/29(火) 21:51:03.47
>>327
そもそも吉宗もな
実力というよりも偶然に偶然が重なって転がり込んで来た立場だからこそ誰が早世してもスペアが残るようにしたがるものなんだろうなと
0332日本＠名無史さん
垢版 |
2019/02/02(土) 00:36:47.98
ゴッドファーザー
0333日本＠名無史さん
垢版 |
2019/02/14(木) 01:43:44.63
日蓮宗信徒の家斉
0334日本＠名無史さん
垢版 |
2019/02/14(木) 12:10:01.21
フランス史でいえば太陽王ルイ１４世
シナ史でいえば清の乾隆帝にも相当する人物

絶大な存在感があってしかるべきだが、なぜか世間の認知度は低いな？
0336日本＠名無史さん
垢版 |
2019/02/27(水) 13:36:35.36
存在感は徳川15代の中でさえ家康秀忠家光綱吉吉宗慶喜以外はその他大勢でしかないよな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況