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【日本の】徳川家斉【ゴッドファーザー】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0276日本@名無史さん
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2018/05/21(月) 23:38:56.70
実父治済からサンズイを取って諱の一部にしたのはなぜですか?
0277日本@名無史さん
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2018/05/27(日) 19:36:10.28
当てずっポで言えばサンズイ=御【三】卿ってな感じで、そこから将軍家へとの事でヘンを「取った」とか?
0278日本@名無史さん
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2018/07/12(木) 15:20:14.60
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O67
0279日本@名無史さん
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2018/07/12(木) 17:59:46.69
オットセイ将軍
0280日本@名無史さん
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2018/07/17(火) 23:35:47.94
日本最後の大将軍ともいえる
0281日本@名無史さん
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2018/07/31(火) 21:18:27.15
家斉と家慶がペリー来航後も存命だったら幕府はずっと続いていたことだろう。
0282日本@名無史さん
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2018/08/16(木) 14:59:43.95
大河ドラマでも天下を取れずに

戦国の世でも天下を取れずに

夢のゲームの世界でやっと天下を取れる哀れ小物すぎるいクソナガw
0283日本@名無史さん
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2018/11/03(土) 19:09:50.14
家斉公の肖像画を見たところ、俳優の斉藤暁さんに似ていることを、わからせていただきました
また、家慶公はアゴがニンジンみたい
0284日本@名無史さん
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2018/11/03(土) 22:14:05.38
将軍の肖像画ってどの程度のレベルの画家が書くの?
家斉は比較的リアルだけど、綱吉とか家茂とか、絶対あんな顔じゃないよな。「余はこんな顔ではないわ!」とかならないのかな。

綱吉は一般的には超つり目の顔が知られるが、晩年の肖像はたれ目なんだよな。どちらかが大ハッタリなんだ。
0285日本@名無史さん
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2018/11/24(土) 01:35:16.03
史上最長権力者
0286日本@名無史さん
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2018/11/24(土) 07:34:00.32
>>285
間違い
白河天皇(56年)の方が長い
1073年親政開始から1086年院政開始、1129年に崩御するまで権力を握り続けた

院政最盛期つまり史上最も天皇家の権力が強かった時代なので実質的権力も伴っている
0287日本@名無史さん
垢版 |
2018/11/24(土) 08:04:48.09
家斉の大河やったらAVになっちゃう
0289日本@名無史さん
垢版 |
2018/11/24(土) 23:47:22.08
>>286
ただ徳川幕府みたいに日本全国を支配してた最長権力者ではないんだ
そのころは朝廷支配なんて関東から中国地方ぐらいまでだろ?
0290日本@名無史さん
垢版 |
2018/11/25(日) 04:06:52.46
>朝廷支配なんて関東から中国地方ぐらい
いつの時代の話しとんねん
もう平安の末期だぞ
0291日本@名無史さん
垢版 |
2018/11/25(日) 04:27:31.00
平安末期でも東北、北海道は朝廷支配外なんだよな〜
0292日本@名無史さん
垢版 |
2018/11/25(日) 04:30:49.88
東北は奥州藤原氏をどう見るかで変わるが明らかに北海道は朝廷支配外

よって日本史上最長の最高権力者は徳川家斉で決定
0293日本@名無史さん
垢版 |
2018/11/25(日) 05:12:42.64
それはちょっと違うな
平安時代、北海道は日本の一部として当時の人に認識されていたか?という話よ
認識されてないのなら日本ではないので支配外とか関係無い
外国と同じ扱いになる
0294日本@名無史さん
垢版 |
2018/11/25(日) 23:43:28.88
奥州藤原氏は独立勢力よ
0295日本@名無史さん
垢版 |
2018/11/26(月) 13:42:47.82
東北は日本じゃなかった
0297日本@名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 00:18:47.62
頼朝が出て来るまで奥州藤原氏を制圧できなかった朝廷。
0298日本@名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 10:32:17.65
>>297
奥州藤原は朝廷に逆らってないもん
朝廷から派遣される国司を素直に受け入れ娘を国司に嫁がせるなどして
武力で国司を支える現地有力者の立場を貫いた
朝廷と仲良かったんだよ
0301日本@名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 13:43:33.80
>>298
仲がいいだけで奴隷でも服従してたわけでもないだろ?
単なる同盟国みたいなものだ。
0302日本@名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 13:44:55.14
当時の欧州は日本に非ず
0303日本@名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 14:14:50.38
>>301
服属しているよ
朝廷が遣わす国司が上司、奥州藤原は部下だ
かつての在庁官人や郡司の立場に近い
0304日本@名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 14:40:08.83
同盟国ってw
少なくとも対等ではないわな
一定の特殊権益、自主権を与えられ(黙認され)た自治国みたいなもの
0305日本@名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 15:53:22.31
通交に限り琉球と朝鮮。通商に限り貴国(蘭)とシナ。同盟はない
0306日本@名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 20:07:01.09
>>259水戸徳川家に斉〇偏諱が続いてる怪

家斉さんに諱をもらった大名は水戸だけじゃないぞ
徳川斉朝(尾張)、徳川斉順(紀伊)、徳川斉昭(水戸)
徳川斉匡(田安)、徳川斉敦(一橋)、徳川斉明(清水)…
松平斉善(福井)、松平斉民(津山)…
伊達斉宗、池田斉政、蜂須賀斉裕、毛利斉房
黒田斉隆、鍋島斉直、島津斉彬…
0307日本@名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 20:08:10.78
>>259水戸徳川家に斉〇偏諱が続いてる怪

家斉さんに諱をもらった大名は水戸だけじゃないぞ
徳川斉朝(尾張)、徳川斉順(紀伊)、徳川斉昭(水戸)
徳川斉匡(田安)、徳川斉敦(一橋)、徳川斉明(清水)…
松平斉善(福井)、松平斉民(津山)…
伊達斉宗、池田斉政、蜂須賀斉裕、毛利斉房
黒田斉隆、鍋島斉直、島津斉彬…
0308日本@名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 20:08:13.75
>>259水戸徳川家に斉〇偏諱が続いてる怪

家斉さんに諱をもらった大名は水戸だけじゃないぞ
徳川斉朝(尾張)、徳川斉順(紀伊)、徳川斉昭(水戸)
徳川斉匡(田安)、徳川斉敦(一橋)、徳川斉明(清水)…
松平斉善(福井)、松平斉民(津山)…
伊達斉宗、池田斉政、蜂須賀斉裕、毛利斉房
黒田斉隆、鍋島斉直、島津斉彬…
0310日本@名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 21:18:44.53
藤原支配の奥州なんて朝廷とは別世界だろww
0311日本@名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 21:20:38.89
よって日本史上最長権力者は徳川家斉
0312日本@名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 21:24:51.93
平安期は朝廷未支配地域がかなり残されてたからな
0314日本@名無史さん
垢版 |
2018/11/28(水) 23:32:41.85
これで>>286の間違いが明らかにされた
0316日本@名無史さん
垢版 |
2018/11/29(木) 01:35:13.34
蝦夷と奥州を支配できていない白川天皇が最高権力者だと思ってるのはお前だけだろ
0319日本@名無史さん
垢版 |
2018/11/30(金) 01:06:46.48
日本史上最長権力者は徳川家斉
0320日本@名無史さん
垢版 |
2018/11/30(金) 07:41:57.71
江戸に居乍らにしてだ、将軍家斉は太政大臣、実父治済は准大臣、世嗣家慶は左大臣。これぞ武将(不精)のはじめなり
0322日本@名無史さん
垢版 |
2018/11/30(金) 21:13:16.54
白河は蝦夷、奥州を支配できなかったよ
0324日本@名無史さん
垢版 |
2018/12/01(土) 12:44:09.17
家斉公の特旨をもって、退任後の松平定信を溜間詰本格とし、さらに20年後、白河から気候の良い桑名に転封させてやった
0325日本@名無史さん
垢版 |
2018/12/01(土) 15:31:28.98
>>322
その頃の北海道沖縄は日本の一部とは認識されてないし
奥州藤原氏は完全独立の敵対勢力じゃない
0326日本@名無史さん
垢版 |
2018/12/02(日) 00:04:53.98
日本全国の最長権力者は徳川家斉様
0327日本@名無史さん
垢版 |
2018/12/06(木) 16:10:33.77
一橋宗尹 成人した兄2人
一橋治済 成人した兄2人
豊千代、運が良すぎ
0330日本@名無史さん
垢版 |
2019/01/28(月) 21:41:07.56
中野石翁は闇の将軍とかなんとか言われ、いつも悪役
0331日本@名無史さん
垢版 |
2019/01/29(火) 21:51:03.47
>>327
そもそも吉宗もな
実力というよりも偶然に偶然が重なって転がり込んで来た立場だからこそ誰が早世してもスペアが残るようにしたがるものなんだろうなと
0332日本@名無史さん
垢版 |
2019/02/02(土) 00:36:47.98
ゴッドファーザー
0333日本@名無史さん
垢版 |
2019/02/14(木) 01:43:44.63
日蓮宗信徒の家斉
0334日本@名無史さん
垢版 |
2019/02/14(木) 12:10:01.21
フランス史でいえば太陽王ルイ14世
シナ史でいえば清の乾隆帝にも相当する人物

絶大な存在感があってしかるべきだが、なぜか世間の認知度は低いな?
0336日本@名無史さん
垢版 |
2019/02/27(水) 13:36:35.36
存在感は徳川15代の中でさえ家康秀忠家光綱吉吉宗慶喜以外はその他大勢でしかないよな
0338日本@名無史さん
垢版 |
2019/03/13(水) 06:31:08.70
>>336
家宣はけっこう名君だと思うが認知度低いな。
0339日本@名無史さん
垢版 |
2019/03/13(水) 19:26:24.70
>>338
「犬を殺したら死刑」という前任者のインパクトが強すぎた
0341日本@名無史さん
垢版 |
2019/03/13(水) 22:55:11.68
俺、中学受験塾で社会教えてる。
元禄や享保の授業をすると、勘の良い生徒は「5代目から8代目の間、短くない?」と聞いてくるw
0342日本@名無史さん
垢版 |
2019/03/14(木) 06:41:09.10
明では、名君の治世は数年で終わり、暗君の治世が何十年も続いた

江戸幕府は、それに比べたらまだマシ
0343日本@名無史さん
垢版 |
2019/03/14(木) 06:42:38.56
家継は、その名のとおり、単なるツナギでしかなかった
0344日本@名無史さん
垢版 |
2019/03/14(木) 06:45:34.97
最も存在感が無いのは家継

大きく離れて2番目は家茂
0346日本@名無史さん
垢版 |
2019/03/14(木) 10:22:42.30
家慶は、大御所・徳川家斉の傀儡将軍だったが、家斉の死後は老中・水野忠邦に天保の改革を断行させた名君
0348日本@名無史さん
垢版 |
2019/03/14(木) 12:23:11.83
>>344
家綱の方が薄くない?在任30年近くあるのに目立った実績が1つもない。
0349日本@名無史さん
垢版 |
2019/03/14(木) 12:40:52.54
>>348
家綱は、有能な家臣団を抱えていたことで有名
0350日本@名無史さん
垢版 |
2019/03/14(木) 12:44:02.10
叔父の保科正之、大老・酒井忠勝、老中・松平信綱、阿部忠秋、酒井忠清ら、寛永の遺老といわれる名臣たちがあまりにも有名

「当時の将軍は家綱だった」という形で必ず言及されるから、認知度は決して低くない
0351日本@名無史さん
垢版 |
2019/05/25(土) 23:26:21.77
日本史上最長権力者
0352日本@名無史さん
垢版 |
2019/05/27(月) 02:36:19.93
50年間も日本の王であった
0353日本@名無史さん
垢版 |
2019/05/27(月) 03:17:13.28
日本国タイクーン家斉
0354日本@名無史さん
垢版 |
2019/05/27(月) 09:14:05.90
http://アンサイクロペディア.com/wiki/徳川家斉

なお50年間も将軍を務めながら、先祖の徳川家康が祀られている日光東照宮へは
一度も参拝せず、2代将軍徳川秀忠以来200年ぶりに天皇から太政大臣に
任命されても京都へ上洛して天皇に御礼を言わないという筋金入りの出不精であったが、
なぜか家基のお墓参りだけは熱心に行っており、家基の急死の真相はお察しくださいという状況である。
0355日本@名無史さん
垢版 |
2019/05/27(月) 13:33:25.23
>>349
徳川家斉も有能な家臣を抱えていた
松平定信が寛政の改革を行ったときの将軍があの偉大な徳川家斉である
と言われない不思議
ただのオットセイ将軍と認知される
0356日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/02(火) 02:36:46.65
>>354
それが仇となったのかな。
熱心に参拝してたら江戸幕府は20世紀までは続いてたか?
0357日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/02(火) 10:04:10.66
>>356
んなわけがない
開国時点で世襲君主による専制国家を辞めて
議会と選挙による民主主義国家になることは緊急課題だった
0358日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/03(水) 23:50:10.35
いまだに日本は真の民主主義国家になれてねえよ
0359日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/04(木) 00:11:10.59
これだけ世襲議員が蔓延してれば選挙なんかあってないようなもの
0361日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/04(木) 23:22:57.74
選挙制度を導入しても政権交代が長期間ほとんど起きない国なんか日本だけだろ?
良くも悪くも隣の韓国や台湾では政権交代は短期間で起きる。

民度が政権交代を前提とした選挙制度に慣れていない民族なんだね日本は

そんな日本を作り上げたのも徳川幕府かもしれない
0362日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/05(金) 00:02:26.45
日本以外の国の左翼は労働者の環境改善に頑張ってるから投票する意味がある
0363日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/05(金) 00:54:35.33
日本にとって日本人にとって選挙なんかあってないようなもんだろ
徳川幕府が作り上げたと言われればそれまで
0364日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/05(金) 02:21:08.81
江戸幕府が日本に与えた影響は大きすぎるわなw
0365日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/05(金) 06:19:07.36
野党がうんこなだけだろバーカ
まだうんことバレてなかった2009年は政権交代してるし

つーか政治の話を持ち込むなボケ
0366日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/06(土) 03:48:33.96
戦後70年間で政権交代が皆無に等しいは異常国家だろうがアホw
0367日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/06(土) 03:50:59.51
>>361
日本人が御上に弱すぎるのは江戸幕府が作ったのさ
何もかも出来レースだから選挙なんてしても無駄だって
元から日本人は江戸時代から家畜同然の愚民だからなw
0368日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/08(月) 02:41:39.78
しょうがない
0369日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/09(火) 11:58:20.32
>>363
江戸幕府は幼児でも障碍者でも東照大権現家康公の血筋だけが将軍になれる
徳川以外が将軍になるには戦で徳川を滅ぼす以外道がなかった

今の日本は選挙による政権交代が制度としては可能だろ
江戸幕府とは全然違う
0370日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/09(火) 22:11:50.35
だが70年余りで2度しか、しかも数年程度の政権交代しか起きていないよ
こんなインチキ選挙では最初から選挙しない国の方が矛盾がない分だけまし
0372日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/10(水) 03:42:45.92
徳川家広が立憲民政党で出馬!
0373日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/10(水) 03:43:09.25
徳川家広が立憲民主党で出馬!
0375日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/10(水) 17:17:57.35
>>373
総理大臣になれるのか?
0376日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/10(水) 17:57:42.71
>>375
まず選挙に通らんだろ
東京生まれなのに家康のお膝元・静岡をあえて選んで出るらしいが
静岡の現職は自民党でもともと自民が強い地域
0377日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/11(木) 01:55:58.72
静岡は家康のお膝元
0378日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/11(木) 01:58:49.03
もし落選したら16代目徳川家達みたいに静岡県知事はいかが?
0379日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/11(木) 02:02:06.29
やっぱり駿府は徳川家にとって超別格なんだな
幕府を開いた江戸なんかより徳川の本拠地だろ

あくまでも江戸は政治の中心地で徳川家の中心地は駿府
0380日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/11(木) 05:00:50.39
徳川慶喜の隠居も静岡
0381日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/11(木) 05:01:52.60
家康が最初に埋蔵されたのも久能山だから家広さんが静岡から出馬というのは戦略的には大正解
0382日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/11(木) 08:36:01.76
立憲民主、自民以上の世襲大歓迎じゃないかw
お前等も江戸時代に戻りたくないだろ
0383日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/11(木) 17:52:08.49
家康の力は強すぎる
0384日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/11(木) 18:50:07.20
もし落選しても家達みたいに静岡知事にはなれるよ
0385日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/12(金) 18:24:11.62
家達は静岡藩知事な
明治4年の廃藩置県で罷免された
0386日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/12(金) 18:53:32.40
静岡は徳川の国
0387日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/13(土) 03:07:46.47
徳川家達の再来
0389日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/13(土) 12:26:30.46
徳川家正は松平容保の子孫で血統的には水戸徳川家
おっとせい徳川家斉の血を引いておらずスレの主旨と違うだろ
0390日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/14(日) 00:00:51.69
徳川の子孫は多すぎる
誰が家康の直系なのかわからん
0391日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/14(日) 10:14:01.60
中野石翁。小納戸頭取、新番組頭格を最後に、剃髪して隠遁を真似、深川の広大な屋敷に引っ込んだが、随時登城して家斉の話し相手を務め、その権勢は絶大とされた
0392日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/16(火) 18:28:02.42
徳川一族最強
0393日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/18(木) 02:59:25.70
いまだに光明は続いてる
0394日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/19(金) 01:26:28.81
今も静岡だけは徳川の国みたいなもんよ
0396日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/19(金) 17:58:28.67
家康の土地だけあり静岡は強すぎるね
0397日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/20(土) 22:33:46.06
長州政治を打倒するには徳川の残党しか無理だろ
0398大塩平八郎
垢版 |
2019/07/20(土) 23:00:29.52
徳川残党、徳川門弟、徳川一味と称する一揆があちこちで多発した
0399日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/21(日) 03:57:54.52
徳川家広!
0400日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/21(日) 08:56:45.89
気になっていくつかマスコミの終盤情勢を見た。駿府遠江豆州は定数2だが、徳川卿3位で苦戦だそうだ。 はや甲州岩殿に撤退なされい
0403日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/23(火) 04:36:00.27
50日間で30万票なら県議会議員選挙なら確実に当選でしょ
0404日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/23(火) 21:38:37.41
民主王国の愛知県から出馬すべきだったし家康と言えば岡崎だろw
0405日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/24(水) 15:29:16.31
家康の生まれ故郷の三河選挙区で出馬すべきだったな。
あるいは浜松でな

次あるとしたらそうすべき
0406日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/24(水) 15:45:10.70
参議院愛知選挙区は立憲が別の新人立ててたぞ
岡崎市は衆議院では愛知12区に当たるが
一人しか通らないのでまず無理
0407日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/24(水) 19:13:22.24
岡崎の大英雄である徳川家康の末裔なら当選確実w
0408日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/25(木) 02:46:42.41
かもしれない
あそこは家康の崇敬度が全国最高値
0411日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/26(金) 02:49:42.14
16代目の家達みたいに静岡知事を目指せば?
0412日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/26(金) 08:36:30.67
家達は選挙によるものではないし静岡藩知事になったときわずか6歳
明治2年就任、明治4年廃藩置県で免職
在任期間2年ほど
0413日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/26(金) 18:53:24.66
徳川家広は会津松平家の出自みたいじゃないか。

この人は家康の末裔でも会津の血が濃いから東北の選挙区から出ればよかった

しかも東北は民主系が今でも強すぎるから当選間違いなし
0414日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/27(土) 23:28:41.52
奥さんベトナム人だったな
0415日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/28(日) 20:17:13.23
>>413
徳川家広は血筋的には最後の会津藩主・松平容保の子孫だが
松平容保自身は高須藩(尾張徳川家の分家)からの養子
容保の実父である高須藩主・松平義建は水戸藩からの養子
家広の血筋を更に遡ると水戸藩初代藩主・徳川頼房(家康の十一男)に行き着く
0416日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/28(日) 23:07:19.43
徳川家広は松平容保の子孫だったのか
なら長州自民党への復讐に燃えてるわけだ
0417日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/29(月) 09:59:14.66
>>416
徳川家広は今年の初めまで
自民党から北海道知事選に出ようとしてたよ
0418日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/29(月) 18:49:48.54
会津松平の血が流れているなら福島、宮城、山形を重点にすべき。
0419日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/30(火) 05:39:10.78
そうだな小沢一郎とは気が合いそう
0420日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/30(火) 05:42:26.54
小沢一郎も反長州の岩手人。
あそこらへんは反長州でごりかたまってるから家広さんは徳川の名を前面に出して出馬すれば圧勝するよ。
0421日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/30(火) 08:27:01.74
>>418
血統的には水戸
会津といっても保科正之の子孫ではない
0422日本@名無史さん
垢版 |
2019/07/30(火) 22:40:15.56
松平容保の子孫
0423日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/01(木) 09:56:02.39
>>416
家広氏の母は薩摩藩士で伯爵の寺島宗則の末裔だし
母方の曾祖母は薩摩藩主島津家の姫
0424日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/01(木) 12:55:35.80
>>389
徳川家正は血統的には紀州徳川家
0425日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/01(木) 13:00:31.25
>>423
母方じゃなくて父方の曾祖母
0426日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/01(木) 13:10:30.59
近衛家の次期当主の方が女系とはいえ直系の血を引いている。

近衛忠大
第11代徳川家斉ー溶姫ー前田慶寧ー衍子ー近衛文麿ー温子ー近衛忠Wー近衛忠大
近衛桂子(忠大夫人)
第15代徳川慶喜ー経子ー知子ー久邇朝建ー桂子
0428日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/01(木) 20:35:23.39
全ての権限権利及び包括事項を私に返還せい〜
0429日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/01(木) 20:55:35.49
>>426
すごい血筋だな
0430日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/01(木) 23:44:24.65
さすがは征夷大将軍として朝廷さえも監視する日本国の頂点として260年余り君臨してた一族だな。

事実上の日本国皇帝の立場だったしな。
0431日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/01(木) 23:46:36.46
大財閥とか有力大名家とか公家の子孫ではなく日本の帝王としての一族だからなw
0432日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/01(木) 23:49:57.29
>>423
つまり徳川家広は会津と薩摩の混血なのか?
ますます長州外しで反長州に燃えてるだろ?
薩摩と長州も最期は仲違いした
0433日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/01(木) 23:52:20.17
会津人は薩摩なら許せるが長州だけは許せないみたい。
0434日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/02(金) 00:21:59.28
>>430
どの流れでの書き込みですか?
0435日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/02(金) 02:48:09.04
れいわ新選組じゃないけど。

徳川家への幕政奉還を訴える本物の新選組みたいな勢力が出てきそう。
0436日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/02(金) 11:07:26.76
>>432
徳川家広
松平容保(会津松平家9代当主)−恒雄ー一郎ー恒孝ー家広
寺島宗則(薩摩藩士)−誠一郎ー宗従ー幸子ー家広
徳川家正(徳川宗家17代当主)ー豊子ー恒孝ー家広
島津忠義(薩摩島津家29代当主)−豊子ー恒孝ー家広
鍋島直大(佐賀鍋島家11代当主)ー信子ー一郎ー恒孝ー家広
細川護立(熊本細川家16代当主)−雅子ー幸子ー家広
池田詮致(岡山池田家13代当主)−博子ー雅子ー幸子ー家広
後陽成天皇(10世孫)−近衛忠煕ー忠房ー泰子ー家正ー豊子ー恒孝ー家広
0437日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/02(金) 21:41:00.18
三井家の血も引いている
0438日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/02(金) 23:03:09.51
徳川家広に子ができないなら20代目は誰になる?
0439日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/02(金) 23:20:57.82
>>435

幕政奉還
0440日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/03(土) 00:05:01.46
>>438
養子
0441日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/03(土) 02:32:59.48
幕政復古
0442日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/03(土) 18:15:45.37
徳川家広氏、245万円の借金踏み倒した挙句、勘当された父親に払ってもらっていた
徳川氏、会社経営者のA氏から、貯金50万円しかないのに400万円も借金!
意外と金欠だったんだな…
0443日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/03(土) 21:57:05.20
でも選挙に出る金はあるんだな
0444日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/03(土) 22:05:45.20
家広さんどうやって生計を立ててるんだろう?
0445日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/03(土) 23:15:45.55
徳川の財産なんて腐るほどあるだろ
0446日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/03(土) 23:17:34.47
父親が日本郵船の副社長で金に困るわけない
0447日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/03(土) 23:26:48.48
>>435
この際だから打倒長州のワンイシュー新党を立ち上げたらいかがですか家広さん。
0448日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/03(土) 23:37:27.46
最近になって明治維新否定に江戸幕府肯定の本が大量出版されてるから
江戸回帰政党はわりと人気出ると思うよ
0449日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/03(土) 23:43:40.47
無能扱いされてた徳川慶喜も見直されてきてるからな。
当初予定された勝海舟の焦土作戦で徹底抗戦してたら新政府軍も後退して日本は東西で二分化されたんじゃないか?
0450日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/04(日) 01:51:15.26
>>445
腐るほどはない
0451日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/04(日) 10:31:45.35
>>442
情けなさすぎ…
0452日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/04(日) 11:52:53.38
>>445
ないから家広の父ちゃんが財団を作った
財団の持ち物にして徳川の遺品が金コマで売却されるのを防いだ
0453日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/04(日) 12:52:05.53
>>445
徳川本家はそんなに金持ちじゃなかったらしい。
なんせ最後の当主は江戸城に将軍として住んだことがない。
江戸城無血開城で財産を全部持って出たわけでもない。
なんせ、その時の当主は謹慎中で、後をついだのは子供だった。
篤姫や和宮が贅沢をしていたような形跡はない。
0454日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/04(日) 14:01:33.06
>>453
徳川家達は6歳で駿府藩主→静岡知藩事となり廃藩置県で辞めた後も華族令で
徳川宗家は公爵となったから華族としての収入だな
息子の家正も公爵で貴族院議長までやったが戦後は華族令も貴族院も廃止された
女孫で養子の恒孝は日本郵船副社長までやったが所詮はサラリーマン収入
家広は30代後半まで海外留学を繰り返していた

天璋院篤姫は徳川宗家に残り徳川家達と同居
家達の千駄ヶ谷屋敷で亡くなった
江戸城大奥のように1000人の女たちを雇い
御台所は一日4回着替えるような生活は送れなかったが
自由に芝居を見に行ったりする余裕はあった
和宮は明治維新後、京都へ帰っている
後に東京へ出てきたが別宅を構えていた
当時は結婚後も旧姓のまま、和宮は親子内親王のままで
明治天皇の叔母として皇室から生活費が出ていた
亡くなった後は家茂と同じ増上寺に葬られたが維新後の徳川宗家では暮らしていない
0455日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/04(日) 14:25:25.57
サラリーマンとはいえ日本郵船の収入は凄いからな
父親の松平一郎の遺産とかも結構凄いと思う
0456日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/04(日) 14:30:48.02
>>455
日本のトップ官僚・事務次官ですら不肖息子を殺害していただろう
30代後半まで海外留学してフラフラしていた不肖息子を持っても
無限に使える金を持ってるわけじゃないよ
0457日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/04(日) 15:24:09.45
徳川家で一番裕福なのは尾張徳川家
0458日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/04(日) 15:46:12.43
現在の尾張徳川家は男系が鍋島で徳川でも松平でもないからな

尾張徳川家当主が世襲館長を務める徳川美術館は
拝観料が大人一般・1400円もする上
いつも寄付金を募っているが黒字なのかね
0459日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/04(日) 17:30:15.61
紀州徳川侯爵家なんて戦前は1500億円もの資産があったのに当主が食いつぶしてしまった。
0460日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/04(日) 17:50:00.37
徳川記念財団は徳川美術館に比べると所蔵品がしょぼい
0461日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/04(日) 19:10:50.40
徳川宗家の遺産は戦災でほとんど焼失してしまったからな…
0462日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/05(月) 05:35:38.04
徳川家広は徳川慶喜より松平容保の血が濃厚に流れてるのか
0463日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/05(月) 07:51:31.89
>>462
いや、徳川家広に徳川慶喜の血は流れていない
慶喜が辞官納地になった後、田安徳川家から徳川家達が徳川宗家に迎えられた
家広は徳川家達の女系を含んだ子孫(家達ー家正ー豊子ー恒孝ー家広)
男系だと松平容保(容保ー恒雄ー一郎ー恒孝ー家広)
0464日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/05(月) 08:05:21.15
>>460
尾張徳川家は自家の所有物だけではなく
設立者である19代当主・徳川義親(松平春嶽の子で尾張徳川家の養子)が
維持が困難になった他藩や公家の宝物も買い集めているからな
尾張徳川家ができる前に書かれた伏見天皇の書簡や藤原定家の自筆本まで所有(重要文化財)
あとは千代姫(3代将軍徳川家光の長女・尾張藩主徳川光友正室)の婚礼道具一式
(化粧箱、文箱、文房具、香箱、長持、刀等)が国宝に指定されているのが大きい


>>461
徳川記念財団の宝物は久能山東照宮博物館と日光山輪王寺宝物館で展示している
(2か所に別れている)増上寺は戦災で焼失しているのでここにあった宝物は焼けた
0465日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/05(月) 09:30:15.42
宗家の重要な宝物は戦中に徳川邸とは別の場所に避難させていたが、
徳川邸は焼失を免れて宝物を避難させていた邸宅は焼けてしまった。
0466日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/05(月) 18:01:50.53
>>462-463

会津松平の出自なら静岡で出馬したのが失敗だったな
0467日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/05(月) 18:05:46.33
どうやら家広さんに子ができそうもないなら
徳川21代目の候補はどこの徳川一族の誰になってるの?
0468日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/05(月) 18:06:37.21
どうやら家広さんに子ができそうもないなら
徳川20代目の候補はどこの徳川一族の誰になってるの?
0469日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/05(月) 19:05:15.95
>>468
徳川家広の跡継ぎは会津松平家の従兄弟でいいと思う
0470日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/05(月) 20:50:51.03
恒孝氏って身長かなり高いよな
180以上は絶対あると思う
0471日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/05(月) 23:05:45.16
>>470
近衛忠W氏も背が高い
0472日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/05(月) 23:59:26.98
20代目で再び国政へ
0473日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/06(火) 00:17:11.80
今の徳川一門は誰が何をやってんのか何もわからんね
まあ他の一族も同じか
0474日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/06(火) 08:01:47.54
>>465
惜しいな
0475日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/06(火) 11:01:36.63
>>469
徳川宗家、紀州徳川家、徳川慶喜家は
養子をとる意向がないと表明している
0478日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/06(火) 13:43:22.52
>>477
デマじゃないぞ
0479日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/06(火) 14:25:45.62
近衛家や細川家の財団はかなりの遺産があるのに
0481日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/06(火) 18:20:49.28
>>475
そうなると20代目はどの家系になるのか?
家広さんに頑張ってもらうしかないのか?
0482日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/06(火) 18:30:15.67
>>481
家広氏以降の宗家がどうなるかは正直当人たちにしか分からない
今のままだと細川家と同じく無嗣断絶になってしまうことになる
0483日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/06(火) 23:15:02.43
家康は60歳で子供産んでるからな
家康を崇敬してやまない家広さんも見習ったら?
というか今まで作らなかったのが不思議だ混血時は要らないとか?
0484日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/06(火) 23:15:26.61
家康は60歳で子供産んでるからな
家康を崇敬してやまない家広さんも見習ったら?
というか今まで作らなかったのが不思議だ混血児は要らないとか?
0485日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/06(火) 23:16:32.27
家広さん日本人嫁と再婚しちゃいなよ
0486日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/07(水) 00:35:01.68
なんでこのスレって2連投マンが多いの?
0487日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/07(水) 00:35:34.27
なんでこのスレって2連投マンが多いの?
0488日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/07(水) 02:55:53.21
確かに家康は六十で子づくりしてたな

そして家広氏の家康への崇敬は強そうだ
0489日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/07(水) 05:51:59.34
尾張徳川の血統にすべき
0490日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/07(水) 07:30:06.32
>>489
尾張徳川家のどの血統?
現当主の男系は鍋島家
0491日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/07(水) 08:32:07.66
>>483
家康は政略結婚だった最初の正室築山殿だけが処女妻でほかは後室側室皆後家だらけ
側室は男腹(当時は女の腹で子供の性別が決まると信じられていたため)
すなわち他の男との間に男子を産んだことのある
シングルマザーばかりをかき集めてきたので
側室たちが連れてきた先夫との間の連れ子の男子たちまで面倒見てた
男子の連れ子がいるシングルマザーはお似合い
0492日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/07(水) 08:42:27.11
徳川家広はニートだから日本人妻が来なかったんだよ
家康とは全く似てないし
0493日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/07(水) 08:55:00.53
徳川 家広(とくがわ いえひろ、旧字体:コ川 家廣、1965年(昭和40年)2月7日 - )は、日本の政治経済評論家、翻訳家、作家。徳川宗家次期当主で、公益財団法人徳川記念財団理事。
長崎大学国際連携研究戦略本部客員教授。早稲田大学エクステンションセンター八丁堀校特別講演講師。特定非営利活動法人公共政策調査機構顧問。

小学1年生から3年生までをアメリカで過ごす。その後、学習院高等科に進学、在学中は文芸部に所属していた。

その後、慶應義塾大学経済学部卒業を経て、米ミシガン大学大学院で経済学修士号を取得する。
財団法人国際開発高等教育機構(FASID)、国際連合食糧農業機関(FAO)のローマ本部、ベトナム(ハノイ)支部に勤務し、その後コロンビア大学大学院政治学研究科を修了し、政治学修士号を取得(国際関係論)。2001年に帰国する。

1997年頃、FAOベトナム支部勤務時代に11歳下のベトナム人女性と知り合い、恋仲となる。
早々にこの女性との結婚を決意し、2001年に日本へ帰国。2006年頃、両親は猛反対したが意を曲げずこの女性と婚姻した。

2010年、ハリウッド映画『グリーン・ゾーン』の字幕翻訳を担当。

2012年10月、政策フォーラム「日本の選択」の設立に参加し、座長となる。

2016年には、各地で開催された「徳川家康没後400年記念 天下太平 徳川名宝展」をプロデュース、その最初の開催地広島市では、菓子会社・にしき堂が「徳川宗家十九代 徳川家広氏プロデュース」の「葵もみじ」を発売、
2017年には浜松市の菓子会社・春華堂(うなぎパイの製造・販売元)が「徳川宗家十九代 徳川家広氏の監修」として慶長小判を象った最中を発売した。

2019年1月に自民党系の北海道議から擁立論が出て、道内の政財界から出馬の打診を受けたため、同年4月執行の北海道知事選挙への出馬に意欲を示したが、2月20日に自らの理解が浅かったとして不出馬を表明。

2019年5月28日、同年7月の参議院議員選挙に静岡県選挙区から立憲民主党公認での出馬の意向を表明した。
0494日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/07(水) 09:10:12.22
徳川宗家は断絶でいいよ
0495日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/07(水) 10:00:35.26
つくづく徳川家英氏が早世してしまったのは惜しまれる。
恒孝氏を養子に迎えて安定したかと思いきや、一人息子の家広氏に後継がない。
他に目ぼしい男子もおらず、これから徳川宗家はどうなることやら。
0496日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/07(水) 20:30:49.85
家達も家正も恒孝も男子1人しかいない
0497日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/07(水) 23:09:41.80
>>489-490
その鍋島でいいんじゃないの?
尾張徳川から将軍は一人も出なかったから20代目後継者は尾張徳川から出すべき
0498日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/07(水) 23:13:23.62
徳川はどうなるんだ!
0499日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/07(水) 23:40:01.01
>>497
その尾張家当主も息子いないからそもそも出せない
0500日本@名無史さん
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2019/08/08(木) 00:05:50.13
>>498
どうにもならない。
0501日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/08(木) 03:00:26.51
じゃあ家系断絶?最悪だ最悪すぎる
260年の天下泰平を築き上げた東照大権現様に顔向けできない
0502日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/08(木) 03:23:50.47
そもそもなんでベトコンと結婚したんだ?
あれだけの金持ちで名声まであるなら日本人と簡単にできただろうに
今からでもB層の女なら簡単にひっかけられるぜ
0503日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/08(木) 03:24:59.15
>>496
ああよかった一応は男子いるのね
そのどれかが結婚して男児を産めば助かるわ
0504日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/08(木) 03:35:10.28
19代目将軍様
スレタイの家斉様みたいにハーレムで大いに子作りに励みなさいませ
0505日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/08(木) 07:40:40.49
>>503
そういうことではなく
16代家達、17代家正、18代恒孝と歴代いずれも男子は一人しか生まれなかったねということ
0506日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/08(木) 20:50:51.65
徳川家達は1男3女
徳川家正も1男3女
徳川恒孝は1男2女
やはりこういう家は最低2人ぐらいは男子がいないと困る
0507日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/08(木) 23:25:13.66
徳川家広に兄弟はいないのか
0508日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/09(金) 07:46:00.11
いないから問題になってる
0509日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/09(金) 09:22:31.67
>>505
家正の唯一の男子は結婚する前に早世したため
長女が産んだ女孫の恒孝を養子にしているもんね
男子、男子言ってるけど別に男系で繋がってない
0510日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/09(金) 09:41:50.07
外孫の養子とはいえ男系は水戸徳川家の血統
0511日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/09(金) 10:02:02.96
>>510
娘を政略結婚で松平に嫁がせてるからな
家系図的には16代家達ー17代家正ー豊子ー18代恒孝
で男子で継いでるわけじゃない
0512日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/09(金) 11:20:45.55
ところどころ日本語がおかしいな
男子で継いでない→恒孝氏は男子
女孫→女の孫を指す言葉で恒孝氏は男孫
0513日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/09(金) 12:30:45.24
>>502
あれだけの金持ちって言うけど実はそんなに金持ちじゃない…
0514日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/09(金) 14:01:49.93
>>512
いちゃもんが酷いな
・途中を女系で継いでいる
・恒孝は女系孫
・恒孝氏の一代前は女性の豊子氏
0515日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/09(金) 14:01:50.63
>>512
いちゃもんが酷いな
・途中を女系で継いでいる
・恒孝は女系孫
・恒孝氏の一代前は女性の豊子氏
0516日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/09(金) 16:02:31.25
外孫の養子とはいえ男系は水戸徳川家の血統だから何の問題もない
0518日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/09(金) 18:35:36.10
>>513
父親が日本郵船の副社長なのにか?
もしや家広氏は金使いが異常に荒いのか?

そういう感じがしなくもないがな
ベトナム嫁を買うぐらいだから一晩で数百万円ぐらい平気で浪費してそう
0519日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/09(金) 18:55:01.28
>>518
徳川家広氏、245万円の借金踏み倒した挙句、勘当された父親に払ってもらっていた
徳川氏、会社経営者のA氏から、貯金50万円しかないのに400万円も借金!
0520日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/09(金) 20:40:50.03
松平雄一郎って松平容保の子孫?
0521日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/09(金) 22:26:14.78
>>519

とんでもない浪費家なんだな
0522日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/09(金) 22:33:38.33
父親に勘当されてたのは初耳だ
何が原因なんだ?
家庭内問題が尽きない家なのか?
0523日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/09(金) 22:34:37.09
このままだと本当に徳川は19代目で途絶えてしまう・・

何とか継承できる手は残されてるのか?
0524日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/09(金) 22:40:40.63
>>522
勘当は週刊誌の誇張
0525日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/09(金) 22:45:30.57
>>523
徳川家広の跡継ぎは会津松平家の従兄弟の子孫でいいと思う
0526日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/09(金) 22:51:17.59
ああよかった一応は後継者の男子はいるのね
0527日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/09(金) 23:00:35.27
もう紀州徳川家や徳川慶喜家のように自発的に断絶でいいと思う
0528日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/10(土) 01:20:06.02
>>526
残念ながらいません。
0529日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/10(土) 02:49:41.17
>>528
じゃあどうすんの?
0530日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/10(土) 03:05:42.04
遠戚に徳川20代目の後継者になれそうなのはいない?
0531日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/10(土) 03:48:23.63
>>521
実はかなりの遊び人?
0532日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/10(土) 06:55:00.82
>>529
>>530
もう紀州徳川家や徳川慶喜家のように自発的に断絶でいいと思う
0533日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/10(土) 12:40:30.61
>>532
それが潔くていいかもな。
0534日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/10(土) 21:51:38.86
19代目で終わりか
0535日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/10(土) 22:20:00.97
松平雄一郎氏が継げばいい
0536日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/10(土) 23:10:43.45
本当に全徳川一族を探し回っても20代目候補はいないのかよ?
0537日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/11(日) 10:10:11.84
外野がガタガタ言うことじゃない
0538日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/11(日) 22:20:51.21
まじでそれな。縁もゆかりもないのにな。
0539日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/11(日) 22:39:35.02
い〜や徳川一族は日本の旧支配者じゃないか
全日本人の宝だよ
0540日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/11(日) 23:06:52.79
日本を260年支配してても20代で終わり
0541日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/11(日) 23:07:19.10
いや19代目か
0542日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/12(月) 00:35:11.58
今となっては単なる一市民に過ぎない。
0543日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/12(月) 03:48:58.01
会津松平家が継承すべき
0544日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/12(月) 15:05:01.22
松平雄一郎氏が継げばいい
0545日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/12(月) 16:46:22.69
会津松平家こそ絶えていいよ
明治天皇に弓ひいた国賊だろ
0546日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/12(月) 18:10:32.00
アホが
廃仏毀釈と脱亜入欧で江戸幕府が作り上げた偉大なる日本文化を徹底的に破壊した明治政府こそ国賊だろ
0547日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/12(月) 18:11:03.76
明治天皇は大室寅之助だろ?
つまり逆賊
0548日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/12(月) 18:12:27.35
徳川こそ日本を守り抜いたが
欧米の奴隷と化してる薩長が日本を破壊しつくした
0549日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/12(月) 23:25:01.27
>>544
どなた?
0550日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/13(火) 10:35:35.25
会津松平家の子孫
0551日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/13(火) 18:44:03.93
じゃあ20代目がいるじゃないか良かった!
0552日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/13(火) 21:31:14.43
>>551
いないよ。
0553日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/13(火) 23:25:07.43
会津松平にいないの?
0554日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/14(水) 00:03:17.11
うん。
0555日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/14(水) 00:05:36.96
もう紀州徳川家や徳川慶喜家のように自発的に断絶でいいと思う
0556日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/14(水) 00:11:03.07
なんとかならねえのか?
0557日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/14(水) 00:12:11.65
二代目徳川秀忠の娘の徳川和子は天皇の実母なのに
皇族にも徳川の血が深く流れてるのに
0558日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/14(水) 00:30:10.60
外野がガタガタ言うことじゃない
0559日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/14(水) 02:56:17.60
日本を260年も支配してた最強一族よ
0560日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/14(水) 08:50:05.26
今となっては単なる一市民に過ぎない
自分の家系を絶やそうが自分たちの自由
0561日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/14(水) 10:58:45.72
>>557
徳川和子の子・明正天皇は女帝だったし
和子の血は絶えているため現在の天皇家には流れていない
0562日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/14(水) 14:18:29.59
家斉が真っ昼間から大奥でやってたのは本当?
0563日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/14(水) 18:33:06.63
>>561
それ以外にも皇室に嫁いだ徳川家は多いだろ
0564日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/14(水) 18:34:13.54
>>561
女帝だろうが何だろうが天皇の母だったのは事実だろうがバカ
0565日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/14(水) 19:01:10.51
>>563
近代以降の話?
0566日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/15(木) 03:36:35.89
>>562
家広さんは?
0567日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/15(木) 09:40:30.74
>>563
多いといっても徳川喜久子ぐらいじゃ?
0568日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/15(木) 14:39:36.33
もろに天皇の母なんて凄すぎるじゃねえかよ

だがそんな徳川一族も19代目で終わりかと思うと残念だ

会津松平家から婿養子を!
0569日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/15(木) 17:55:05.42
もう断絶でいい。
0570日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/15(木) 18:25:53.19
断絶って徳川一族は腐るほどいるだろ
0571日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/15(木) 22:10:30.42
宗家はもう断絶だなと思う
0572日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/15(木) 23:32:44.85
御両親がベトナム人との結婚に猛反対してたが正しかったんだな
0573日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/16(金) 04:31:00.89
今から日本人と再婚して子作りしたら?
家康公も60歳で作ったのよ
0574日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/16(金) 07:10:30.83
赤の他人に再婚しろだの子作りしたらだの
ネタだろうが頭おかしい連中ばっかりだな
0575日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/16(金) 07:31:54.98
織田家の人も関係ない外野の方が騒ぐみたいなこと言ってたな。
0576日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/16(金) 11:31:40.35
>>571
八代将軍吉宗の時点で秀忠以来の徳川宗家は断絶しとる
0577日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/16(金) 18:46:46.21
徳川家康は60歳で子づくりしたぞ!

がんばれ家広さん!
0578日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/16(金) 18:49:30.99

こいつ頭おかしい
0579日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/16(金) 18:50:35.03
徳川家広がんばれ
0580日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/16(金) 19:25:15.86
バカしかいないスレ
0581日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/16(金) 19:40:30.53
逆賊である徳川一族の滅び際に立ち会える喜びは実に感慨無量。
0582日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/17(土) 03:58:06.89
徳川は鎖国政策で日本をイエズス会の侵略から守った救国の英雄だろ?

開国とやらで日本文化を徹底的に破壊したのが長州のクソどもだがな
0583日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/17(土) 03:58:20.73
徳川家康こそ日本人の魂
0584日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/17(土) 04:01:11.70
徳川家康と江戸幕府を徹底否定することで始まった大日本帝国は70年余りで完膚なきまで打ちのめされて崩壊したからなwざまあw
つまり徳川家康の統治方法がもっとも正しかったんだよ
日本人なら徳川家康をこそ崇敬すべき
0585日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/17(土) 04:03:50.62
孝明天皇を毒殺した長州こそ朝敵だろうが
孝明天皇から信頼されてたのが家広氏の御先祖である松平容保公
0586日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/17(土) 05:46:08.92
日本の敵は長州
0587日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/17(土) 08:15:59.46
顔真っ赤にして連投とか気持ち悪い
家広本人かもしくはそのシンパだな
0588日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/17(土) 09:51:35.22
>>585
マジレスするのも何だが、
当時の長州がそんなことしてどんなメリットがある?
0589日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/17(土) 12:22:53.42
>>584
江戸時代ならお前などすぐに打ち首になってるけどな
0590日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/17(土) 12:36:01.61
>>584
愚民が偉そうに
0591日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/17(土) 12:46:29.62
徳川家広公は最低でも3人の男子を儲け遊ばされなければならない
0592日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/17(土) 12:55:15.88
数年前に家広さんの講演を聞いたが、「トランプ大統領は絶対ありえません!なぜなら副大統領のなり手がいないからです!」と唾を飛ばしていた
0593日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/17(土) 13:19:29.49
江戸城大奥に1000人の女たちを雇って
将軍の男子を宿すためだけに働かせてた時代とは違うんだよ
一般庶民にすぎんのに男子作れとか阿呆らし
0594日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/17(土) 14:21:34.48
>>593
本当にそれ
赤の他人に再婚しろだの子作りしたらだの
ネタだろうが頭おかしい連中ばっかりだな
0595日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/17(土) 14:40:40.17
家を存続させるも絶やすもその人次第
赤の他人がとやかく言うことではない
0596日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/17(土) 18:23:53.17
>>589-590

負け犬長州の大日本帝国が何を偉そうにw

おまえは負け犬なんだよw
0597日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/17(土) 18:25:36.57
>>588

メリット有りすぎるじゃねえかよw

孝明天皇は幕府統治を支持して長州を嫌って朝敵に任命したんだろがw

まともに歴史ぐらい勉強しろよwバカがw
0598日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/17(土) 18:25:42.08
>>588

メリット有りすぎるじゃねえかよw

孝明天皇は幕府統治を支持して長州を嫌って朝敵に任命したんだろがw

まともに歴史ぐらい勉強しろよwバカがw
0599日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/17(土) 18:26:55.31
長州の大日本帝国は敗戦国家の負け犬w
徳川家康こそ王道

孝明天皇も長州を毛嫌いして徳川幕府を支持してた
その孝明天皇を毒殺した可能性が高い長州は逆賊
0600日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/17(土) 18:27:46.42
孝明天皇を毒殺した長州は日本の害敵
0601日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/17(土) 18:33:56.61
そういや徳川家広氏の直系先祖である松平容保は孝明天皇から厚く信任されてたな
しかも京都守護職の身であるから徳川将軍より孝明天皇こそ直属の上司みたいな感じだったんだろう
松平容保にとっては徳川慶喜より孝明天皇への思いが深いんだろ
その孝明天皇が討幕の長州を嫌ってたのは歴史の事実だがな
0602日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/17(土) 19:26:38.21
>>598
で?
長州は明治天皇が即位してもまだ逆賊でしたが?
0603日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/17(土) 19:31:35.21
長州ガーって言う奴は決まって薩摩のことは言わないという謎。
0605日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/17(土) 20:00:00.15
松平恆雄は何で会津松平家を継がなかったんだろう?
0606日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/17(土) 22:44:44.79
>>602
明治天皇すり替え説は?
毒殺説はほぼ真実だぞ
0607日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/17(土) 22:46:07.49
孝明天皇は長州を毛嫌いして徳川幕府を支持してた現実。
0608日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/17(土) 22:48:17.47
>>601
孝明天皇から手厚く信頼されてた京都守護職、松平容保公の直系子孫なら徳川家広は京都で出馬すべきだったな
今回の選挙は完全に戦略ミス
次は京都から出たらいい
0609日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/17(土) 23:07:42.37
明治天皇すり替え説とかネットのデマ本気で信じてる奴バカすぎ
仮にも日本史板で
0610日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/17(土) 23:11:01.28
>>608
京都とか言ってる時点で
政治を知らないど素人
0611日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/17(土) 23:18:47.91
後白河法皇が典型的だが、
天皇なんてAが台頭すればAを支持してBを討てと詔書を与え、
Bが台頭すればBの言いなりになってAを討てと詔書を与えるぞ

明応の政変で公家の甘露寺重長が天皇に「武家が変転し難題を言ってきても、
その通りにするのが天皇の定め」と諫めていることにも表れている
0612日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/17(土) 23:40:09.30
京都は共産王国で反長州自民党だから松平容保公と宣伝すれば当選確実
0616日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/18(日) 07:55:04.05
>>614
>>615
お前らも今から少子化対策として最低3人子供作れよ
0617日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/18(日) 18:12:30.21
貧乏人より大金持ちの家広さんが作るべきだろ
0618日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/18(日) 18:21:43.95
>>617
家広だって貧乏人だぞ
大金持ちとか何言ってんの?
0619日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/18(日) 18:28:47.47
父親が日本郵船の副社長で何より徳川19代目だぞ?
これで資産家ではないわけないだろ何言ってんの?
0620日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/18(日) 18:55:49.99
>>619
父親が大企業の副社長であることと家広本人が大金持ちかは全く別問題だろ
徳川宗家の19代になるから大金持ちだと思ってる点も勝手な憶測で意味不明

徳川家広氏、245万円の借金踏み倒した挙句、勘当された父親に払ってもらっていた
徳川氏、会社経営者のA氏から、貯金50万円しかないのに400万円も借金!
0621日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/18(日) 23:19:34.64
そういえば徳川家広に兄弟姉妹はいないのか?
0622日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/18(日) 23:35:56.55
長男 家広(1965年)
長女 美子(1967年)
次女 典子(1968年)
0623日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/19(月) 00:35:15.43
近衛家の次期当主の方が女系とはいえ直系の血を引いている。

近衛忠大
第11代徳川家斉ー溶姫ー前田慶寧ー衍子ー近衛文麿ー温子ー近衛忠?ー近衛忠大
近衛桂子(忠大夫人)
第15代徳川慶喜ー経子ー知子ー久邇朝建ー桂子
0624日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/19(月) 03:22:11.56
武田信玄の子孫である武田邦信氏には息子がいるのか?
0625日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/19(月) 03:24:38.12
武田16代目当主の武田邦信さんからアドバイスを受けるべき
0626日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/19(月) 03:28:13.93
>>620
不謹慎だが超高齢の18代目の父親がなくなれば全財産を譲り受けるから家広は大資産家になる。
0627日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/19(月) 07:12:15.57
相続税で大半持ってかれる。
0628日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/19(月) 07:20:02.18
>>624
>>625
>>626
この自演いつまで続ける気?
0629日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/19(月) 07:45:20.72
>>624
武田信玄の子孫じゃないけど?
0631日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/19(月) 12:15:15.65
>>628
ヌルーが一番だよー
0633日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/19(月) 20:45:30.41
>>623
近衛家は男子が3人もいるから安泰
0634日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/19(月) 21:30:10.76
>>633
細川家は孫娘一人しかいないのにな。
近衛家から養子でも取るのだろうか?
0635日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/19(月) 21:45:45.70
近衞忠W氏は日赤社長を退任したんだな
0636日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/19(月) 22:55:48.81
>>630
79ならそろそろじゃねえかよ
0637日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/19(月) 22:56:34.26
>>626

なんだよ全財産が相続されるのかよ

これで徳川家広は大金持ちになれるな!
0638日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/19(月) 23:02:13.20
全ての財産が家広に渡されます
0639日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/20(火) 00:12:05.99
>>636
超高齢者って90歳以上だぞ
0641日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/20(火) 00:21:15.43
>>637
お前論破されたくせにまだいたのか
そんなに家広が大好きなら「徳川家広を語るスレ」でも立てて一人で自演してろ
0642日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/20(火) 00:31:21.07
>>626
>>637
>>638
相続のことを知らないただのバカ
0643日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/20(火) 00:36:11.56
スルーしろよ
0644日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/20(火) 00:45:06.78
『徳川十一代家斉の真実 史上最強の征夷大将軍』って本読んだ人いる?
0645日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/20(火) 01:26:35.97
>>639-642

てめえ自演してんじゃねえぞゴミが死ね!
0646日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/20(火) 01:26:38.15
>>639-642

てめえ自演してんじゃねえぞゴミが死ね!
0647日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/20(火) 01:26:41.24
>>639-642

てめえ自演してんじゃねえぞゴミが死ね!
0648日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/20(火) 01:27:42.95
>>642
おまえがバカだろ死ね
0651日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/20(火) 01:44:50.96
孝明天皇を毒殺した朝敵の長州残党はアンチ徳川家広
0652日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/20(火) 02:44:14.57
バカはほっといて徳川マニアは19代目の徳川家広さんを応援しよう!
0653日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/20(火) 03:03:00.72
まぁ武田一族を継承させたみたいに婿養子をもらうしかないな
0654日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/20(火) 04:01:30.08
>>644
そんな本あったの?
たしかに史上最強と言えば最強だよな

後にも先にも在位50年以上も日本の最高権力者に君臨してた人はいないからな。
しかも征夷大将軍と同時に太政大臣の地位まで手に入れてる
まさしくスレタイ通り日本国のゴッドファーザー

もしや徳川家斉が今日までの徳川一族の運を使い果たしたかもしれない
日光社参も一度もしてない
0655日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/20(火) 04:36:22.58
ここまで栄華を極めた日本人が家斉以外にいるのかと
0656日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/20(火) 06:40:50.09
>>645->>653
バレないと思ってる一人9連投馬鹿晒しage
顔真っ赤にして必死に夜中に連投気持ち悪すぎ
0657日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/20(火) 06:41:28.70
>>644
家斉に関する俗説を著者の独自の視点でまとめました的な本でタイトルからも分かるように学術書ではない。
0664日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/20(火) 07:07:54.96
徳川家斉は徳川家基のことを怖がってたのかな?
0665日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/20(火) 07:11:14.05
>>654
>もしや徳川家斉が今日までの徳川一族の運を使い果たしたかもしれない
徳川家斉が死んで日本は大動乱に突入しましたから。
0668日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/20(火) 07:30:06.36
>>667
住一位って何でしょう?
初めて見ました。
0669日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/20(火) 07:35:10.48
家斉の陰に隠れがちだが家慶も子沢山だよな
まあ家斉には遠く及ばないが
天皇だと後水尾天皇がダントツで多いのか?
0670日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/20(火) 07:40:02.62
最近まで後水尾天皇を「ごみずお」天皇と読んでた…恥ずかしい…
0671日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/20(火) 08:15:01.64
徳川家斉は伏見宮邦家親王と並ぶ精力家
0672日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/20(火) 08:35:17.31
幼少期から異様な性癖があったと伝えられ、蟹や鶏を相手にして踏み潰したり殴り殺すなどの動物虐待を行ったなどの逸話がある。

怖ひ…蟹を潰すとかグロ過ぎて無理だわ
0673日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/20(火) 10:41:15.98
水戸黄門は個人的には東野黄門が一番、特に初期。話が毎回バリエーションに富んでるし飽きない、なにより黄門様の威厳がすごい。
この人の黄門見てからは里見黄門が助さんにしか見えなくなった。
0674日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/20(火) 11:44:25.26
俺は石坂浩二が好きだな
0675日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/20(火) 12:25:00.32
>>674
黒歴史…
0676日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/20(火) 12:49:03.79
先の中納言徳川光圀公にあらせられる!
0677日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/20(火) 15:59:04.28
>>669
平安時代の嵯峨天皇が51人の子がいて家斉並み

後水尾天皇は37人
もっとも徳川秀忠存命中は娘である中宮徳川和子以外にお手付きを認めず
女官が懐妊すると堕胎されてたらしいので本当はもっといるはずだったとも
和子が産んだ2人の男子がいずれも赤子のうちに亡くなっているのは
復讐だったともいわれている
0678日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/20(火) 17:45:15.39
>>677
0679日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/20(火) 18:02:13.73
生涯で一度も上洛することなく征夷大将軍と太政大臣と正一位を生前中に頂いた日本史上最強の日本人
0680日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/20(火) 18:05:30.18
>>679
正一位は死後でしょ?
0681日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/20(火) 18:17:27.46
>>679
足利義満より恐ろしいわ
0682日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/20(火) 18:56:01.12
>>681
足利義満は戦に負けたことがないカリスマ
0683日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/20(火) 22:55:31.09
家斉の子孫で現在まで残ってるのは確堂の子孫だけ
0684日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/21(水) 03:17:33.26
オットセイ将軍 徳川家斉
0685日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/21(水) 10:55:12.35
>>679
江戸時代は武家官位で武家の官職は公家から完全独立
公家としてもトップだった足利義満とは違う
0686日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/21(水) 11:05:35.66
>>685
武家の官職なんて作る必要あったのかな?
0687日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/21(水) 11:20:04.10
>>686
将軍を頂点とする武家の序列化
大名同士の家格の差を表すために武家官位を使っていた

公家の官職からは完全に独立
同じ官職の公家とどっちが上とかいう問題は起こらない
0689日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/21(水) 12:30:36.13
家広さんはなんで子供作らないんだ?
このままだと19代で途絶えてしまう
0691日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/21(水) 17:53:16.28
>>689
日本史上で最高にして最強の権力を極めた徳川家斉が今日に至るまでの徳川一族の運を使い果たしたからさ
0692日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/21(水) 17:55:00.24
征夷大将軍と太政大臣を現職で兼務したのは徳川家斉だけ。

足利義満より恐ろしいわ。
0693日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/21(水) 18:50:01.28
>>692
江戸時代は武家官位で武家の官職は公家から完全独立
公家としてもトップだった足利義満とは違う
0694日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/21(水) 19:16:44.38
公家から完全独立してるからこそ江戸時代の征夷大将軍は室町時代の征夷大将軍より価値が高いんだろ
0695日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/21(水) 19:31:55.36
0696日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/21(水) 23:38:10.51
>>694
何言ってんの?支離滅裂
0697日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/22(木) 01:36:00.65
どうみたって徳川家斉>足利義満
0698日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/22(木) 02:09:50.75
>>691
案外それが当たってるかもしれない
家斉は欲張りすぎた
0699日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/22(木) 10:15:06.70
>>697
武家官位に過ぎない家斉の太政大臣より
名実ともに公家トップだった義満の太政大臣とは違う
0700日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/22(木) 22:41:40.61
15万両浪費した人
0701日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/22(木) 23:20:56.93
50人子供いるって言うと凄いけどさ、10代のうちから何十年もの間いつでもヤれる女が複数いる環境で避妊もできやい時代なんだから健康な男子なら50人くらい子供出来て当たり前じゃない?
むしろ、他の将軍や大名達が雄として頼りない気がする。

ただ、好みの女が輿入れするとは限らないからヤる気にならなかった人も多いのかな。でも普通性欲には負けるよなぁw
0702日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/23(金) 03:02:00.02
>>699
悪いけど禁中並公家諸法度が制定された江戸時代の力学は武家>公家なんだ
室町時代の力学では公家>武家だろうがな
征夷代将軍と太政大臣を両兼務した徳川家斉を上回る日本人はいまだに出てきていない

よって徳川家斉>足利義満
0703日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/23(金) 03:05:17.93
禁中並公家諸法度で朝廷は完全に幕府の統制下に置かれたが
室町幕府はそこまで力を持っていないだろ?
それなら承久の乱で朝廷の権威を無効化にした鎌倉幕府の北条義時のほうがいい勝負だよ
0705日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/23(金) 07:01:31.54
どうでもいーよ。
0706日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/23(金) 13:27:59.72
>>701
正室に子供いない将軍が多いのは何となく分かるけどなw

社会実験でスーパーのジャムが6種類の日と20種類の日では前者の方が遥かに売れたという逸話があるように、選び放題だと決められないとか飽きるのは有るのかもしれない
0707日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/23(金) 14:04:22.93
あと家斉は若年期に松平定信に房事は週2までにしろとか趣味の金魚飼うの駄目、お菓子も駄目とか五月蝿い事を色々言われ過ぎた反動でやりたい放題になったと思う
他には家基急死で自分が家治の跡継ぎになった経緯から子供は沢山作ろうとしたとかもな
たぶん子供作って他家へ養子入れるのが趣味になってたのはある気がする
0708日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/23(金) 17:35:58.90
徳川家康は60歳で子づくりしたぞ!

がんばれ家広さん!
0709日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/23(金) 19:42:08.57
>>706
確かに、大学生の時って周りに女の子いっぱいいたけど1番を選ぶの難しかったわw 社会人になったら貴重な出会いを無駄にすまいと一人に執着するw
>>707
定信と家斉って直接的な接点結構あったの?
0711日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/23(金) 21:38:56.96
>>710
いや、それは解ってるんだけど家斉って政治に積極的に関わったイメージが無いから、江戸城内でもバラバラの場所に住んで任せっきりでコミュニケーションもあまり取らなかったのかなぁと思いまして。
定信と家斉って性格や嗜好が真逆っぽいし。
0712日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/24(土) 07:35:19.03
>>711
それなら最初からそう書け
老中は将軍に政務の報告連絡相談するんだからコミュニケーション取るに決まってんだろ
無知は黙ってた方が良い

具体的なコミュニケーション事例知りたい?
テメーで調べろw
0713日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/24(土) 07:37:05.77
徳川家広の件以降、日本史板とは思えないレベルの奴が来るようになったな
0714日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/24(土) 08:25:55.70
>>713
全ては徳川家広信者のせいだな
0715日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/24(土) 11:10:00.32
家広シンパは大人しく会津スレに籠ってればいいのにね
わざわざ徳川家斉のスレまで出しゃばる必要は全くない
0716日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/24(土) 12:47:32.76
肩書きだけでは家斉が最強だが
実際の内外含めた影響力や実力に時代性をみれば
義満>>>>>>>家斉
だわ

家斉は権力にぎって50年もの長き間生きてしまいなにもしなかったことが悪
存在自体が悪なのだよ

そんなのが義満と比較されること自体義満に大変失礼な話
0717日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/24(土) 13:30:44.78
足利義教を室町幕府一のカリスマ将軍と思っている自分は異端ですか?
0718日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/24(土) 14:14:32.62
全然
それが普通じゃない?
0719日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/24(土) 15:39:07.47
>>712
ふーん、凄く偉い方がこのスレにはいるんだねー。
0721日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/24(土) 18:33:00.15
>>716
バカがw
室町時代は幕府が朝廷を完全コントロールできてたのか?

江戸時代は禁中並公家諸法度で朝廷は幕府の完全コントロール下にあった。

よって江戸幕府の将軍>室町幕府の将軍だわ
0722日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/24(土) 18:35:36.26
徳川家斉>>>>>>(越えられえない壁)>>>>>>足利義満
0723日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/24(土) 18:36:24.61
無位無官で天皇を越えを果たした北条義時>徳川家斉>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>足利義満
0724日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/24(土) 18:39:09.52
まあ江戸時代は禁中並公家諸法度で幕府>朝廷だったからな
そうなると江戸幕府>室町幕府でもある
0725日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/24(土) 19:01:15.55
>>720
レス間違えてない?
頭大丈夫ですかね?
0726日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/24(土) 19:14:17.06
>>721
ホント無知だなお前
室町の日本人が外ににも内にもどれだけ好き勝手に生きてやりたい放題してたか知らんという
それを統制して日本国国王の称号をすらも得た支配力を無視とかw

しかし朝廷をコントロールできたことにやたらこだわるアホだなこいつw

コントロールできたとこでなんの意味があるのか

光格天皇のことも知らん無知だとよかわかるわ

家斉時代には光格天皇がおりお前の言ってる朝廷をすでにコントロールなどできてないのだよ

義務教育から勉しなおせアホ
0727日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/24(土) 19:20:01.11
徳川家斉ageは徳川家広信者の自演だよ
0728日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/24(土) 19:35:35.21
>>723
朝廷を政治的にも経済的にも軍事的にも完全破壊した足利義満こそ日本史上最高の超人。
天皇・皇族を島流しにする必要すら全く無くなった。
北条得宗家は身分が低くて武家の棟梁にすらなれなかったが、 義満以降の足利宗家は「日本国王」家として天皇家と並び、国外的には天皇家の上に立った。

北条義時など足利義満の足元にも及ばない、ただの梟雄。 おこがましいにもほどがある。
0729日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/24(土) 23:36:02.50
>>726
>>728
おまえ本当にバカだわw

足利義満がどうやって朝廷を超えたんだよバカがw

北条義時と徳川幕府は文字通り超えてるがなw
0730日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/24(土) 23:38:02.21
>>726
ほんと無知すぎるはおまえ

朝廷を完全コントロールしていた江戸幕府>>>>>>>>コントロールできなかった室町幕府だろ?
よって徳川家斉>>>>>>>>足利義満になるわ

分かったなら幼稚園からやり直せアホ
0731日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/24(土) 23:39:31.28
無位無官の身でも天皇を超えた北条義時>日本中の官位と権力を全て獲得した徳川家斉>>>>>>>>足利義満
0732日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/24(土) 23:51:10.92
以上ここまで徳川家広信者の自演でした。
0733日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/24(土) 23:51:10.97
以上ここまで徳川家広信者の自演でした。
0734日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/24(土) 23:51:39.87
>>724
これな。
江戸幕府>鎌倉幕府>室町幕府
鎌倉幕府と江戸幕府は黒船や元寇という外圧から徐々に揺らいで行ったけど、室町幕府は内部崩壊だったからな
それも後半は畿内とその近隣くらいにしか命令出来なくなるという
0735日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/25(日) 00:16:27.09
>>355
家斉の将軍後半生は放漫財政で正反対の事をやってたからな
化政文化は江戸期でも相当緩い時期だし
将軍在任中に通してたのは子作りだけというのも仕方ない
0736日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/25(日) 00:42:58.19
徳川家斉崇拝スレで足利義満崇拝してるキチガイは死んだ方がいい
0738日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/25(日) 01:12:42.64
>>701>>707
家斉は先代までの月命日で10日間は大奥に入れないから、その縛りがあって50人超は凄いと思うけどな
0741日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/25(日) 08:41:30.71
以上ここまで徳川家広信者の自演でした。
0742日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/25(日) 14:34:00.40
>>730
俺の言ったことを言葉変えてオウム返ししかしてないなお前
中身がないからそういうことしかできないのよくわかるわ
無知うえに学もない
哀れな奴ww

朝廷をコントロールできたできないのそこだけでしか判断してない、できてないとこみても頭がとてつもなく悪いのがわかる

家斉時代には光格天皇により禁中並公家諸法度が瓦解してるのにどうやってコントロールできてたんだ?
それすらも知らん無知アホバカカスだからこんな超絶アホアホ発言できちゃうんだなお前w

生きてる価値なしの無学低学歴野郎は黙っててね
クセぇ息撒き散らして頭悪いアピールそんなせんでもいいから
お前が頭悪いのは十分分かってるから
0743日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/25(日) 16:55:56.24
徳川家広信者に何言っても無駄だよ。
0744日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/25(日) 18:15:10.79
不倫!路上!!カーセックス!!!
0745日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/25(日) 18:40:45.18
好き嫌いは別にして山本太郎や立花隆志はすごい戦略家ということが明らかになったな
徳川家広は立民で立候補もそうだが優秀なブレーンがおらず選挙対策が本当にグダグダ
0746日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/25(日) 18:50:59.12
>>742

おい低学歴の幼稚園児なみのゴミがw

あおりに発狂してねえで足利義満が徳川家斉より格上の理由を答えてみろやw
出来ねえだろゴミがw
0747日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/25(日) 18:53:24.05
>>741-743
スレタイも読めないキチガイだな?
ここ徳川家斉スレだぞキチガイ?

江戸幕府に勝てない室町幕府の足利義満ごとき負け犬の話をしてんじゃねえぞキチガイ?
徳川家斉>>>>>>>>>足利義満だと正論を突かれてキチガイが発狂してるのは分かるが
0748日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/25(日) 18:56:30.24
徳川家広信者颯爽と登場!
0749日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/25(日) 18:58:44.44
>>748

おい徳川一族に勝てねえ足利義満信者!

スレタイ読めねえのか? このキチガイが死ね!
0750日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/25(日) 18:59:28.79
>>748

おい徳川一族に勝てねえ足利義満信者!

スレタイ読めねえのか? このキチガイが死ね!
0751日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/25(日) 19:00:08.33
文盲の足利義満信者に何言っても無理だよ。
0752日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/25(日) 19:02:39.58
朝廷より格上だった徳川家斉>>>>>>>>>>>>>>>>>>負け犬の足利義満
0753日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/25(日) 19:10:20.71
>>751
違うよ足利義満信者に見せかけた徳川家広信者の自演だよ
本人はバレてないと思ってるみたいだけど全部モロバレだ
0754日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/25(日) 19:15:20.46
というのは冗談で
徳川家斉上げは足利義満下げは徳川家広信者による一人寂しい自演…
みなさん哀れんであげましょう
0756日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/25(日) 19:57:20.02
>>746
チンカスレベルの知識で顔真っ赤にしてんじゃねーよこのチョン公野郎がwww
0757日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/25(日) 21:32:23.21
中卒の徳川家広狂信者が無能家斉ageを必死にやって大暴れしてると聞いて
0758日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/25(日) 22:46:26.83
知的水準が高い人が集まるはずのスレなのに、何でこんなにしょーもない争いで溢れてるの?
知能と精神年齢は比例しないのかなw
0759日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/25(日) 23:09:09.25
以上足利義満信者の自演連投の負け惜しみでした
0760日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/25(日) 23:10:40.21
>>756
糞ガキレベルの知識で発狂してんじゃねえよ足利義満信者のクソチョン公がwwwwwwwww
0761日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/25(日) 23:12:05.11
>>759
そうか徳川家斉を必死に叩いて自演してるのは足利義満オタクのキチガイどもか・・
そういえや足利義満の話題が出た途端に荒れ始めたもんなw
0762日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/25(日) 23:15:53.15
たしかに日本最強権力者の徳川家斉スレで足利義満の話題に降らしてるキチガイは死んだ方がいい
0763日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/26(月) 00:14:29.38
>>761

だって徳川家斉に比べたら足利義満なんて負け犬はカスみたいなもんでしょ?

この事実を指摘されたら発狂しやがった
0764日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/26(月) 01:38:43.57
>>760
また俺の言ったことオウム返しするしかないボキャブラリーの乏しさ晒して惨めよのおこのキムチ野郎www
火病起こしてんじゃねーぞ低学歴w
0770日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/26(月) 04:40:55.29
>>765
>>766
コジキが顔真っ赤にしてファビョって手震わせておもわず同文連投wwww

落ち着けw低学歴低所得のゴミ野郎w
0771日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/26(月) 05:28:40.60
>>770

負け犬の足利義満信者の池沼キチガイが我慢できずに早朝から発狂か?

負け犬の足利義満が徳川家斉に勝てないとい論破されて発狂かキチガイ池沼wwwww

しょせん、てめえは負け犬の足利義満と同じ負け犬キチガイ池沼なんだよwwwww
0772日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/26(月) 06:03:18.11
徳川家斉に勝てる最高権力者はいないでしょ?
その足利義満ごときじゃ話にならんよ
0774日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/26(月) 07:10:02.77
家広シンパは大人しく会津スレに籠ってればいいのにね
わざわざ徳川家斉のスレまで出しゃばる必要は全くない
0775日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/26(月) 10:23:05.43
>>771
なにひとつ理論的なこと言ってないアホ丸出しのオマエがいつどこで論破してんの?ww

妄想の世界でのクソ勝利宣言ワロスww
完全に統合失調だなエタ公www

悔しくて悔しくて顔真っ赤にして手震わせてながらレスしてこいよww
待ってるぞ知識も学もないチンカス野郎ww
0777日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/26(月) 14:10:59.16
徳川家広信者は同文連投するから一発で分かる
0778日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/26(月) 17:57:00.91
>>775

またバカが発狂してやがるwwwww

負け犬の足利義満が徳川家斉には勝てないと論破されたのおまえだろ?ww

足利義満が徳川家斉より凄いと言い出したのはおまえだろwww
0779日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/26(月) 18:00:36.76
>>775
発狂してるだけのおまえの何が理論的なこと言ってんの?
おまえから足利義満>徳川家斉と言い出したんじゃないの?

俺は禁中並公家諸法度で朝廷を完全コンロールしてた江戸幕府こそ歴代史上最強幕府であり
朝廷を完全コントロールできなかった室町幕府は江戸幕府より劣ると証拠を出してるわけだが

よって江戸幕府>室町幕府で徳川将軍>足利将軍になると理論的な証拠を出してるわけだが?
0781日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/26(月) 18:15:44.84
上の人の「家斉時代には光格天皇により禁中並公家諸法度が瓦解してるのにどうやってコントロールできてたんだ? 」という問いには?
0783日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/26(月) 18:22:31.86
室町幕府は関東以北を完全統治出来なかった。
だからこそ東日本では騒乱が絶え無かった。

朝廷元々を抜きにしても文字通りに全国平定を完成させた江戸幕府より劣るよ。
0784日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/26(月) 18:25:32.63
応仁の乱や享徳の乱が起きる時点で室町幕府の不完全性を証明してる
室町幕府と足利将軍は江戸幕府と徳川将軍には絶対に勝てない
0786日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/26(月) 19:03:25.17
>>778
きたな統合失調野郎www
待ってたぜキチガイwwww
今日もファビョってファビョってファビョりたおせよキムチくせぇ息撒き散らしなかまらよおwwww

論破されてるのはお前
光格天皇についてなにも言及できない時点でチンカスレベルの知識しか持ち合わせてないということw
なんの理論的なことも反論できてないで論破したとか完全に統合失調からくる妄想幻覚の症状でまくりやんけコジキがw

生きてる価値もないんだから死んでろよゴミwww
0787日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/26(月) 19:25:08.11
家斉は50年国家安全保障をないがしろにして幕末の危機をつくりだした張本人

近衛文麿とならび日本を滅ぼそうとした奴のひとり

才能は子作りだけ
同じ無能でも文化的な功績がある足利義政のほうがまだ上

なにもできない
なにもしない
なにもないの本当の無能が家斉
0788日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/26(月) 23:22:41.08
>>786

どんだけ発狂して書き込んでだよキチガイwwwwwwwwwwww

はよ足利義満>徳川家斉の証拠を示せやw

どうせまた無駄に大量に意味不明な発狂して逃げるんだろ?
0789日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/26(月) 23:23:58.99
>>786

いくら池沼のてめえが発狂してw連投しても

足利義満>徳川家斉の証拠が何も書き込んでないところが幼稚園児以下のゴミクズ歴史童貞レベルだなwwwwwww
0790日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/26(月) 23:24:57.06
徳川家斉>足利義満の証拠ならいくらでもあるがな
足利義満>徳川家斉の証拠なんて池沼の脳内妄想でしかねえわ
0791日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/26(月) 23:26:32.37
どうみたって徳川幕府>>>>>>>>>>>>>>>>>足利幕府
0792日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/26(月) 23:40:12.23
全国平定してないのに日本国王とか足利義満はカスかバカか無能だな

全国平定した江戸幕府で征夷大将軍と太政大臣を現職で兼務した徳川家斉こそ恐ろしいわ
0793日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 00:10:15.57
>>792
武家官位に過ぎない太政大臣を兼任したところで何も恐ろしくない。
太政大臣を過大評価しすぎ。
0794日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 00:31:59.86
>>792
しかも従一位だしな。
三冠王を極めた徳川家斉こそは日本史上最強の漢
0795日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 00:55:01.42
徳川家広信者の分かり易すぎる自演
自演するにしてももっと上手くやれ
0796日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 02:41:56.93
はあ?なんで家広が出てくんだよ死ねボケカス。

まじ足利信者は基地害だわ
0797日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 02:52:34.45
>>794
死後は正一位に昇格しました。

征夷大将軍、太政大臣、正一位のトリプルクラウンです

これは足利義満でも無理だった
0798日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 03:05:02.61
50年間も頂点に君臨してたなんて半世紀じゃないか
史上最強すぎるぞ家斉さん
0799日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 04:05:02.96
頼山陽の『日本外史』で「家斉時代こそ天下泰平の世」だと記されてる。
君主がとくに何かを指示するわけでもなく君臨してるだけで世が平和に収まるのは儒教でいう徳治政治の究極体系ともいえる。
徳川家斉は最高の徳性の持ち主。
0802日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 06:25:45.08
>>796
白々しいぞお前
上で散々家広マンセーしてたのもう忘れたのか?
今更別人に成りすましても無駄だから
お前の投稿これみんな分かるんだからな
0804日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 06:40:48.60
自ら老中首座に任命した松平定信との関係はどうだったんだろうか?
0805日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 07:15:48.66
>>803
家広信者さん自演楽しいですか?
0806803
垢版 |
2019/08/27(火) 08:06:17.08
>>805
おまえバカだろバカ死ねよwwwwwwww

いや俺は>>803だが>>799は別人だろカスが死ねボケカスゴミクズ死ねwwwwwww

おまえには生きてる価値ねんだよゴミが

殴るぞゴラ? 殺すぞ お前を殴るぞ?
0807803
垢版 |
2019/08/27(火) 08:07:40.03
>>805
おまえをボコボコに殴り飛ばしてやるから住所を教えろよゴラ
糞が殴るぞ?
0809803
垢版 |
2019/08/27(火) 08:14:37.39
>>802
>>805

俺から逃げるなよゴラ

おまえをボコボコに殴って殴って殴り飛ばしてやるから住所を教えろよおい
0810日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 08:20:05.88
家広信者図星で発狂中
相変わらず分かりやすい
0812803
垢版 |
2019/08/27(火) 14:57:59.81
>>810

おまえ殴るぞ はよ住所を教えろ

俺から逃げるなよこら
0813803
垢版 |
2019/08/27(火) 14:58:06.02
>>810

おまえ殴るぞ はよ住所を教えろ

俺から逃げるなよこら
0815日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 15:05:45.35
>>813
都内に住んでる?
0816日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 15:53:58.29
>>788
涙目でファビョって大発狂してて超絶草

涙拭けよw

また俺に豪快に論破されてひたすら泣き叫ぶだけの負け犬チョン公丸出しで哀れだなぁ無学低学歴知識ゼロ野郎www

悔しくて悔しくてまた顔真っ赤にして歯ぎしりしながら地団駄踏んで必死にレスしてこいよ統合失調のキチガイクソ野郎wwww
0817日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 15:56:10.66
>>806
通報しました
0819日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 16:19:18.76
これはヤバいw

削除要請出されて消される前に>>806から以降のこいつの魚拓しっかりとっておけよお前ら
0821日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 17:25:00.78
おかしいのはネタかと思ってたけどマジでやばい奴だった?
0823日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 17:48:40.91
>>806
完全にアウト
もうこれは逃げようがないw

逮捕に震えて待て
0824日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:03:05.29
魚拓保存完了

近日中に裁判所からの情報開示請求がプロバイダーと5chにいく模様

所在わかり次第逮捕だね
0825日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:15:58.63
>>806
>>807
>>809
>>812
>>813
殺害予告と脅迫でおもいっきり通報しました
0838日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:22:45.96
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ        
0839日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:23:04.66
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ         
0840日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:23:11.58
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ          
0841日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:23:20.49
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ           
0842日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:23:27.26
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ            
0843日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:23:35.69
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ             
0844日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:23:47.39
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ              
0845日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:23:53.87
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ               
0846日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:24:05.75
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ                
0847日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:24:20.50
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ                 
0848日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:24:42.45
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ                    
0849日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:24:49.19
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ                     
0856日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:30:42.73
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ        
0857日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:30:54.45
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ         
0858日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:31:02.50
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ          
0859日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:31:23.92
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ           
0860日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:31:30.32
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ            
0861日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:31:37.89
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ             
0867日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:33:19.87
マジで>>806やべー奴っぽいから俺も通報した

みんなもコレ通報したほうがいいぞ
さかのぼってレスみたらとんでもないじゃんマジでこいつ
ほんとやばすぎ

事が起きてからじゃ遅いからな
0868日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:33:23.51
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ        
0869日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:33:45.12
こんなことしても何も変わらないよ
0872日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:35:55.15
もう止めなさいよ
0873日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:36:30.75
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ        
0874日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:36:40.12
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ         
0875日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:36:59.98
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ          
0876日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:37:09.64
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ            
0877日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:37:15.48
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ             
0878日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:37:54.41
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ              
0879日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:38:02.67
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ               
0881日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:39:12.42
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ                
0882日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:39:22.48
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ                 
0883日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:39:29.46
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ                  
0884日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:39:38.53
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ                   
0885日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:39:46.60
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ                    
0886日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:39:53.67
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ                     
0887日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:39:59.92
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ                      
0888日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:40:05.93
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ                       
0889日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:40:15.62
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ                        
0890日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:40:21.41
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ                         
0891日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:40:28.08
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ                          
0892日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:40:31.36
スレ落としたとこで無駄なのに必死に連投してて狂気を感じるなw

書き込めば書き込むほど証拠が残るのにw
0893日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:41:00.35
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ
0894日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:41:13.69
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ   
0895日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:41:32.38
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ
0896日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:41:40.93
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ 
0897日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:41:49.40
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ  
0898日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:41:58.26
すべての発信書き込み端末まで特定されるのになにやってんだコイツ…
0899日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:42:01.49
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ   
0900日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:42:11.76
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ     
0901日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:42:18.92
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ      
0902日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:42:28.30
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ       
0903日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:42:38.74
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ        
0904日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:42:52.73
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ         
0905日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:43:00.43
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ          
0906日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:43:09.11
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ           
0907日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:43:17.35
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ            
0908日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:43:45.48
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ             
0909日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:43:52.28
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ              
0910日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:44:04.27
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ               
0911日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:44:13.64
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ                
0912日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:44:21.00
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ                 
0913日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:44:37.57
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ                  
0914日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:44:43.69
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ                   
0915日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:44:49.75
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ                    
0916日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:44:56.89
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ                     
0917日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:45:05.63
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ                      
0918日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:45:11.74
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ                       
0919日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:45:18.69
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ                        
0920日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:45:26.18
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ                         
0921日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:45:33.77
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ                          
0922日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:45:39.76
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ                           
0923日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:45:49.96
このクソスレ要らねえだろ消しちゃえよ                            
0941日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:49:27.72
このクソスレ要らねえだろ。             
0942日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:49:34.01
このクソスレ要らねえだろ。              
0943日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:49:40.57
このクソスレ要らねえだろ。               
0944日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:49:46.68
このクソスレ要らねえだろ。                
0945日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:49:53.35
このクソスレ要らねえだろ。                 
0946日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:49:59.62
このクソスレ要らねえだろ。                  
0947日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:50:06.71
このクソスレ要らねえだろ。                   
0948日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:50:13.20
このクソスレ要らねえだろ。                    
0949日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:50:19.47
このクソスレ要らねえだろ。                     
0950日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:50:25.91
このクソスレ要らねえだろ。                      
0951日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:50:33.13
このクソスレ要らねえだろ。                       
0952日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:50:38.48
>>806
傍聴にいくので法廷での貴方のその常軌を逸した顔みるのが楽しみにです
0953日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:50:40.17
このクソスレ要らねえだろ。                        
0954日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:50:46.52
このクソスレ要らねえだろ。                         
0955日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:50:53.28
このクソスレ要らねえだろ。                          
0956日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:50:59.95
このクソスレ要らねえだろ。                           
0957日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:51:07.44
このクソスレ要らねえだろ。                            
0958日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:51:14.13
このクソスレ要らねえだろ。                             
0959日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:51:22.74
このクソスレ要らねえだろ。                              
0961日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:52:22.08
こんなクソスレ要らねえだろ。                    
0962日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:52:25.69
>>806
ガクガク((( ;゚Д゚)))ブルブル
0971日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:54:37.96
家広狂信者が完全に気狂って大連投wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0975日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:55:00.56
みんな通報した?
0977日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:55:16.95
こんなクソスレ要らねえだろ。            
0978日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:55:23.88
殺害予告で逮捕決定
0979日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:55:25.82
こんなクソスレ要らねえだろ。             
0980日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:55:33.31
こんなクソスレ要らねえだろ。              
0981日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:55:41.41
こんなクソスレ要らねえだろ。               
0982日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:55:50.40
こんなクソスレ要らねえだろ。                
0983日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:56:00.78
こんなクソスレ要らねえだろ。                     
0984日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:56:09.49
こんなクソスレ要らねえだろ。                      
0985日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:56:17.70
こんなクソスレ要らねえだろ。                       
0986日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:56:25.54
こんなクソスレ要らねえだろ。                        
0987日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:57:07.17
こんなクソスレ要らねえだろ。                         
0988日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:57:11.16
家広信者大発狂中wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0989日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:57:16.34
こんなクソスレ要らねえだろ。                         
0990日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:57:34.10
こんなクソスレ要らねえだろ。                          
0991日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:58:29.10
無駄な抵抗してるな
逮捕決定なのに
0994日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 18:59:21.16
殺害予告で逮捕されて人生完全ツミ
0996日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 19:00:00.07
誰か通報して下さいお願いします。
0997日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 19:00:05.22
こんなクソスレ要らねえだろ。                  
0998日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 19:00:30.31
こんなクソスレ要らねえだろ
0999日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 19:00:38.03
こんなクソスレ要らねえだろ 
1000日本@名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 19:00:47.51
こんなクソスレ要らねえだろ    
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垢版 |
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