【日本の】徳川家斉【ゴッドファーザー】 [無断転載禁止]©2ch.net

**日本＠名無史さん** · 2017/07/26(水) 01:00:36.28

江戸幕府11代将軍の徳川家斉こそ日本史上で一個人での最高権力者在位の最長記録を保有してる

**日本＠名無史さん** · 2017/08/09(水) 19:21:36.03

>>57
そういうのを現代では「市場原理主義」といい、
一定の支持を集めてる。

**日本＠名無史さん** · 2017/08/09(水) 21:33:56.65

>>58
「市場原理主義」とは意図的にそうしていることを示すものである
家斉時代のコレはそれなので「市場原理主義」とは呼ばないし呼べない

ちなみに市場原理主義は現代でこそ通用するが
近代や中世でそんなことすれば統治政府や統治機構の権威権力の失墜に直でつながる

**日本＠名無史さん** · 2017/08/10(木) 00:41:36.45

家斉は市場原理主義者のパイオニアだな

**日本＠名無史さん** · 2017/08/10(木) 06:35:47.94

>>56
確かに徳川家綱から将軍より老中が目立っている

**日本＠名無史さん** · 2017/08/10(木) 13:55:29.12

家光だって土井や酒井がいなかったらどうにもなってない

**日本＠名無史さん** · 2017/08/10(木) 14:16:19.88

やる気のある将軍なら有能な家臣を登用して幕政に当たらせるが
家斉はそれすらやってない

**日本＠名無史さん** · 2017/08/10(木) 14:23:20.21

やる気のあった将軍は家康、秀忠、綱吉、吉宗、慶喜

**日本＠名無史さん** · 2017/08/10(木) 16:24:20.32

>>63
無能な松平定信を辞めさせただろ

**日本＠名無史さん** · 2017/08/10(木) 18:24:20.64

父の治済が大御所を名乗れなくなって意趣返ししただけだろが
ほんと親子そろって権力愛だけが強い無能だわ

**日本＠名無史さん** · 2017/08/10(木) 18:39:29.83

スケベそうな顔してる
http://db.nichibun.ac.jp/region/d/GAI/info/GE017/item/150/image/thumb/0/thmb.001.jpeg

**日本＠名無史さん** · 2017/08/10(木) 23:23:27.17

>>64
綱吉？
過保護な母親と一緒に、おだてられて、あちこちでへたくそな講演会を開くために
散財し、江戸幕府の蓄財を自己満足の後援会や発表会ですべて使いつくした無能な坊ちゃんでしょ。
やる気って何のやる気？朱子学のお勉強？

**日本＠名無史さん** · 2017/08/10(木) 23:27:18.16

慶喜は優秀だったらしいけど、結局将軍になった時には、江戸幕府をたたむ仕事に
取り組んだから、将軍として優秀だったとは言えないだろうね。
優秀だったのは、家康、秀忠、吉宗の三人。

**日本＠名無史さん** · 2017/08/11(金) 00:05:04.95

>>65
止めさせる前に１１年もやらせた。
その後も無能な家臣に仕事を任せ続けた。無能将軍。

**日本＠名無史さん** · 2017/08/11(金) 00:05:36.16

ていうか、このヌシはなんでそんなに家斉をかばい続けてるの？みっともない。

**日本＠名無史さん** · 2017/08/11(金) 01:16:25.73

幕藩体制を養子政策によって中央集権に近づけた英傑

**日本＠名無史さん** · 2017/08/11(金) 03:15:19.12

11年は応仁の乱だった。

**日本＠名無史さん** · 2017/08/11(金) 03:20:37.07

>>69
慶喜は民主党だよ
野党の時はガチャガチャ調子のいいことぶっこいてたが
やらせてみたらなにもできなかった、と

**日本＠名無史さん** · 2017/08/11(金) 04:12:16.62

>>74
慶喜は無能な家斉を尊敬していたらしいしね。
所詮、愚鈍な家斉の後輩の中では、覇気のある優秀な人間だった、といったとこかな。

**日本＠名無史さん** · 2017/08/11(金) 13:15:50.87

>>74
慶喜が野党ってさ、意味を理解してる？
将軍後見職は野党のポストか？

**日本＠名無史さん** · 2017/08/11(金) 13:48:59.26

>>76
それは字面にだまされとる

**日本＠名無史さん** · 2017/08/11(金) 13:59:27.09

>>77
慶喜が野党なら毛利はどういう分類だ？
結局まともに言い返せないんだろ

**日本＠名無史さん** · 2017/08/11(金) 14:00:14.04

>>78
外的勢力

**日本＠名無史さん** · 2017/08/11(金) 14:10:58.28

>>79
バカの限界を露呈か

**日本＠名無史さん** · 2017/08/11(金) 14:32:56.64

幕府と明治政府は違う政体というのは理解してる？

**日本＠名無史さん** · 2017/08/11(金) 14:38:37.10

>>76が一番バカ

**日本＠名無史さん** · 2017/08/11(金) 14:46:03.00

スレタイすら読めないくせに
慶喜ネタで必死になるなよ

**日本＠名無史さん** · 2017/08/11(金) 14:50:48.92

外様は野党どころか、政権を持てる可能性さえありません
以上

**日本＠名無史さん** · 2017/08/11(金) 23:11:28.88

家斉はあれだけ子供いたのに二代後に血統が途絶えてしまうのはなあ
ていうより家慶も子だくさんなのにまともに成人したの家定だけっていうのが
不幸過ぎる
あんだけ子供に先立たれると慣れっこになるのかな

**日本＠名無史さん** · 2017/08/11(金) 23:27:04.50

>>74の言わんとしてるところは慶喜は結局民主党みたいな
口だけ野郎だったということなのに
>>76のアホさ加減にあきれる

**日本＠名無史さん** · 2017/08/12(土) 06:40:34.48

>>76は、端的に事実を問いただしてると思いますよ。

幕府が形骸化した与党であるなら、政権に侵入して文久の改革を行ない、野党に政権を
明け渡す手筈を整えた慶喜は野党が送り込んだスパイ。

**日本＠名無史さん** · 2017/08/12(土) 06:42:04.94

>>86
口だけじゃなく、実際に幕府を永久に葬ったわけだから、民主党とはまったく正反対の
体質だと思いますよ。

**日本＠名無史さん** · 2017/08/12(土) 08:54:06.61

>>1
家斉がゴッドファーザー？
執政権を他人に預けたまま、なんの決定も判断も下せなかった家斉がですか？

**日本＠名無史さん** · 2017/08/12(土) 11:15:35.69

>>88
自分がトップになっている組織を葬るくらいは誰でもできるわw

俺だって会社の社長に就任したらその会社を潰すくらいできる

**日本＠名無史さん** · 2017/08/12(土) 11:23:02.70

>>87
だから幕府と明治政府はブルボン王家と第一次共和制くらい違うの

明治維新は革命

**日本＠名無史さん** · 2017/08/12(土) 13:25:34.22

ageバカくん、慶喜スレでやれよ

**日本＠名無史さん** · 2017/08/12(土) 14:32:02.17

おまんこ

**日本＠名無史さん** · 2017/08/12(土) 15:41:14.92

良くも悪くも司馬炎にそっくりじゃないか

**日本＠名無史さん** · 2017/08/12(土) 15:54:55.28

>>87
妄想もほどほどにしろ

**日本＠名無史さん** · 2017/08/13(日) 00:27:38.18

なんで下げるの？
恥ずかしくなった？

**日本＠名無史さん** · 2017/08/13(日) 00:29:13.38

家斉がゴッドファーザー？
執政権を他人に預けたまま、なんの決定も判断も下せなかった家斉がですか？
に対する回答は？

**日本＠名無史さん** · 2017/08/13(日) 06:15:04.43

権力最長記録を持つゴッドファーザーだろ

**日本＠名無史さん** · 2017/08/13(日) 21:03:44.64

>>96

**日本＠名無史さん** · 2017/08/13(日) 22:05:16.19

家斉は滅びぬ
家斉は男のロマンだからだ

**日本＠名無史さん** · 2017/08/14(月) 10:27:42.11

日本史上最長権力者としてもっと讃えるべき人物なんだよな本当は

**日本＠名無史さん** · 2017/08/14(月) 12:38:25.85

家斉が薩摩から正室を迎えたのは
綱吉養女の行き遅れ竹姫が薩摩に嫁ぎ
なんか工作したんだよね
外様の出番なんかつくるなよ

**日本＠名無史さん** · 2017/08/15(火) 08:24:41.96

>>9-10
他に4人だけ？
世界史を見渡してもたったそれしかいないの？

やっぱ在位50年の徳川家斉は偉大すぎる日本のゴッドファーザー！

**日本＠名無史さん** · 2017/08/16(水) 03:29:05.73

君は小学生かな？それとも中学生？

**日本＠名無史さん** · 2017/08/16(水) 06:53:30.46

>>100
日本最長権力者として讃えるべき

**日本＠名無史さん** · 2017/08/16(水) 11:47:49.41

>>105
いや、俺も子供53人作りたい

**日本＠名無史さん** · 2017/08/16(水) 11:52:28.93

徳川将軍の中で自分がなってみたいのはやっぱり家斉だな
家康みたいなハラハラドキドキ人生は絶対嫌だ

**日本＠名無史さん** · 2017/08/19(土) 16:41:17.82

家綱か家重のほうが気楽だろう

**日本＠名無史さん** · 2017/08/21(月) 21:36:38.59

俺も家斉かな
10代から50代までヤリたい放題だし

**日本＠名無史さん** · 2017/08/22(火) 09:28:46.23

司馬炎みたいじゃないか

**日本＠名無史さん** · 2017/08/22(火) 16:21:05.79

>>109
ヤリたい放題といっても
隣の部屋で侍女が一部始終を聞いてんだぜ
おまいの変態プレーも筒抜けだ

**日本＠名無史さん** · 2017/08/22(火) 23:52:26.35

家基の祟りを恐れて墓参を欠かさなかった家斉
親父の悪行は十分認識してたんだな

**日本＠名無史さん** · 2017/08/23(水) 01:25:15.14

>>111
将軍が侍女に「下がれ」と命じれば下がるよｗ
将軍の台命は法度を越えるからな

**日本＠名無史さん** · 2017/08/24(木) 02:00:14.59

>>111
おれなら侍女にも声かけて「あなたも一緒にいかがですか？」と3Pに持ち込むな

**日本＠名無史さん** · 2017/08/25(金) 16:31:17.33

変態なら見られれば見られるほど興奮するもんだ

したがって更に歯止めがきかなくなる

**日本＠名無史さん** · 2017/08/25(金) 16:56:40.60

つーか初体験からずっと隣室に侍女がいる状態なんだから、それが当たり前の感覚になって
わざわざ「見せつける」「聞かれている」という意識はしないだろう

**日本＠名無史さん** · 2017/08/25(金) 19:27:19.54

>>116
一橋家でもそうだったのかな？

**日本＠名無史さん** · 2017/08/26(土) 17:32:10.75

家斉は8歳で西の丸へ入ったから一橋では～とか関係ないだろ

**日本＠名無史さん** · 2017/08/26(土) 20:59:59.46

薩摩から正室を迎える前に
腹がぼてれん

**日本＠名無史さん** · 2017/08/27(日) 00:02:04.11

薩摩芋のふくるるを待ちかねて
おまんを食ひて腹はぼてれん

だったかな？

**日本＠名無史さん** · 2017/08/30(水) 17:13:48.90

司馬炎みたいじゃないか

**日本＠名無史さん** · 2017/08/30(水) 20:29:41.83

全然ジャンルは違うけどソ連のブレジネフ時代と被る
長期政権で組織が機能不全起こして本人が死んだ後に瓦解

**日本＠名無史さん** · 2017/08/31(木) 00:17:25.05

>>122
それ言うならルイ15世だろ

**日本＠名無史さん** · 2017/09/02(土) 01:39:07.26

流産4回、うち1回は正室でその後は妊娠してないから褥滑り。他の3人もおそらく褥滑り
御手付き40人で、累計19人の妊娠は率としては低いな

家斉は10代はお万一筋、お万の妊娠中はとっかえひっかえしてたから
20代前半まではあまり量産できず、20代後半になって側室の数を絞るようになって
爆発的な量産が始まったのかなと

**日本＠名無史さん** · 2017/09/02(土) 20:14:25.92

司馬炎＝徳川家斉

**日本＠名無史さん** · 2017/09/03(日) 11:23:07.18

日本の司馬炎ですな

**日本＠名無史さん** · 2017/09/12(火) 18:51:38.59

ある意味では日本最後のゴッドファーザー

**日本＠名無史さん** · 2017/09/12(火) 20:52:48.46

家斉がペリー来航当時も健在だったら幕府は滅びなかった。

**日本＠名無史さん** · 2017/09/14(木) 11:35:46.15

誰も家斉を止めることができなかったんだよ

つまりカリスマ性はあった

**日本＠名無史さん** · 2017/09/16(土) 12:25:39.83

>>74=>>86か
自分に都合よすぎ
バカすぎ

**日本＠名無史さん** · 2017/09/19(火) 22:19:08.36

大奥のハーレム

**日本＠名無史さん** · 2017/09/21(木) 12:37:13.70

やりちん大将軍

**日本＠名無史さん** · 2017/09/22(金) 22:19:09.60

日本の覇王さ

**日本＠名無史さん** · 2017/09/24(日) 23:56:21.13

５０年は長すぎるな

**日本＠名無史さん** · 2017/09/25(月) 04:08:00.74

家斉が薩摩の清との密貿易を黙認することにしてくれたおかげで
薩摩は幕末に活躍できた
亡国のヤリチン王さ

**日本＠名無史さん** · 2017/09/29(金) 22:56:44.70

篤姫

**日本＠名無史さん** · 2017/10/02(月) 14:52:47.80

>>129
将軍が政治に興味を持たないように大奥に閉じ込めていたとみるのが普通だろｗ

大奥の女たちは旗本の娘などを自動調達するシステムがあったから奉公に来ただけで
家斉にカリスマ性があったために多くの女性が家斉に惚れて寄って来たわけではないし
「おっとせい将軍」というあだ名自体、カリスマ性皆無

**日本＠名無史さん** · 2017/10/07(土) 13:09:26.97

単に子供が多かっただけでなく、あちこちの家に養子として送り込むことにより、乗っ取りをやっていた

**日本＠名無史さん** · 2017/10/07(土) 13:11:04.50

これほど日本史における存在感が大きいのに、世間の認知度が低すぎておかしい

**日本＠名無史さん** · 2017/10/07(土) 16:02:45.78

>>139
子供が多いだけで歴史上の存在感はないだろ？
後世への影響ないしなぁ

ビッグダディと同じくらいの存在感

**日本＠名無史さん** · 2017/10/07(土) 20:15:17.04

>>139
存在感だって？ｗ

**日本＠名無史さん** · 2017/10/08(日) 21:02:00.03

徳川将軍で在位期間が最長なのに
唯一大河ドラマに登場したことがない

**日本＠名無史さん** · 2017/10/09(月) 08:13:11.81

幕末にも吉宗の時代にも引っかからなくて面白みが無いし大河でやる価値ゼロ
田沼意次が主人公なら辛うじて顔を出す程度

**日本＠名無史さん** · 2017/10/09(月) 11:26:02.69

チンコ出すしかないか…

**日本＠名無史さん** · 2017/10/09(月) 13:55:37.03

中韓なら、宮廷陰謀モノの常連になりそうなキャラだが

**日本＠名無史さん** · 2017/10/09(月) 13:58:42.32

しかし、１８４１年まで生きてた

幕末維新の激動が始まる一歩手前までいたのはマイナス材料

もうちょい前のほうが宮廷陰謀モノにしやすい

**日本＠名無史さん** · 2017/10/09(月) 14:00:02.33

>>143
序盤は田沼意次の罷免騒動で引っ張るしかない

**日本＠名無史さん** · 2017/10/09(月) 14:00:47.19

将軍がなにもしないおかげで
庶民の文化が花開いた

**日本＠名無史さん** · 2017/10/09(月) 14:01:04.87

田沼意次ネタが尽きたら、次は松平定信ネタが待っている

まさにネタの宝庫

**日本＠名無史さん** · 2017/10/09(月) 14:03:21.03

大御所になってからは、１２代将軍家慶が実権を握ろうと、激しく争うとか。

面白くないか？

**日本＠名無史さん** · 2017/10/09(月) 14:07:09.07

>>148
大御所が浪費家だったおかげで、江戸の景気が良くなった

**日本＠名無史さん** · 2017/10/09(月) 14:07:29.15

インフレ政策のお手本

**日本＠名無史さん** · 2017/10/09(月) 17:08:53.55

>>150
江戸幕府の将軍はおとなしいからな
天皇家は上皇と天皇が争うとか相当あったが
将軍が大御所に逆らうとかほぼない

**日本＠名無史さん** · 2017/10/09(月) 22:07:48.03

おとなしい将軍の代表格である家重ですら
人事に関しては吉宗の横やりを許さなかったんだがな

**日本＠名無史さん** · 2017/10/10(火) 20:52:52.74

田沼が主人公の大河は将来あるかもだが
家斉は絶対に無い

**日本＠名無史さん** · 2017/10/13(金) 02:38:30.06

AV大河徳川

**日本＠名無史さん** · 2017/10/13(金) 02:50:45.97

第一話性の目覚め(お万)
15歳になった家斉は正室輿入れ前でも我慢できずに大奥に入り浸る。
特にお万にハマって10代のうちに3人産ませる

第二話ハーレム開始(お楽、お梅、お歌、広大院、お志賀)
お万にも飽きてきた家斉は正室や他の側室にも立て続けに孕ませる