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天皇を超越した唯一の日本人　　北条義時
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0571日本＠名無史さん
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2018/09/30(日) 01:16:00.48
>>568
だよな
0572日本＠名無史さん
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2018/10/03(水) 00:06:15.36
北条義時は家柄が低くて鎌倉武士の棟梁にスラなれなかったカス
0573日本＠名無史さん
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2018/10/03(水) 00:07:43.75
足利義満＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞YOSHITOKI
0574日本＠名無史さん
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2018/10/03(水) 00:07:50.46
足利義満＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞YOSHITOKI
0575日本＠名無史さん
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2018/10/03(水) 00:22:03.69
北条義時＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞部下に焼き殺された織田マケナガｗｗｗ
0576日本＠名無史さん
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2018/10/03(水) 00:22:26.88
北条義時＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞部下に焼き殺された織田マケナガｗｗｗ
0577日本＠名無史さん
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2018/10/03(水) 00:22:29.59
北条義時＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞部下に焼き殺された織田マケナガｗｗｗ
0578日本＠名無史さん
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2018/10/03(水) 10:36:15.29
北条義時なんて姉の政子が頼朝正室でなければどうってことなかっただろ
執権創成期は年若い将軍の外叔父であることに名を借りた摂関政治として始まっている
0580日本＠名無史さん
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2018/10/04(木) 00:15:37.66
北条義時に比べたら織田ザコナガのザコっぷりが際立つｗ
0582日本＠名無史さん
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2018/10/05(金) 18:19:09.76
初めて官軍破って朝敵が政権持った歴史はすげぇw
義時最強
0583日本＠名無史さん
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2018/10/05(金) 18:40:25.25
平将門→木曽義仲→北条義時。

ホップ、ステップ、ジャンプで義時が朝廷越えの栄冠を手にした。

木曽義仲も幽閉した後白河法皇を殺せば朝廷越えを達成できたのに惜しい。
0584日本＠名無史さん
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2018/10/05(金) 23:23:48.17
北条義時最強
0586日本＠名無史さん
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2018/10/07(日) 00:14:30.86
天皇を殺せ
0588日本＠名無史さん
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2018/10/15(月) 01:24:12.85
,
北条一族は短期間だが天皇家を超越して日本の王に君臨した

日本史上で天皇家を超えてしまったのは北条一族しかいない
0589日本＠名無史さん
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2018/10/15(月) 01:32:55.55
天皇を島流しにしまくった北条つよすぎ！
0590日本＠名無史さん
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2018/10/15(月) 19:42:50.85
だよな
0591日本＠名無史さん
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2018/10/16(火) 23:55:38.70
天皇ぶっ殺せばよかったのに
0592日本＠名無史さん
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2018/10/18(木) 00:13:47.26
同意します
0594日本＠名無史さん
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2018/10/31(水) 23:12:52.10
超越神通力
0595日本＠名無史さん
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2018/11/06(火) 01:26:04.65
天皇を殺せ
0596日本＠名無史さん
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2018/11/08(木) 20:20:55.89
今の時代に北条義時や足利尊氏を主人公にしてマジでゲームを作ったら反響あるのかどうか
0597日本＠名無史さん
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2018/11/08(木) 22:32:21.35
鎌倉武士の日常を忠実に再現した一人称FPSとか妄想してました
0598日本＠名無史さん
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2018/11/17(土) 00:57:11.45
ふむ
0600日本＠名無史さん
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2018/11/29(木) 23:41:43.87
その辺になると数百年後の未来の国際情勢を見抜けんと無理やｗ
0601日本＠名無史さん
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2018/12/24(月) 08:44:36.79
変造500ウォンが良貨を駆逐した結果。

ラオスのダム決壊で再認識…韓国“ポンコツ”技術、過去にも死傷者出す事故続発　識者「背景に見かけ重視の国民性」
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040009-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

決壊ダムは最古の工法だった…ラオス激怒、韓国企業に特別補償要求へ
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040005-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

【新・悪韓論】ダム決壊も「謝罪なし」の韓国マインド　「悪いのはラオス政府」の論調まで
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180802/soc1808020004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

ケンチャナヨ精神と謝罪しないことが韓国の常識　ラオスのダム決壊
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180811/soc1808110004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsTop

【スクープ最前線】手抜き、逃げ出し…ラオス・ダム決壊は韓国経済“破綻の引き金”
　海外受注は激減濃厚　「日本より安く、短期で」と強引に…
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180731/soc1807310004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

背乗り在日 安田ウマル純平 FakeJapanase
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/7/2/726ea823.jpg

BKM　豚キムレイシスト団
https://news.yahoo.co.jp/byline/furuyatsunehira/20181112-00103804/
https://www.cnews.fr/monde/2018-11-12/un-chanteur-du-groupe-de-k-pop-bts-fait-polemique-en-portant-un-chapeau-nazi-799939
https://i2.wp.com/mera.red/wp/wp-content/uploads/2015/06/img41317318zik1zj.jpeg?fit=436%2C250&;ssl=1
0602日本＠名無史さん
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2018/12/30(日) 04:46:15.21
>>599-600
２００年先までは家康の思い通りになったんだから日本史上最高の大戦略家だろ
0603日本＠名無史さん
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2019/01/09(水) 02:38:13.43
だよなー
0604日本＠名無史さん
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2019/01/14(月) 14:12:15.31
史上最高の有効求人倍率を成し遂げた安倍総理
いざなぎ越えの好景気を成し遂げた安倍総理
0605日本＠名無史さん
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2019/01/18(金) 01:53:34.49
天皇を超えた義時よ
0607日本＠名無史さん
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2019/01/24(木) 22:37:22.11
草燃えるで松平健が演じたキャラクターはゴッドファーザーのマイケルだったな
0609日本＠名無史さん
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2019/01/31(木) 00:16:01.47
どちらですか？
0610日本＠名無史さん
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2019/04/08(月) 03:22:57.25
義時さん
0611日本＠名無史さん
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2019/04/09(火) 02:42:14.77
もうすぐ貴重な北条義時の単独本が出版されるで
0612日本＠名無史さん
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2019/04/11(木) 01:00:27.02
おおお
0613日本＠名無史さん
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2019/04/14(日) 03:09:30.84
北条伝説は義時から始まった
0614日本＠名無史さん
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2019/04/19(金) 17:42:20.39
ミネルヴァで新刊でた
0615日本＠名無史さん
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2019/04/25(木) 04:00:40.88
うん
0616日本＠名無史さん
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2019/05/05(日) 23:49:18.23
朝廷殺しの英雄
0617日本＠名無史さん
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2019/05/11(土) 04:46:09.76
そうさ
0618日本＠名無史さん
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2019/05/18(土) 02:55:09.16
朝廷を叩き潰した英雄
0619日本＠名無史さん
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2019/05/30(木) 02:21:09.27
天皇を殺せ
0620日本＠名無史さん
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2019/05/31(金) 03:56:00.47
最近は承久の乱の本が出版されすぎ
0621日本＠名無史さん
垢版 |
2019/06/14(金) 02:08:10.72
清和源氏は割と何代にもわたって
公卿の一歩手前の位階。
正四位下まで行った人が多い。
　
一方、桓武平氏は臣籍降下して時間がたつので
清和源氏よりも落ちる。
北条氏もそう。
　
例外は伊勢平氏。
0622日本＠名無史さん
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2019/06/16(日) 02:32:44.58
>>620
だよな
0623日本＠名無史さん
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2019/06/27(木) 03:37:52.22
北条義時こそ最強
0624日本＠名無史さん
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2019/07/01(月) 09:56:55.85
天皇を超越したのは、徳川氏だろ
徹底的な対朝廷政策見てればわかるだろ
0625日本＠名無史さん
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2019/07/01(月) 23:44:53.61
そういう見方もあるが島流しとかメチャクチャなこと北条得宗だけ
天皇は家康を恐れてまではいないけど義時には殺される危険を感じてたはず

天皇を本気で殺す寸前まで行ったのが北条と徳川の違い
あくまでも徳川幕府は朝廷を管理したかっただけ
0626日本＠名無史さん
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2019/07/03(水) 23:51:48.51
ふむ
0627日本＠名無史さん
垢版 |
2019/07/04(木) 09:40:26.10
蘇我馬子→天皇暗殺
島流しなんて生ぬるい！
0628日本＠名無史さん
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2019/07/04(木) 13:22:51.13
>>625
北条は天皇を殺そうとしてないし天皇家の滅亡も望んでいない
鎌倉幕府の頂点に親王将軍を擁立して権威としてたくらいだからな
執権は幕府最大の権力者ではあっても鎌倉幕府の頂点ではないし
一応、幕政は他御家人たちとの合議制を採用していた
徳川家のように唯一無二な武家の頂点として君臨していたわけではなかった
0629日本＠名無史さん
垢版 |
2019/07/04(木) 17:39:32.59
北条義時は上皇が刃向かってきたら殺す予定だって
さすがに公卿の大量処刑を目のあたりにして大人しくしてたから島流しで死んだだけ
0630日本＠名無史さん
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2019/07/04(木) 17:43:45.49
そりゃ政治力と全国統治の完成度では北条義時より徳川家康が格上だが。
天皇を超越したという点では北条義時だけだな。

なにしろ上皇の島流しと公家の一斉処刑で実質的に朝廷の権威を根こそぎ奪ってしまった。

ここがあくまでも朝廷から征夷大将軍の権威を授かった家康と拒否した義時の違い
0631日本＠名無史さん
垢版 |
2019/07/07(日) 18:41:02.88
天皇を超えた北条義時＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えれないどころか天下も統一できなかった織田信長
0632日本＠名無史さん
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2019/08/07(水) 03:36:38.35
そうだな
0633日本＠名無史さん
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2019/08/07(水) 23:26:53.80
>>627
ほんまそれな
生かしてる時点で北条義時は蘇我馬子以下なのは確定

蘇我馬子＞北条義時＞天皇＞その他
0634日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/07(水) 23:34:13.51
アホか蘇我馬子は朝廷の権威を利用してた時点で北条義時以下
北条得宗は朝廷の権威そのものを打倒した
0635日本＠名無史さん
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2019/08/08(木) 01:54:41.81
今ハ義時思フ事ナシ。義時ハ果報ハ王ノ果報ニハ猶マサリマイラセタリケレ。義時ガ昔報行、今一足ラズシテ、下臈ノ報ト生レタリケル
0636日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/08(木) 01:58:10.88
まぁ結果として現在天皇家が存続し、北条家が存続してない時点で天皇＞北条だし
革命が起きてない時点で、天皇＞その他なのは確定している
天皇を超越したと言えるのは、天皇家を絶滅させて、日本国を滅ぼして、新たなる国を建国した者だけだ
0637日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/08(木) 03:07:38.32
朝廷の権威を無効化した唯一人の日本人は北条義時だけ

徳川家康でもしなかったよ
0638日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/08(木) 03:14:30.20
北条義時＞全125代天皇　これだけは確実
0639日本＠名無史さん
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2019/08/09(金) 14:03:39.72
でも天皇家は続いてて北条家は続いてないよね

はい論破ｗ
0641日本＠名無史さん
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2019/08/09(金) 16:48:25.50
でも北条家って天皇家より上位に位置してないじゃん
0642日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/09(金) 18:18:38.01
朝廷の権威を叩き潰して無効化にしたのは偉大すぎる北条義時だけ
0643日本＠名無史さん
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2019/08/09(金) 19:56:25.53
治天ノ君を裁いたのは義時だけだな。アメリカはやらなかったのにな。
0644日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/10(土) 02:52:05.44
天皇なんか税金泥棒は殺せばよかったのに
0645日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/12(月) 04:03:56.24
同意ｗ
0646日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/12(月) 04:35:37.01
天皇家が続いてる時点でお前らが何を言おうが妄言でしかないやん
0647日本＠名無史さん
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2019/08/12(月) 06:01:11.56
天皇制が続いてるだけで天皇家自体は別の血統になってるよ
0648日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/12(月) 06:01:57.87
北条義時＞全125代天皇。

これだけは確定。
0649日本＠名無史さん
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2019/08/12(月) 14:58:17.81
>>647
ソースは？
0650日本＠名無史さん
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2019/08/12(月) 18:17:10.01
>>649
ソースも何も藤原氏やら平家やら源氏やらの武将達の娘が皇室に大量嫁入りして混血しすぎて元の血もないだろ

しかも天皇が2人もいた南北朝の闘争もあって混乱してたんだからなｗ

これで万世一系とは笑わせるなよｗ
0651日本＠名無史さん
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2019/08/12(月) 18:17:15.61
>>649
ソースも何も藤原氏やら平家やら源氏やらの武将達の娘が皇室に大量嫁入りして混血しすぎて元の血もないだろ

しかも天皇が2人もいた南北朝の闘争もあって混乱してたんだからなｗ

これで万世一系とは笑わせるなよｗ
0652日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/12(月) 18:18:32.59
つまり天皇制度が続いてるのだけであって天皇家は続いていない
神武からの直系子孫なんているわけないだろｗ
0653日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/12(月) 18:23:39.87
天皇という制度が存続してるだけなのです
天皇家という家系は何度も別な血統に入れ替わってます
江戸時代には徳川一族から皇室に嫁入りしてます

その証拠に明正天皇の実母は徳川秀忠の五女の徳川和子です
0654日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/12(月) 18:42:40.45
根強い孝明天皇暗殺説と明治天皇すり替え説もあるからな
そうなると天皇制が続いて天皇家なんて続いていないのは明白な事実
0655日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/12(月) 19:24:33.37
在日多すぎ
0656日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/12(月) 22:52:23.90
北条義時＞全125代天皇
0659日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/13(火) 18:45:07.27
税金泥棒の天皇を島流しにした北条義時は英雄
0660日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/14(水) 03:11:21.82
同意
0661日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/16(金) 03:26:20.15
天皇を殺しちまえ
0662日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/17(土) 04:05:03.03
上皇を島流しにした英雄
0663日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/17(土) 18:36:38.02
天コロ
0664日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/18(日) 03:34:29.15
天皇を殺せ
0665日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/19(月) 04:33:40.32
北条義時＞全１２５代天皇
0666日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/19(月) 22:58:09.63
同意
0667日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/24(土) 18:37:00.72
よしとき最強！
0668日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/26(月) 03:35:10.10
天皇をぶっ殺せ
0669日本＠名無史さん
垢版 |
2019/08/27(火) 19:06:21.71
家斉スレの荒らし通報して下さい
0670日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/18(水) 05:52:54.70
最近は承久の乱の出版本が多いね
0671日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/23(月) 05:41:09.09
鬼謀
0672日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/24(火) 23:03:12.27
北条義時＞＞＞足利義満＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞織田信長
0673日本＠名無史さん
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2019/09/26(木) 06:40:15.75
姉の政子に救われた面も多い
0674日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/26(木) 06:44:55.60
さすがの大謀略家の義時も後鳥羽上皇から宣戦布告されて
朝敵の烙印を押されたときは動揺して朝廷に降伏しようとしてたみたいだが
姉の政子に頼朝の大恩を忘れたのかと叱責されて支えられたからこそ承久の乱で朝廷を打ち負かして勝利できたのだ
0675日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/28(土) 06:11:37.91
そう
0677日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/28(土) 15:35:05.49
>>674
つまり北条政子が最強なのか？
0678日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/29(日) 03:04:13.16
天皇制度が続いてるだけで万世一系ではないよ
0679日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/29(日) 03:04:38.38
万世一系なんて作られた神話
0681日本＠名無史さん
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2019/09/29(日) 23:46:04.76
戦国時代の天皇なんて
戦乱で焼け出されて
見捨てられて
乞食になっとるでしかし
0682日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/29(日) 23:50:47.74
まあ鎌倉幕府に島流しにされちゃいましたから
0683日本＠名無史さん
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2019/09/29(日) 23:55:37.94
『トライフォース』？
0684日本＠名無史さん
垢版 |
2019/09/30(月) 03:14:55.96
天皇殺し
0685日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/20(日) 00:38:15.05
国民全部ただでこき使おうとした乞食公家の企みを阻止した英雄
0686日本＠名無史さん
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2019/10/21(月) 06:40:31.86
英雄すぎる
0687日本＠名無史さん
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2019/10/21(月) 19:20:47.54
万世一系って直系主義じゃないぞ。
そこを勘違いしている奴が多すぎ。
0688日本＠名無史さん
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2019/10/21(月) 19:25:51.19
国民全員が天皇家を崇拝するという意味だよな
0689日本＠名無史さん
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2019/10/22(火) 17:53:17.08
万世一系は父系一系で継承されるという意味で
英国の王室みたいに婿養子を貰って、母系でも直系で継承されるわけではない。
父系継承なので、直系ではなく、遠い傍系からの継承もある。
0690日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/22(火) 18:33:23.94
税金泥棒の天皇を追い出した北条義時は大英雄
0691日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/22(火) 18:44:10.50
将門が怨霊が　頼朝を関東に呼び寄せ
桓武平氏である北条時政・義時親子をを使い
源氏から鎌倉幕府を奪い関東に政権を打ち立てた。
その後一時源氏一門が盛り返し室町幕府により
再び京に政権が移ったが、、戦国時代の動乱に突入。

再び平の朝臣織田信長の天下布武により戦国時代は終わり
その子分秀吉、信長の弟分家康の徳川幕府を　
関東に呼び寄せ　長く関東に実権を留めた。
明治の世になり　天皇を　江戸に　呼び寄せたのだ。

だから、帝は京に帰らず　現在は　桓武平氏系　
坂東天皇・将門ダイナステイーなのである。
平家の天皇　坂東天皇　将門
地鎮　神田明神　敬うべし
0692日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/23(水) 06:08:51.69
税金泥棒の天皇を島流しにした北条義時は大英雄
0693日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/26(土) 05:52:10.94
>>3
ＤＱＮは止めても無駄なんだよな
俺も遊泳禁止の場所で遊んでるＤＱＮに向かって
危ないぞ、沖に流されたらどうするんだ！って注意したら
ＤＱＮ「おきに流されるって、後鳥羽上皇かよｗｗｗ」
ＤＱＮ女「マジ受けるんだけど、超承久の乱〜」
とか言って聞き入れなかったわ
0694日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/27(日) 16:35:06.36
ミネルヴァの「義時」はどうでしたか？

また、細川重男氏の「執権　北条氏と鎌倉幕府」（講談社学術文庫）が出ました。
かつてのメチエ選書から若干加筆修正したものですね。
「江間小四郎義時」、どう書かれていますか？　
0695日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/27(日) 22:50:47.12
戦場に行って指揮してたのは北条泰時だろ　
0696日本＠名無史さん
垢版 |
2019/10/28(月) 05:17:33.92
だが本拠地で指示してたのは義時
0697日本＠名無史さん
垢版 |
2019/11/06(水) 01:00:50.74
歴史ヒストリア見た
0698日本＠名無史さん
垢版 |
2019/11/07(木) 00:26:53.82
細川重男氏本（文庫版として10月12日発売）、良く出来ていますね。
0699日本＠名無史さん
垢版 |
2019/11/11(月) 21:58:19.34
安倍総理の桜を見る会>>>>>>>天皇の園遊会

日王を越えてしまった
0700日本＠名無史さん
垢版 |
2019/11/11(月) 22:12:59.84
ゲリゾーは田中角栄よりザコ
0701日本＠名無史さん
垢版 |
2019/11/11(月) 22:21:06.69
北条義時に比べたら歴代天皇はカス
0702日本＠名無史さん
垢版 |
2019/11/12(火) 09:10:05.06
天皇クソくらえ
0703日本＠名無史さん
垢版 |
2019/11/12(火) 09:16:10.30
『北条　トライフォース』

ゲーム関係のスレでは有名な話みたいなんだけど、
アーサー王と同じような設定？
0704日本＠名無史さん
垢版 |
2019/11/12(火) 09:20:03.75
『花札 天狗』

こういうのも有名な話みたいだし
0705日本＠名無史さん
垢版 |
2019/11/12(火) 11:25:11.11
天皇を島流しにした大英雄
0706日本＠名無史さん
垢版 |
2019/11/14(木) 13:05:17.00
>>699
チョンファンを越えたのでバッシングの嵐とは
0707日本＠名無史さん
垢版 |
2019/11/14(木) 21:47:33.45
天皇クソくらえ！
0708日本＠名無史さん
垢版 |
2019/11/16(土) 21:25:50.87
北条義時様
0709日本＠名無史さん
垢版 |
2019/12/08(日) 11:32:36.82
なぜか勝海舟が義時を絶賛してる
0710日本＠名無史さん
垢版 |
2019/12/08(日) 16:19:57.33
北条なの？
江馬さん？じゃなくて。
0711日本＠名無史さん
垢版 |
2019/12/08(日) 22:53:30.20
徳川家広信者大暴走
0712日本＠名無史さん
垢版 |
2019/12/08(日) 23:25:07.12
勝海舟が北条義時を絶賛してる
0713日本＠名無史さん
垢版 |
2019/12/09(月) 19:36:52.99
綱吉は詔が出せる
0714日本＠名無史さん
垢版 |
2019/12/09(月) 23:20:55.91
ほほう
0715日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/08(水) 17:21:39.89
大河ドラマ主人公おめ
0716日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/08(水) 20:12:05.27
鎌倉殿の13人
0717学術
垢版 |
2020/01/08(水) 20:21:29.47
戦争寺。
0718学術
垢版 |
2020/01/08(水) 20:22:03.12
彫りの深さで各国史優位と見。
0719日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/09(木) 00:14:36.41
まさか北条義時の時代が来るなんて！
0720日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/09(木) 18:28:43.70
脚本家が糞だから、ちょっと間抜けだけどみんなに愛される義時くんにキャラ変させられるだろうな
0721日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/09(木) 19:42:29.02
オマージュとか言いつつマツケン義時を愚弄する場面も書きそう
0722日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/10(金) 02:38:22.60
天皇クソくらえ！
0723日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/11(土) 02:31:43.37
タイガードラマ
0724日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/12(日) 02:18:16.02
鎌倉殿の13人

頼朝が主人公に思える題名だ
0725日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/12(日) 10:22:08.91
>>724
その鎌倉殿は源頼家
源頼家のときの合議制メンバーが13人だったことによるもの
0726日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/12(日) 12:46:24.99
>>720
あながち間違ってないw
0727日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/12(日) 14:14:33.94
源頼家の時代は短いので、１年間は持たないのではないか？
頼朝と政子の結婚、頼朝の挙兵のころから、承久の乱まで描くのだろうか？
0728日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/12(日) 16:43:28.71
13人の権力闘争がメインだから

源平合戦ははしょるんじゃない？
頼家〜実朝〜九条頼経の鎌倉殿がメインか
承久の乱の戦後処理でフィニッシュ
0729日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/12(日) 16:47:01.41
源平合戦はこれまで省略されてた範頼軍目線で描かれるだろう
義時が従軍してたから
物語のスタートは頼朝政子の結婚あたり
0730日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/12(日) 23:20:26.12
伊東十郎祐之が伊豆目代・山木判官兼隆の館から政子をさらって自分のものにする
ところからドラマは始まるんだろうな。
だが、頼朝の手勢が十郎を暴行して、政子を頼朝の元へ届けてしまう。
義時は負傷して倒れた十郎を助け起こすが、十郎は義時に恨みの言葉を残して去って
ゆく。義時が執権になった後、鎌倉で十郎と再会を果たす。
0731日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/13(月) 08:27:15.01
今回は伊東十郎祐之は誰が演じるんだろう
前回は滝田栄だった
義時の親友なのだから、いい役者に演じてほしい
0732日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/13(月) 08:47:52.04
>720
振り返れば奴がいるみたいなテイストになったりして
0733日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/13(月) 08:48:55.66
まあ架空キャラだがな伊東十郎
0734日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/13(月) 09:07:34.86
将門の従兄弟の工藤氏か。鎌倉同士のヒャッハーは将門の祟り。
0735日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/13(月) 10:35:20.34
永井路子が作った「草燃える」のオリキャラだからな、伊東祐之
「亀倉殿の13人」には出ないだろう
0736日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/13(月) 19:15:33.28
平直方の血を入れてから河内源氏が身内同士で殺し合いを始めたのは偶然ではないはず
0737日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/13(月) 20:45:33.35
伊東十郎が出ないということは、火見王も出ないのか？
三輪明宏にあの特異なキャラクターを演じてほしかったんだけどね
0738日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/13(月) 20:48:49.76
伊東十郎とか手の込んだキャラ作らなくても
島津忠久、大友能直、結城朝光、安達景盛等の
頼朝ご落胤を全員登場させて将軍の座を狙う展開にすれば一年持つ。
それぞれバックについてるのが比企能員、大江広元、三浦義村、義時あたり
0739日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/14(火) 11:23:36.16
伊東十郎の娘の小夜菊の登場も楽しみなんだけどな
前回は松坂慶子で妖艶な演技だった
今回も松坂慶子の再演に期待したい
0740日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/15(水) 09:18:27.56
朝廷を超えた北条義時＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞光秀に殺された織田ザコナガ
0741日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/15(水) 13:19:40.64
>>739
伊東祐之は「草燃える」のオリジナルキャラ
祐之が出ないのに、その娘が出るわけはなかろう
0742日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/15(水) 14:26:56.07
草燃えるリアルで見てた人って、もう90歳超えたおじいちゃんじゃないの？w
0744日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/15(水) 19:35:47.52
義時と愛人（松坂慶子）との間に生まれたのが泰時だったが、泰時は頼朝の御落胤だったんだよな
この愛人と小夜菊（松坂慶子）が瓜二つだったので、義時は小夜菊を愛するようになった
0746日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/15(水) 23:49:59.50
小夜菊の役の松坂慶子がセミヌードでかなり際どい演技をしていたので、小学生が
見るには少し問題のある作品だった
0747日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/16(木) 02:59:11.45
会議でエキセントリックなキャラが暴れる。
揉める。
決まらねぇ…


これが三谷の全て。
0748日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/16(木) 12:37:11.49
茜も小夜菊も出て来ないのなら、泰時はどのようにして出て来るのか？
0749日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/16(木) 14:31:38.25
>>748
系図には泰時の母は「阿波局」とある
鎌倉殿の13人では、その阿波局をモデルにして、オリジナルキャラを出すんだろう
0750日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/16(木) 17:32:41.51
つうか「草燃える」の茜って
義時の妻でありながら源頼朝に手籠めにされどっちの子か分からん子を懐妊
すっかり源氏が嫌いになった茜は身重の身で鎌倉を出奔
平家のほうがいいわと建礼門院に仕える
平家の都落ちに従い屋島で泰時を産んで鎌倉の義時のところへ送り付ける
自分は平家とともに壇ノ浦で水没
っていくら創作とはいえやりすぎ感
0751日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/16(木) 19:07:55.02
何かの大河では檀ノ浦に入水したのは安徳帝ではなく異母兄の後高倉院という設定があったなw
0752日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/16(木) 19:49:03.93
草薙の剣も同様にやりすぎな扱いで熱田神宮からクレームきたぐらいだ
0753日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/16(木) 20:00:31.18
草燃えるでは阿波局は阿野全成の妻（政子の妹、義時の姉）だったな
今回は泰時はオーソドックスな登場の仕方になるのかな
今回も松坂慶子の小夜菊が見たかったので、出演がないのは残念だ
0754日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/16(木) 22:15:32.17
泰時の母の阿波局て書き間違いじゃねーの
あるあるだ
時房の妻と母も間違い？てのあるよな
0755日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/16(木) 22:22:42.10
政子や宗時や時房の母親が不明なんだから泰時の母が不明でもおかしくない
普通に正室だったんだろう
泰時誕生と姫の前との婚姻との間が空いてるのもわかる
0756日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/17(金) 13:49:31.20
政子の妹の阿波局と、泰時の母の阿波局は、たまたま名前が同じだけど別人だよ
0757日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/18(土) 05:15:51.06
天皇の上は上皇じゃん
バカじゃねーの
上皇法皇そのまた魔王にまで昇格した呪いの白河天皇が最強に決まってんじゃんｗ
0758日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/18(土) 10:52:12.90
義時の正室は姫の前（大倉御所の女官）なので、泰時は最初は庶子扱いだったのではと思う
泰時の生母について情報が少ないため、草燃えるでは大胆な創作が行われ、松坂慶子が熱演することになった
0759日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/18(土) 14:46:50.17
女官て公家なん？それとも武家？
0760日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/18(土) 14:55:20.19
いまNHKが大河に選ぶなんて天皇家に対する悪意が見える

NHKはつぶせ
0761日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/18(土) 19:08:31.51
>>758
父義時が姫の前と結婚、姫の前が朝時を産んでいるにもかかわらず
泰時は13歳で頼朝の面前で元服、頼朝自ら烏帽子親となる大厚遇
同時に頼朝によって三浦の娘との婚姻が取り決められた
朝時が江間次郎なのに対して、泰時は江間太郎
泰時は嫡子の扱いを受けていた
0762日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/18(土) 19:45:21.56
そういえば泰時の最初の名は「頼時」だったと何かの本で読んだ
頼は源頼朝の「頼」だろう
0763日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/18(土) 20:00:17.00
上で烏帽子親っつってんじゃんw
0764日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/18(土) 20:04:45.07
比企が気を悪くしそうなぐらい泰時厚遇してるよな
後妻だからって泰時蔑ろにするのは許さんて姿勢を見せてる
泰時が頼家に諫言して頼家が怒るぐらいだから庶子ではないよ
0765日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/19(日) 12:45:27.46
朝時は時政の屋敷を継いだだけだからな
本人は本家を継いだ自負があったようだけど義時の家より格下で大した意味はないな
0767日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/20(月) 00:19:47.25
時政の屋敷継いだんでなくて空いてたとこに息子入れた
て感じ
0768日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/21(火) 12:54:24.22
泰時は頼朝から厚遇されていたことから、「泰時は頼朝の御落胤だったのでは？」
という推理が発生したのだろう。
泰時が嫡子となったのは、御落胤という高貴な血筋を引いているから、とするものだ。
草燃えるでは、泰時が頼朝の風貌に似ていることに気づいた義時が狼狽する場面がある。
0769日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/21(火) 15:07:34.06
頼朝のヤリチンっぷりw
0770日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/21(火) 16:53:28.06
[
0771日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/22(水) 00:20:17.71
義時の泰時贔屓見たらそら比企の姫と離婚するんじゃないかと
頼朝も心配するってもんだ
0772日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/22(水) 12:49:55.74
吾妻鏡を読むと、御家人の中には、頼朝が宿泊したとき妻に夜伽をさせて、その
御落胤として生まれた、という逸話が書いてあるね
自分の家系を貴種にするため、作為的にそういうことをした御家人がいたのかも
知れない。ならば、泰時の生母が頼朝の夜伽を務めた可能性もあるし、義時が
それを許した可能性もある。
0774日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/23(木) 00:05:45.54
>>772
椀飯か
0775日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/23(木) 01:31:37.09
神を越えるのは、ただ、ただ、鈴木淳先生だ
0776日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/24(金) 12:46:41.18
義時は誰が演じるのかな？
松平健の演技はとてもうまかったので、もう一度やってほしい
0778日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/24(金) 15:10:36.85
草燃えるの時の時政は金田龍之介
これを上回れるのはマツケンぐらいやろなあ
0780日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/25(土) 10:31:47.77
松平健の義時は、最初は気の弱い青年だったが、次第に腹黒い度胸のある策略家に
変貌していくのが、とてもよく描けていてよかった
今回の役者にも熱演を期待する
0781日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/25(土) 11:59:59.73
最近順徳上皇が、自分の子の天皇即位を阻まれて食を絶ち、餓死したことが判明したね。
上皇を間接的に死に追いやった北条は強い。
やはり後鳥羽も斬るべきだった。
0782日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/25(土) 12:21:22.34
斬ったら怨霊になるからダメ
もう土御門院は生まれてるんだし
0783日本＠名無史さん
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2020/01/28(火) 08:37:10.13
北条義時は後鳥羽院から名指しで追討を受けたのだから、乱後の処置はゆるがせには
できなかったのだと思う。当時の社会において、治天の君から追討されるというのは、
社会的に葬られるに近い衝撃だった。
軍事貴族でもなく、鎌倉政権の首長でもない、一介の在庁官人の家系の出身に過ぎない
自分が上皇から名指しで追討されるなど、義時は夢にも思わなかったのではないか？
0784日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/28(火) 15:43:28.10
逆に名指しされたことで関東武士のリーダーに浮上した義時
0785日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/28(火) 17:17:42.59
本質は鎌倉の定めた地頭を上皇の意思で辞めさせる事だから
義時の名指しは上皇にとっても鎌倉にとっても口実に利用したに過ぎない
0786日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/28(火) 23:26:52.05
後鳥羽お気に入りの女房が所有する土地の地頭をこちらで自由に代えさせろと要求したのが発端
0787日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/29(水) 08:46:39.18
当時の後鳥羽上皇の認識では、義時は幕府機構の実務者に過ぎず、その実務者の
横暴を排除さえすれば、幕府も関東武士も自分のコントロール下に入るという
ものであった。当然、地頭任命問題も解決するようになるということだ。
そして、多くの関東武士も一実務者に過ぎない義時の専横を不快に思っているから、
追討院宣に応じるだろうと考えていた。
0790日本＠名無史さん
垢版 |
2020/01/30(木) 10:52:59.70
>>789
創作
仮にも当時殿上人になってる政子が一般御家人の前に立って喋る事はない
実際に喋ったのは別の人って記述がどっかにあった様な気がする
0791日本＠名無史さん
垢版 |
2020/02/04(火) 12:48:37.23
北条政子の演説の台本は大江広元が書いたと思われる。
広元が義時に進言した都への先制攻撃構想と、政子の演説はセットだからだ。
別の人が代読したのかも知れないが、政子が自分で演説したほうが効果的ではあっただろう。
0792日本＠名無史さん
垢版 |
2020/02/04(火) 16:36:33.62
再来年大河では脚本家の力量不足のため、そういう有名な場面は削除もしくはナレーションでの紹介のみになります。
0793日本＠名無史さん
垢版 |
2020/02/06(木) 18:13:55.47
>>785-786
後鳥羽さすがに勉強不足だろ。地頭の任命権は鎌倉殿の専権事項。これを奪おうとするとは
0794日本＠名無史さん
垢版 |
2020/02/12(水) 16:38:44.47
>>791
義時が代読したのかな？
0795日本＠名無史さん
垢版 |
2020/02/16(日) 09:40:38.93
>>788
してるよ。
江戸幕府の討幕の密勅も、たんに慶喜を討てとのみ命令している。
もともと追討の相手は人しか書けない。
実質的討幕を目指しても文章でそう書くはずがない

後鳥羽が義時を討てとだけ言って幕府を討てと言ってないから、討幕は意図していなかったというのは、
近来稀に見る愚説の極みだと思う。
0796日本＠名無史さん
垢版 |
2020/02/16(日) 10:34:32.26
その理論だと討幕なら義時じゃなくて九条三寅を追討の名指しにしないといけないんじゃない？
0797日本＠名無史さん
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2020/02/16(日) 10:51:12.32
>>796
守邦親王も討伐の対象となっていないから、後醍醐天皇は討幕を意図しなかっとでも言うのか？
0798日本＠名無史さん
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2020/02/16(日) 11:09:06.90
質問に質問で答えるなよ馬鹿
0799日本＠名無史さん
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2020/02/16(日) 11:18:53.68
>>798
あざやかに論破されて一言も反論できず

失笑ｗｗｗｗｗ
0800日本＠名無史さん
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2020/02/16(日) 11:21:04.13
これで論破？ロンパリの間違いじゃ？
0801日本＠名無史さん
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2020/02/16(日) 11:38:30.45
>>800
論破されていることがわからないのは論理的思考の欠けた低知能の表れ。
ついでに日本語における疑問と反語の区別もつかない、読解力の欠けた馬鹿。
0802日本＠名無史さん
垢版 |
2020/02/16(日) 12:47:55.97
はよ>>796に答えろよ。そしたら>>797答えてやるから。お前みたいな馬鹿と問答してるほど暇じゃないんだよこっちは
0803日本＠名無史さん
垢版 |
2020/02/16(日) 22:53:55.05
結局逃亡か、草生やしてマウントとって優越感にひたってるだけのオナニー野郎だったな
0804日本＠名無史さん
垢版 |
2020/02/18(火) 11:53:29.98
蘇我馬子最強
崇峻天皇暗殺
0805日本＠名無史さん
垢版 |
2020/02/23(日) 00:02:24.59
何故か勝海舟が北条義時を褒めちぎってる
0806日本＠名無史さん
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2020/02/23(日) 02:45:55.67
>>805
それはまた…
福沢諭吉に因縁つけられそうなネタやな
0807日本＠名無史さん
垢版 |
2020/02/23(日) 08:39:06.46
後鳥羽院は「義時追討」の院宣を出したので、「討伐の対象は義時であって、幕府ではない。
義時追討後、幕府を院自らコントロールしようとした」という学説と、「義時追討は幕府追討を
意味する。院は幕府そのものを打倒しようとした」という学説があるな。

関東武士の主君は九条頼経だが、頼経は摂関家の御曹司であり、「幕府打倒後は返してもらう」
対象であって、追討の対象ではない、だから、幕府の実務責任者の義時を追討した、
義時追討＝幕府追討だと考えることもできる。
一方、挙兵した院の手勢はわずかで、京都を制圧するところまでが精一杯で、そもそも幕府を
倒す力もなければ、目的もなかった、院宣に従って関東武士が義時を討ち取れば、院に従った
関東武士たちに院に従順な政権を作らせる構想だった、と考えることもできる。
0808日本＠名無史さん
垢版 |
2020/02/23(日) 13:10:51.67
それこそ後鳥羽が危惧していたように西国と東国で割れる
0809日本＠名無史さん
垢版 |
2020/06/12(金) 19:09:55.17
安倍晋三「おいも」
0812日本＠名無史さん
垢版 |
2020/07/18(土) 23:24:58.23
護良親王様もおっしゃってるように静岡県在住在庁官人某（地方公務員初級）おっさんがマンコ（政子）パワーで権力ゲッチュ（ ＾ω＾）
その程度が天下を150年も私物化したことが間違い（ ＾ω＾）
後醍醐スメラミコトによる族滅処刑は歴史の必然（ ＾ω＾）
0813日本＠名無史さん
垢版 |
2020/07/18(土) 23:25:30.59
「得宗」（笑）などど箔付けをしても静岡県伊豆の国市地方公務員初級の子孫というコンプから逃げることは不可（ ＾ω＾）
権力の亡者の殺人狂北条は下痢漏らしとハラキリショーはじめ惨めな最期がお似合い（ ＾ω＾）
0814日本＠名無史さん
垢版 |
2020/07/18(土) 23:26:26.69
実朝暗殺事件から「腹痛」を名目にして逃れるw
急性胃腸炎からの下痢で糞まみれになりつつ死亡w

これからは「得宗」（笑）義時を江間下痢四郎と呼ぶお（ ＾ω＾）
0815日本＠名無史さん
垢版 |
2020/07/19(日) 02:37:24.58
クソ後醍醐は尊氏に負けた雑魚ｗｗｗ
0817日本＠名無史さん
垢版 |
2020/08/05(水) 17:47:00.89
安倍シナ守コロ助
0818日本＠名無史さん
垢版 |
2020/08/25(火) 22:14:01.21
天皇陛下の血を引く日本人貴族を
卑怯な闇討ちで斬殺したシナ系朝鮮人を
赤穂義士と呼ぶ
0819日本＠名無史さん
垢版 |
2020/09/06(日) 13:09:36.96
売国総理を許すな
0820日本＠名無史さん
垢版 |
2020/09/19(土) 16:15:01.53
蒙古人相撲取り
0822日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/29(木) 18:25:50.03
菅は在郷のスダレおやじみたいでめちゃかっちょえ
0823日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/30(金) 02:03:32.09
ここにおいて重要なのは設置当初、幕府も六波羅探題自身も
京都の治安維持は検非違使の役目であって自らの権限の外で
あると考えていたことである[2]。
0824日本＠名無史さん
垢版 |
2020/10/30(金) 11:13:49.07
>>816
たしかに天皇を殺したり島流しにしたりする日本人はいる
0825日本＠名無史さん
垢版 |
2020/11/19(木) 19:43:18.83
天皇陛下からの勅使饗応を放棄した内匠頭
0826日本＠名無史さん
垢版 |
2020/12/07(月) 15:58:44.32
勤行がなかなか出来ない人はまず題目をあげなさい
0827日本＠名無史さん
垢版 |
2020/12/07(月) 21:52:35.50
日蓮
「北条義時こそ国主」
0828日本＠名無史さん
垢版 |
2020/12/14(月) 03:57:33.11
日蓮は子孫の時頼や重時も褒めている
義時のファンだろ
0829日本＠名無史さん
垢版 |
2020/12/20(日) 20:59:52.78
売国総理
菅直人？
0831日本＠名無史さん
垢版 |
2021/02/08(月) 16:36:16.46
ガースー「強盗トラブルでアベコロナが拡散してきよったで
よっしゃ、よっしゃあ！」
0832日本＠名無史さん
垢版 |
2021/02/09(火) 14:18:29.28
謝　蓮舫　よしゃ
C国ネットに
アカウント持ってる
天皇万歳
0833日本＠名無史さん
垢版 |
2021/02/09(火) 15:51:52.99
>>828
日蓮は執権・北条長時に「立正安国論」を献上して
日本を滅ぼしたくないなら幕府は日蓮宗に改宗して広めろと上から目線で言い放ち
長時に「無礼である」と殺されかけた上、伊豆に配流になった
配流中の日蓮を得宗・北条時頼が赦免してくれたので時頼を褒めるのは当たり前
0834日本＠名無史さん
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2021/02/18(木) 23:09:49.79
天皇を殺せ
0835日本＠名無史さん
垢版 |
2021/04/13(火) 20:32:25.62
ガースー「聖火リレーでドンチャン騒ぎ
アベコロナが大拡散や
よっしゃ、よっしゃあ」
0836日本＠名無史さん
垢版 |
2021/04/16(金) 08:41:44.01
実態で天皇を超越した人物はいくらでもというかいくらかいる
実態も形式も越えきゃ本当に超越したとはいえない
0837日本＠名無史さん
垢版 |
2021/04/17(土) 23:31:43.52
ついに大河ドラマだな
0838日本＠名無史さん
垢版 |
2021/04/18(日) 16:53:56.21
永井路子の炎環
0839日本＠名無史さん
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2021/04/18(日) 17:20:05.41
北条が鎌倉殿になれるわけねえじゃん
0840日本＠名無史さん
垢版 |
2021/04/18(日) 17:21:15.59
あんのもん最後は一人残らず一族集まり自分らで火を放って焼け死んだわ
0841日本＠名無史さん
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2021/04/18(日) 17:22:11.05
平氏であるかすら怪しいわ
0842日本＠名無史さん
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2021/04/19(月) 01:17:32.78
ふん
0843日本＠名無史さん
垢版 |
2021/04/19(月) 07:52:22.31
どした？
0844日本＠名無史さん
垢版 |
2021/04/19(月) 12:05:13.93
>>838
最高の義時本
0845日本＠名無史さん
垢版 |
2021/04/22(木) 01:19:52.72
天皇を超えた
0846日本＠名無史さん
垢版 |
2021/08/02(月) 21:08:23.44
義時の新書が出たけど自分の家族関係に触れなかったのが残念
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