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【日本の】徳川家斉【ゴッドファーザー】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001日本＠名無史さん
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2017/07/26(水) 01:00:36.28
江戸幕府11代将軍の徳川家斉こそ日本史上で一個人での最高権力者在位の最長記録を保有してる
0646日本＠名無史さん
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2019/08/20(火) 01:26:38.15
>>639-642

てめえ自演してんじゃねえぞゴミが死ね！
0647日本＠名無史さん
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2019/08/20(火) 01:26:41.24
>>639-642

てめえ自演してんじゃねえぞゴミが死ね！
0648日本＠名無史さん
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2019/08/20(火) 01:27:42.95
>>642
おまえがバカだろ死ね
0651日本＠名無史さん
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2019/08/20(火) 01:44:50.96
孝明天皇を毒殺した朝敵の長州残党はアンチ徳川家広
0652日本＠名無史さん
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2019/08/20(火) 02:44:14.57
バカはほっといて徳川マニアは19代目の徳川家広さんを応援しよう！
0653日本＠名無史さん
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2019/08/20(火) 03:03:00.72
まぁ武田一族を継承させたみたいに婿養子をもらうしかないな
0654日本＠名無史さん
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2019/08/20(火) 04:01:30.08
>>644
そんな本あったの？
たしかに史上最強と言えば最強だよな

後にも先にも在位50年以上も日本の最高権力者に君臨してた人はいないからな。
しかも征夷大将軍と同時に太政大臣の地位まで手に入れてる
まさしくスレタイ通り日本国のゴッドファーザー

もしや徳川家斉が今日までの徳川一族の運を使い果たしたかもしれない
日光社参も一度もしてない
0655日本＠名無史さん
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2019/08/20(火) 04:36:22.58
ここまで栄華を極めた日本人が家斉以外にいるのかと
0656日本＠名無史さん
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2019/08/20(火) 06:40:50.09
>>645->>653
バレないと思ってる一人9連投馬鹿晒しage
顔真っ赤にして必死に夜中に連投気持ち悪すぎ
0657日本＠名無史さん
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2019/08/20(火) 06:41:28.70
>>644
家斉に関する俗説を著者の独自の視点でまとめました的な本でタイトルからも分かるように学術書ではない。
0664日本＠名無史さん
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2019/08/20(火) 07:07:54.96
徳川家斉は徳川家基のことを怖がってたのかな？
0665日本＠名無史さん
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2019/08/20(火) 07:11:14.05
>>654
＞もしや徳川家斉が今日までの徳川一族の運を使い果たしたかもしれない
徳川家斉が死んで日本は大動乱に突入しましたから。
0668日本＠名無史さん
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2019/08/20(火) 07:30:06.36
>>667
住一位って何でしょう？
初めて見ました。
0669日本＠名無史さん
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2019/08/20(火) 07:35:10.48
家斉の陰に隠れがちだが家慶も子沢山だよな
まあ家斉には遠く及ばないが
天皇だと後水尾天皇がダントツで多いのか？
0670日本＠名無史さん
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2019/08/20(火) 07:40:02.62
最近まで後水尾天皇を「ごみずお」天皇と読んでた…恥ずかしい…
0671日本＠名無史さん
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2019/08/20(火) 08:15:01.64
徳川家斉は伏見宮邦家親王と並ぶ精力家
0672日本＠名無史さん
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2019/08/20(火) 08:35:17.31
幼少期から異様な性癖があったと伝えられ、蟹や鶏を相手にして踏み潰したり殴り殺すなどの動物虐待を行ったなどの逸話がある。

怖ひ…蟹を潰すとかグロ過ぎて無理だわ
0673日本＠名無史さん
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2019/08/20(火) 10:41:15.98
水戸黄門は個人的には東野黄門が一番、特に初期。話が毎回バリエーションに富んでるし飽きない、なにより黄門様の威厳がすごい。
この人の黄門見てからは里見黄門が助さんにしか見えなくなった。
0674日本＠名無史さん
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2019/08/20(火) 11:44:25.26
俺は石坂浩二が好きだな
0675日本＠名無史さん
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2019/08/20(火) 12:25:00.32
>>674
黒歴史…
0676日本＠名無史さん
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2019/08/20(火) 12:49:03.79
先の中納言徳川光圀公にあらせられる！
0677日本＠名無史さん
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2019/08/20(火) 15:59:04.28
>>669
平安時代の嵯峨天皇が51人の子がいて家斉並み

後水尾天皇は37人
もっとも徳川秀忠存命中は娘である中宮徳川和子以外にお手付きを認めず
女官が懐妊すると堕胎されてたらしいので本当はもっといるはずだったとも
和子が産んだ2人の男子がいずれも赤子のうちに亡くなっているのは
復讐だったともいわれている
0678日本＠名無史さん
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2019/08/20(火) 17:45:15.39
>>677
怖
0679日本＠名無史さん
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2019/08/20(火) 18:02:13.73
生涯で一度も上洛することなく征夷大将軍と太政大臣と正一位を生前中に頂いた日本史上最強の日本人
0680日本＠名無史さん
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2019/08/20(火) 18:05:30.18
>>679
正一位は死後でしょ？
0681日本＠名無史さん
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2019/08/20(火) 18:17:27.46
>>679
足利義満より恐ろしいわ
0682日本＠名無史さん
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2019/08/20(火) 18:56:01.12
>>681
足利義満は戦に負けたことがないカリスマ
0683日本＠名無史さん
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2019/08/20(火) 22:55:31.09
家斉の子孫で現在まで残ってるのは確堂の子孫だけ
0684日本＠名無史さん
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2019/08/21(水) 03:17:33.26
オットセイ将軍　徳川家斉
0685日本＠名無史さん
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2019/08/21(水) 10:55:12.35
>>679
江戸時代は武家官位で武家の官職は公家から完全独立
公家としてもトップだった足利義満とは違う
0686日本＠名無史さん
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2019/08/21(水) 11:05:35.66
>>685
武家の官職なんて作る必要あったのかな？
0687日本＠名無史さん
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2019/08/21(水) 11:20:04.10
>>686
将軍を頂点とする武家の序列化
大名同士の家格の差を表すために武家官位を使っていた

公家の官職からは完全に独立
同じ官職の公家とどっちが上とかいう問題は起こらない
0689日本＠名無史さん
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2019/08/21(水) 12:30:36.13
家広さんはなんで子供作らないんだ？
このままだと19代で途絶えてしまう
0691日本＠名無史さん
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2019/08/21(水) 17:53:16.28
>>689
日本史上で最高にして最強の権力を極めた徳川家斉が今日に至るまでの徳川一族の運を使い果たしたからさ
0692日本＠名無史さん
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2019/08/21(水) 17:55:00.24
征夷大将軍と太政大臣を現職で兼務したのは徳川家斉だけ。

足利義満より恐ろしいわ。
0693日本＠名無史さん
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2019/08/21(水) 18:50:01.28
>>692
江戸時代は武家官位で武家の官職は公家から完全独立
公家としてもトップだった足利義満とは違う
0694日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/21(水) 19:16:44.38
公家から完全独立してるからこそ江戸時代の征夷大将軍は室町時代の征夷大将軍より価値が高いんだろ
0695日本＠名無史さん
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2019/08/21(水) 19:31:55.36
？
0696日本＠名無史さん
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2019/08/21(水) 23:38:10.51
>>694
何言ってんの？支離滅裂
0697日本＠名無史さん
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2019/08/22(木) 01:36:00.65
どうみたって徳川家斉＞足利義満
0698日本＠名無史さん
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2019/08/22(木) 02:09:50.75
>>691
案外それが当たってるかもしれない
家斉は欲張りすぎた
0699日本＠名無史さん
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2019/08/22(木) 10:15:06.70
>>697
武家官位に過ぎない家斉の太政大臣より
名実ともに公家トップだった義満の太政大臣とは違う
0700日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/22(木) 22:41:40.61
15万両浪費した人
0701日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/22(木) 23:20:56.93
50人子供いるって言うと凄いけどさ、10代のうちから何十年もの間いつでもヤれる女が複数いる環境で避妊もできやい時代なんだから健康な男子なら50人くらい子供出来て当たり前じゃない？
むしろ、他の将軍や大名達が雄として頼りない気がする。

ただ、好みの女が輿入れするとは限らないからヤる気にならなかった人も多いのかな。でも普通性欲には負けるよなぁw
0702日本＠名無史さん
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2019/08/23(金) 03:02:00.02
>>699
悪いけど禁中並公家諸法度が制定された江戸時代の力学は武家＞公家なんだ
室町時代の力学では公家＞武家だろうがな
征夷代将軍と太政大臣を両兼務した徳川家斉を上回る日本人はいまだに出てきていない

よって徳川家斉＞足利義満
0703日本＠名無史さん
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2019/08/23(金) 03:05:17.93
禁中並公家諸法度で朝廷は完全に幕府の統制下に置かれたが
室町幕府はそこまで力を持っていないだろ？
それなら承久の乱で朝廷の権威を無効化にした鎌倉幕府の北条義時のほうがいい勝負だよ
0705日本＠名無史さん
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2019/08/23(金) 07:01:31.54
どうでもいーよ。
0706日本＠名無史さん
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2019/08/23(金) 13:27:59.72
>>701
正室に子供いない将軍が多いのは何となく分かるけどなｗ

社会実験でスーパーのジャムが6種類の日と20種類の日では前者の方が遥かに売れたという逸話があるように、選び放題だと決められないとか飽きるのは有るのかもしれない
0707日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/23(金) 14:04:22.93
あと家斉は若年期に松平定信に房事は週2までにしろとか趣味の金魚飼うの駄目、お菓子も駄目とか五月蝿い事を色々言われ過ぎた反動でやりたい放題になったと思う
他には家基急死で自分が家治の跡継ぎになった経緯から子供は沢山作ろうとしたとかもな
たぶん子供作って他家へ養子入れるのが趣味になってたのはある気がする
0708日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/23(金) 17:35:58.90
徳川家康は６０歳で子づくりしたぞ！

がんばれ家広さん！
0709日本＠名無史さん
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2019/08/23(金) 19:42:08.57
>>706
確かに、大学生の時って周りに女の子いっぱいいたけど１番を選ぶの難しかったわw 社会人になったら貴重な出会いを無駄にすまいと一人に執着するw
>>707
定信と家斉って直接的な接点結構あったの？
0711日本＠名無史さん
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2019/08/23(金) 21:38:56.96
>>710
いや、それは解ってるんだけど家斉って政治に積極的に関わったイメージが無いから、江戸城内でもバラバラの場所に住んで任せっきりでコミュニケーションもあまり取らなかったのかなぁと思いまして。
定信と家斉って性格や嗜好が真逆っぽいし。
0712日本＠名無史さん
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2019/08/24(土) 07:35:19.03
>>711
それなら最初からそう書け
老中は将軍に政務の報告連絡相談するんだからコミュニケーション取るに決まってんだろ
無知は黙ってた方が良い

具体的なコミュニケーション事例知りたい？
テメーで調べろｗ
0713日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/24(土) 07:37:05.77
徳川家広の件以降、日本史板とは思えないレベルの奴が来るようになったな
0714日本＠名無史さん
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2019/08/24(土) 08:25:55.70
>>713
全ては徳川家広信者のせいだな
0715日本＠名無史さん
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2019/08/24(土) 11:10:00.32
家広シンパは大人しく会津スレに籠ってればいいのにね
わざわざ徳川家斉のスレまで出しゃばる必要は全くない
0716日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/24(土) 12:47:32.76
肩書きだけでは家斉が最強だが
実際の内外含めた影響力や実力に時代性をみれば
義満＞＞＞＞＞＞＞家斉
だわ

家斉は権力にぎって50年もの長き間生きてしまいなにもしなかったことが悪
存在自体が悪なのだよ

そんなのが義満と比較されること自体義満に大変失礼な話
0717日本＠名無史さん
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2019/08/24(土) 13:30:44.78
足利義教を室町幕府一のカリスマ将軍と思っている自分は異端ですか？
0718日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/24(土) 14:14:32.62
全然
それが普通じゃない？
0719日本＠名無史さん
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2019/08/24(土) 15:39:07.47
>>712
ふーん、凄く偉い方がこのスレにはいるんだねー。
0721日本＠名無史さん
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2019/08/24(土) 18:33:00.15
>>716
バカがｗ
室町時代は幕府が朝廷を完全コントロールできてたのか？

江戸時代は禁中並公家諸法度で朝廷は幕府の完全コントロール下にあった。

よって江戸幕府の将軍＞室町幕府の将軍だわ
0722日本＠名無史さん
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2019/08/24(土) 18:35:36.26
徳川家斉＞＞＞＞＞＞（越えられえない壁）＞＞＞＞＞＞足利義満
0723日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/24(土) 18:36:24.61
無位無官で天皇を越えを果たした北条義時＞徳川家斉＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞足利義満
0724日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/24(土) 18:39:09.52
まあ江戸時代は禁中並公家諸法度で幕府＞朝廷だったからな
そうなると江戸幕府＞室町幕府でもある
0725日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/24(土) 19:01:15.55
>>720
レス間違えてない？
頭大丈夫ですかね？
0726日本＠名無史さん
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2019/08/24(土) 19:14:17.06
>>721
ホント無知だなお前
室町の日本人が外ににも内にもどれだけ好き勝手に生きてやりたい放題してたか知らんという
それを統制して日本国国王の称号をすらも得た支配力を無視とかw

しかし朝廷をコントロールできたことにやたらこだわるアホだなこいつw

コントロールできたとこでなんの意味があるのか

光格天皇のことも知らん無知だとよかわかるわ

家斉時代には光格天皇がおりお前の言ってる朝廷をすでにコントロールなどできてないのだよ

義務教育から勉しなおせアホ
0727日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/24(土) 19:20:01.11
徳川家斉ageは徳川家広信者の自演だよ
0728日本＠名無史さん
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2019/08/24(土) 19:35:35.21
>>723
朝廷を政治的にも経済的にも軍事的にも完全破壊した足利義満こそ日本史上最高の超人。
天皇・皇族を島流しにする必要すら全く無くなった。
北条得宗家は身分が低くて武家の棟梁にすらなれなかったが、　義満以降の足利宗家は「日本国王」家として天皇家と並び、国外的には天皇家の上に立った。

北条義時など足利義満の足元にも及ばない、ただの梟雄。　おこがましいにもほどがある。
0729日本＠名無史さん
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2019/08/24(土) 23:36:02.50
>>726
>>728
おまえ本当にバカだわｗ

足利義満がどうやって朝廷を超えたんだよバカがｗ

北条義時と徳川幕府は文字通り超えてるがなｗ
0730日本＠名無史さん
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2019/08/24(土) 23:38:02.21
>>726
ほんと無知すぎるはおまえ

朝廷を完全コントロールしていた江戸幕府＞＞＞＞＞＞＞＞コントロールできなかった室町幕府だろ？
よって徳川家斉＞＞＞＞＞＞＞＞足利義満になるわ

分かったなら幼稚園からやり直せアホ
0731日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/24(土) 23:39:31.28
無位無官の身でも天皇を超えた北条義時＞日本中の官位と権力を全て獲得した徳川家斉＞＞＞＞＞＞＞＞足利義満
0732日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/24(土) 23:51:10.92
以上ここまで徳川家広信者の自演でした。
0733日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/24(土) 23:51:10.97
以上ここまで徳川家広信者の自演でした。
0734日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/24(土) 23:51:39.87
>>724
これな。
江戸幕府＞鎌倉幕府＞室町幕府
鎌倉幕府と江戸幕府は黒船や元寇という外圧から徐々に揺らいで行ったけど、室町幕府は内部崩壊だったからな
それも後半は畿内とその近隣くらいにしか命令出来なくなるという
0735日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/25(日) 00:16:27.09
>>355
家斉の将軍後半生は放漫財政で正反対の事をやってたからな
化政文化は江戸期でも相当緩い時期だし
将軍在任中に通してたのは子作りだけというのも仕方ない
0736日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/25(日) 00:42:58.19
徳川家斉崇拝スレで足利義満崇拝してるキチガイは死んだ方がいい
0738日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/25(日) 01:12:42.64
>>701>>707
家斉は先代までの月命日で10日間は大奥に入れないから、その縛りがあって50人超は凄いと思うけどな
0741日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/25(日) 08:41:30.71
以上ここまで徳川家広信者の自演でした。
0742日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/25(日) 14:34:00.40
>>730
俺の言ったことを言葉変えてオウム返ししかしてないなお前
中身がないからそういうことしかできないのよくわかるわ
無知うえに学もない
哀れな奴ww

朝廷をコントロールできたできないのそこだけでしか判断してない、できてないとこみても頭がとてつもなく悪いのがわかる

家斉時代には光格天皇により禁中並公家諸法度が瓦解してるのにどうやってコントロールできてたんだ？
それすらも知らん無知アホバカカスだからこんな超絶アホアホ発言できちゃうんだなお前w

生きてる価値なしの無学低学歴野郎は黙っててね
クセぇ息撒き散らして頭悪いアピールそんなせんでもいいから
お前が頭悪いのは十分分かってるから
0743日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/25(日) 16:55:56.24
徳川家広信者に何言っても無駄だよ。
0744日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/25(日) 18:15:10.79
不倫！路上！！カーセックス！！！
0745日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/25(日) 18:40:45.18
好き嫌いは別にして山本太郎や立花隆志はすごい戦略家ということが明らかになったな
徳川家広は立民で立候補もそうだが優秀なブレーンがおらず選挙対策が本当にグダグダ
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