0123日本@名無史さん垢版 | 大砲2018/04/17(火) 18:22:15.09 信長でさえ完敗した上杉謙信と互角に戦い抜くなんて強すぎるぜ信玄! >生きてた時代が違うしな。 そうさ元就なんて地方の豪族しか相手にしてないわけで 信玄が相手にしてた氏康、謙信、家康みたいな全国最強クラスと一度も戦わずじまい。