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歴史学博士らがあらゆる質問に即答するスレ43
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0001日本@名無史さん
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2018/01/12(金) 08:58:35.87
<お願い>
・常時age進行でお願いします。
・回答に時間がかかることもあります。ご了承ください。
・既に専門スレがあったり,板違いの質問や議論、主張があったりする場合は,速やかに誘導してください。 ただし戦国時代板や考古学板、日本近代史板があっても、
ここは日本史板なので、日本史の全時代が対象として可です。
・このスレでは過度な論争は自粛してください。 特に現在の政治論争は自粛してください。
・煽り質問はスルー。
・ここは質問とそれに対する回答のスレです。特に個人の政治的な主張の場ではありません。(回答をめぐって議論になることは許容範囲)

前スレ
歴史学博士らがあらゆる質問に即答するスレ42
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1510738717
0695日本@名無史さん
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2018/03/13(火) 17:36:59.82
本能寺の変で信長が言った『是非に及ばず』の解釈は、
『上等じゃねーか、こんちくしょー』で
OK?
(´・ω・`)
0696日本@名無史さん
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2018/03/13(火) 18:05:30.32
南九州の隼人族について知ってることを全て教えろください。
0699日本@名無史さん
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2018/03/13(火) 18:21:44.98
>>693
もともと和泉国は河内国から2郡を割いてできた国だからだろう
0700日本@名無史さん
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2018/03/13(火) 18:31:27.33
>>693
そして河内・大和・伊勢という、古代朝廷と縁が深い地域が
大国に選ばれたのは偶然ではあるまい
単純な国力による等級別ではなく、
歴史的経緯への配慮(忖度)もあったと考えられる
なお親王任国の3か国も大国に入っている
0701日本@名無史さん
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2018/03/13(火) 18:34:46.73
>>696
天皇家の親戚
0702日本@名無史さん
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2018/03/13(火) 18:47:54.81
>>693
>和泉の方が大きかったはずなのに、隣合ってる河内は大国、和泉は小国なのどうしてだろう
和泉はもともとは河内の一部だった。河内国から和泉郡・日根郡・大鳥郡を割いて和泉の国とした。
一部を取り出した和泉が大元の河内より上な訳は無かろう。

>>686
菊理媛について解ってることはただ一つ。黄泉比良坂で夫婦喧嘩するイザナギとイザナミを仲介したことだけ。
0703日本@名無史さん
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2018/03/13(火) 18:57:13.26
>>695
光秀の行動が是か非か言ってグダグダ言ってる場合じゃない、戦えよ

みたいな意味の可能性はないかね?
0704日本@名無史さん
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2018/03/13(火) 19:00:41.97
>>700
平安時代頃には河内大和伊勢あたりの国司は国の規模ゆえに収入が多くて人気だったわけで、
国力自体が大国だったと考えざるをえないよ

国司の収入が大国の下である上国レベルしかない大国ってないと思うけど
0706日本@名無史さん
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2018/03/13(火) 19:44:31.82
>>694
佐渡で金銀の鉱床の発見されたのは16世紀後半。律令時代には金が採れるなんて思われてなかった。
0707日本@名無史さん
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2018/03/13(火) 20:01:22.20
隠岐はそれほど大きな島じゃないけど佐渡は大きいじゃん、面積で淡路島に迫るぐらい大きくなかったっけ?

で、なぜ淡路島は小国なみなんだろ


>>705
たぶん人口が桁違いだった
0708日本@名無史さん
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2018/03/13(火) 20:09:34.07
>>702
凡河内国を割いて、摂津国と、和泉国を分ける前の河内国とに分けたとき、面積規模では摂津国の方が大きかったよ。
備前国から美作国を分けたときも美作の方が備前より面積で大きかったし、陸奥国から、磐城、岩城、陸前、陸中を分けたときも陸中国の方が面積・人口・経済規模で後の陸奥国より大きかった。

8世紀の前半に一時的に大和国から吉野監が分けられた時も、面積では大和国の2倍近く吉野監が大きかった。
同じ時期に、和泉国に相当する部分が分けられて和泉監だったり河内国に戻されたり、また和泉国に分けられてたりしていた。
0709日本@名無史さん
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2018/03/13(火) 20:26:32.14
>>700
摂津国はどうなん?
平安遷都まで実質的な首府都市(難波京)が置かれていた最重要地域の一つなのに、上国。
畿内から瀬戸内海方面への出発点で河川で航行で山城盆地・琵琶湖・奈良盆地に通じ、淀川・保津川を避けて山陽道・山陰道へ
至る通路(今の国道171号、国道176号に近い経路)として、交通の要衝。
神武東征の仕上が、難波の制圧だったろ。ここを獲れば畿内全域に睨みの利く、軍事上の要衝でもある。
0710日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/13(火) 20:47:25.20
難波は港として有益だった地で一時は
都だったが、平安時代には難波の価値は軽減

あと測量技術が未熟だから
今のように面積が分かってない
0711日本@名無史さん
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2018/03/13(火) 20:50:59.25
>>704
大和国より加賀国のほうが収入多そうだが
0712日本@名無史さん
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2018/03/13(火) 20:53:44.18
太宰府がある筑前も上国
摂津と似ている
0714日本@名無史さん
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2018/03/14(水) 09:34:09.75
朝日新聞が森友学園の文書書き換え疑惑を報じて窮地に追い込まれる安倍内閣。
麻生財務相が書き換えの事実を認めて次々と嘘が発覚した。
日本政府はこの1年の間に嘘の答弁をして国民を欺いてきたわけだ。
日本政府の嘘は森友問題だけにとどまらない。
南スーダンのPKO日報問題でも嘘が発覚しているし、働き方改革関連法案の問題でも嘘が発覚している。
とにかく日本政府の説明には嘘が多過ぎる。
その最たるものが外務省のホームページに書かれている尖閣諸島の領土問題に関する記述である。
外務省のホームページには「尖閣諸島が日本固有の領土であることは歴史的にも国際法上も明らか」と書かれているが、どの国際法のどの条文にも固有の領土に関する条文はない。
だから尖閣諸島が日本固有の領土である根拠として国際法を挙げることなどできないはずで、ゆえに外務省の説明は嘘だと断言できる。
0717日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/14(水) 19:34:25.40
>>716
部下の一人が馬鹿やりましたって話と
部下の犯罪を政治家が党ぐるみで隠蔽しようとした(どころか積極的に指示した可能性も否定できない)話とじゃ
全然政治家の責任の重さが異なるだろ
0718日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/14(水) 20:12:42.12
これがテレビ・マスコミの
 安倍昭恵夫人「 発言」 、印象操作ね
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180312230509.jpg
実際は、籠池のおっさんが発言してるだけw
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180312230355.jpg
【籠池氏のこれまでの嘘】
・「昨年10月、稲田氏と感謝状贈呈式で会った」と発言→ウソだった(赤旗新聞が誤報を認める)
・天皇陛下が森友学園が運営する塚本幼稚園を訪問したとHPに記載寄付金→ウソだった(宮内庁否定)
・安倍首相が塚本幼稚園に来園した、と雑誌で語る → ウソだった(籠池氏は『雑誌がウソをついている』と反論)
・「愛知の私学に推薦枠を確保した」と大阪府に報告→ウソ
http://livedoor.blogimg.jp/jpsoku/imgs/3/3/33f6b5fe.png
【速報】近畿財務局職員の遺書に森友関連の記述はなし 遺書は普通に家族が持ってた
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1520905664
学校法人「森友学園」への国有地売却を巡る問題で、財務省近畿財務局の担当部署に所属し、
神戸市内で自殺した男性職員の遺書に、
同学園の問題に直接関係する記述はなかったことが12日、神戸新聞社の取材で分かった。
0719日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/14(水) 20:53:07.36
>717
鳩山由紀夫から「秘書が罪を犯したら議員辞職をすべき」と責任を追及され議員辞職した加藤紘一。鳩山由紀夫は首相在任時にブーメランが直撃するも自身は辞職せず。
ガソリーナも「秘書が勝手にやったこと」で逃げ切った民主党面々。
こういう連中の議員としての責任を追及しない朝日新聞やNHK。
そんなマスゴミの妄想に共感したいなら政治板にでも行けばいいのに、何で関係ない板にいるの?
安倍の首を獲ることが社是の朝日新聞の暴走を信じたい団塊左翼爺は、ここが何の板で、何を目的にしたスレかも理解できない程に耄碌しているなら、通院をお勧めする。
カワイソウなオツムしか所有していないからこそ、何が問題なのかも理解できず、二重基準で物事を選別して、他者に強要したいんだろうけど、今のマスゴミの報道を鵜呑みにできるレベルなら、そのレベルに相応の板へ移動すべき。

関係ないが今日七時のNHKニュースを見ていると「トランプは意に沿わない人間を首にする危うい人物だ」と言ってたけど、
政治家でも企業家でも軍人でも、トップダウンが徹底している米国で、自民党批判の理屈を米国に押し付けているのは唖然とした。
ワシントンに常駐していても、米国の考え方を何も知らず、知ろうともせず、観光気分に浮かれているんだろうなぁ…NHKの中の人……
あとEテレの「欲望の経済史」でコメントしている野口悠紀雄も酷いなぁ。
「国民の関心は安保から」と言ってるけど、関心を持ってたのはマスゴミであって国民じゃないだろという突っ込みからはじまって、
新幹線という大インフラを構築するのに世銀から金を借りた、恥ずかしい、世界に例がない、と暴走。
何故恥ずかしいのか、現行の世界でインフラ構築に国外で金を借りることはないのか、とか湧き上がる疑問に答えはなく、御説ごもっともで番組は進行。
多分野口悠紀雄は朝日新聞の新幹線=戦艦大和説による反対論に同調していたんだろうなと思いつつチャンネルをかえたorz
0720日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/15(木) 02:45:04.59
あざむかれた王朝交替 日本建国の謎 単行本(ソフトカバー) ? 2011/2/23
斎藤 忠 (著)

検索してて目に入った
大宝元年前後のことを(妄想?)論じてるらしいけど、どうおもう

とりあえず、大宝が元号のなかでもっとも特別なものという意見には賛成
0721日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/15(木) 08:25:56.49
安倍首相が内閣人事局を作り、官僚の人事を握った。
更に単に能力だけを見て人事を考えれば良いのに、
安倍首相の意向を忖度する人物を出世させ、
自分に刃向かう者には報復人事をする。
実際に官邸の方針に従った政策をする人物しか幹部に登用しないという方針は当初から明らかにされている。
こういう官僚の人事運営をしたから、民主主義の根幹をなす公文書の改竄という大問題までが起こった。
安倍首相は関係ない、官僚が勝手に忖度しただけと言うだろうが、こういう人事運営をしてきて忖度を生み出しているのだから、
関係がない、責任がないとは、言えない。

このような公文書偽造によって隠蔽された真実。
沖縄侵略、従軍性奴隷問題、南京虐殺、軍艦島を始めとする戦時中の半島市民の強制連行、数限りがない。
0722日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/15(木) 17:01:20.61
右派メディアは左翼政権打倒に燃えていたし、
左派メディアは右翼政権打倒に燃える

これが普通の民主主義社会の状態だよ
権力を監視するのがメディア 自分の政治的意見(論説)を発表(啓蒙)するのがメディア

権力を批判するな 偏向して自分の政治的意見を持つなというメディア観が通る国は、
中国や北朝鮮ぐらいだろう
0723日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/15(木) 18:13:10.51
メディアは自分達が押し付けたいものしか報じないとは、十年前から西欧では言われ続けている。
前世紀のメディア論ぶらさげてドヤ顔とか、芝を生やさせるなよ…

トランプが「残酷な銃犯罪はゲームのせい」と発言した際は、民主党側の米メディアが愚かな発言だと嘲笑したが、
北米のフォーラムじゃネタにしかならない。
長年ゲームを叩き続けていたのはリベラル系メディアのお前達ではないか、と。

メディアなんかに何時までも幻想を持ち続けている、頭の悪さが、ここが何のスレなのかも認識できない主因なのか?
0724日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/15(木) 18:37:16.58
日本統治時代の韓国で一度、総督府主催の相撲大会が開かれた事があった
そこで韓国人の青年と、朝鮮管区軍の日本兵とが決勝まで勝ち進み、三本勝負で
優勝者を決めることになったという

一回戦は韓国人青年が完勝、観戦者の誰から見ても力量の差は明白だったが
ここで総督府の役人がこの青年を呼びつけて「日本人の体面が損なわれる」として
二回戦目以降はわざと負けるようにと露骨に「忖度」を強要し
従わなければ安全の保証はないと脅した

そこで青年やその近縁たちは却って愛国的憤りに駆られ、二回戦でも堂々と圧勝し
脅迫をはね返して優勝を手にすることとなった

激怒した総督府は大会が終わるやいなやこの青年を連行し無残にも銃殺したという
あたら若くして命を奪われた青年の名こそ知られていないが、その愛国心はいまでも道徳の教科書に書き記されている。
0725日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/15(木) 18:38:00.56
まあ元々はメディアは偏っているのが当たり前だし公平中立とかは理念とか目標としては可能でも現実に達成するのは困難だしな
それで?
0726日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/15(木) 18:41:45.66
メディアリテラシーを磨く。
(幻想を持ってないからこそメディア批判するのに… 反論が「幻想だ!」という幼稚性)
0727日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/15(木) 20:40:30.73
>それで?
未だに目標として可能だという幻想を持ち続けていることが
幼稚性の現れなんじゃねぃ?
0728日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/15(木) 21:32:12.57
>>727
目標として掲げることだけは可能だが実現不可能だろ実際。
掲げることすら不可能だとでも言いたいのか?
0729日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/15(木) 22:32:20.79
メディアリテラシーを磨く。なんていうマスゴミの大好きなフレーズを使っちゃう俺様(キリッ

民主党政権になってマスコミが使わなくなり、自民党政権になって復活した言葉一覧。
・消えた年金 ・後期医療 ・セーフティーネット・説明責任 ・一丁目一番地  ・マニフェスト選挙  ・格差社会・任命責任 ・人気取り ・選挙目当て ・強行採決 ・党利党略・総理としての自覚  
・国民が大変なこの時期に ・国民目線・ブレ ・地域格差 ・庶民感覚 ・失言 ・閣内不一致・世襲 ・党内抗争 ・クリーンな政治 ・証人喚問 ・ 派閥 ・高級料亭 ・党内のゴタゴタ ・国民の審判 ・民意

結論先にありでレッテル貼りのヘイトしかやらないマスゴミから磨くメディアリテラシーか(苦笑
何も見えていないのではなく、見たいものしか見ないオコチャマは、精精磨けばいいんじゃねぃ?メディアリテラシーを。
マスゴミのコピペをメディアリテラシーを磨くと言えるのであれば。
0730日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/15(木) 22:55:15.80
歴史の本に西園寺公望が昭和天皇を厳しく叱責したと書かれていましたが、
具体的にどんな言い方をしたのか、何かの文献等に載っていないでしょうか?
また、ご存知の方はいらっしゃらないでしょうか?
いくら西園寺の方が年上とはいえ、あの時代に天皇に対して「苦言を呈す」じゃなく、
「叱責」するっていうのはかなり異常事態なんじゃないでしょうか?
また、そういう情報が現代に伝えられているということは、この叱責は誰かの見ている
前で行われたのでしょうか?
二人しかいない場で行われたとして、言った方も言われた方も外に漏らすとは思えないのですが・・・
0731日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/15(木) 23:10:39.34
質問が子供の頃か大人になってからなのか分からんけど、
幼少期には乃木や杉浦から叱責されてるだろ。

西園寺は何を叱責したんだ?
0732日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/16(金) 00:03:19.34
>>731
昭和天皇が田中首相を叱ったことについて、「天皇が政治に口出しするな」的なことで
昭和天皇を厳しく叱責したようだ
当然幼少期などではなく、天皇は即位していたし、30代の頃のはず
天皇の神格化がかなり高まっていた時期だと思われる
0734日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/16(金) 02:21:12.28
デッサンしてて思ったんだが、日本の偉人の石像って作られなかったのか?
ただ残っていないだけか?
0735日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/16(金) 04:11:20.56
>>726 >>729
メディアのいうことは100%信頼できないというくせに
安倍のいうことは100%信頼するんだなw

一番結論ありきなのが自分であることに気づいてないのかw

何も見えていないのではなく、見たいものしか見ないオコチャマは、精精磨けばいいんじゃねぃ?政治家リテラシーを。
0736日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/16(金) 04:19:15.72
法律で公平中立を義務付けられているのは公共の電波を使っているテレビラジオ

新聞は法律上では公平中立は関係ない
だから政党や宗教団体の機関新聞がある 
ネットニュースも新しいメディアだが、公平中立が義務付けられているわけじゃない
だから虎ノ門は安倍を擁護しているだろ

「マスゴミは偏向するな」というやつに限って、右派マスコミへ向かって「安倍擁護で偏向するな」とは言わないダブスタだけどww
0737日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/16(金) 04:26:42.67
>>729
どうせコピペだろうけど、
民主党政権の時は右派マスコミがそれらの用語を使って政権批判してたじゃんw

「マスゴミは偏向して政権叩くな」「結論ありきでレッテル張るな」とその時言ってたっけ?ww
0738日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/16(金) 08:42:37.14
詭弁の特徴のガイドライン
・事実に対して仮定を持ち出す
・ごくまれな反例をとりあげる
・主観で決め付ける
・資料を示さず自論が支持されていると思わせる
・知能障害を起こす
・レッテル貼りをする

・相手が言ってもいない何かが見えている ←NEW!!
 (例文 お前は安倍信者だ! ネトウヨだ!)
0740日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/16(金) 10:38:48.12
森友問題で日本政府の嘘が次々と明るみに出て安倍内閣の悲願である憲法改正もできなくなった。
与党の公明党も「とても憲法改正の議論ができる状況ではない」とこれまで以上に自民党と距離を置く。
自民党の閣僚経験者も「憲法どころじゃない。いくらやっても無駄で、もはや意味がない」と言っているし、首相に近い閣僚経験者ですら「憲法改正なんてできるわけがない。無理だ」と突き放す始末。
安倍政権にとって天敵といわれる朝日新聞の「森友学園文書書き換え疑惑」報道で安倍首相の求心力も急速に衰えていて、自民党内からは早くも「ポスト安倍」について語られ始めている。
皮肉なことに憲法改正反対を主張する朝日新聞の大スクープによって安倍首相が成し遂げようとする憲法改正が潰されていく過程を見るとは国民の誰も想像しなかったことだろう。
0741日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/16(金) 15:04:03.21
詭弁の特徴のガイドライン
・事実に対して仮定を持ち出す
・ごくまれな反例をとりあげる
・主観で決め付ける
・資料を示さず自論が支持されていると思わせる
・知能障害を起こす
・レッテル貼りをする

・相手が言ってもいない何かが見えている ←NEW!!
 (例文 お前は反日だ! チョンだ!)
0743日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/16(金) 16:47:55.70
丁は戦前までは当たり前に使われていたそうですが、実際に一丁とはどれくらいの距離でしょうか?(とくに関西では)
時代、地域、集落によっても異なるのかもしれませんが
日本全国、「町(109m)」と同じだと考えても差し支えがないものでしょうか?
その場合、「町」と「丁(町の略字)」が同時に使われてたりするのは何故なんでしょ?
また実際に15〜20mほどの距離を一丁と呼ぶ文章があったりして混乱しています
0744日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/16(金) 17:40:48.64
吾妻鏡のことで質問


北条氏を顕彰するためなら蒙古襲来について入れておくほうが
効果的だったと思いますが、
記述は直前の将軍・宗尊親王更迭で筆が止まっています
どうして蒙古襲来を入れなかったのでしょうか?
0745日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/16(金) 21:55:56.47
それどころじゃないから
もしくは
入れたら逆に評価下げそうなことばっかりしていたから
0746日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/16(金) 22:22:50.50
>>743
長さの単位としての「町」と面積の単位としての「町」の両方があるんで、聞くときに何か混同して勘違いしてる可能性もある

面積の1町は1ha弱なんだけど形状によってはね
0747日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/17(土) 07:09:58.28
朝日新聞が森友学園の文書書き換え疑惑を報じて窮地に追い込まれる安倍内閣。
麻生財務相が書き換えの事実を認めて次々と嘘が発覚した。
日本政府はこの1年の間に嘘の答弁をして国民を欺いてきたわけだ。
日本政府の嘘は森友問題だけにとどまらない。
南スーダンのPKO日報問題でも嘘が発覚しているし、働き方改革関連法案の問題でも嘘が発覚している。
とにかく日本政府の説明には嘘が多過ぎる。
その最たるものが外務省のホームページに書かれている尖閣諸島の領土問題に関する記述である。
外務省のホームページには「尖閣諸島が日本固有の領土であることは歴史的にも国際法上も明らか」と書かれているが、どの国際法のどの条文にも固有の領土に関する条文はない。
だから尖閣諸島が日本固有の領土である根拠として国際法を挙げることはできないわけで、ゆえに外務省の説明は嘘だと断言できる。
0748日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/17(土) 08:06:25.03
>>745
そんなことはあるまい
承久の変で後鳥羽上皇を隠岐へ流したことを不敬だと
北条氏に反発している国粋主義者でさえも、
蒙古襲来で撃退したことには高く評価しているぐらいだ
0750日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/18(日) 02:37:32.42
興南高校校歌
https://youtu.be/XtNJZWo12PI

興南高校の校歌の3番目の歌詞に「民族」という言葉が出てくる。
内地の日本人はあまり知らないと思うが、我々沖縄人は琉球民族としての誇りがあり、自分たちを日本民族とは思っていない。
だから沖縄の学校の校歌には「民族」という言葉が使われている。
おそらく全国の学校で校歌の歌詞に「民族」という言葉が出てくるのは沖縄だけだろう。
0751日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/18(日) 11:34:32.34
すげぇ妖しい学園だね。朝鮮学校みたい…
0752日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/18(日) 15:12:07.33
学校の校歌に「民族」という言葉が出てくるのは沖縄だけ。
なぜなら沖縄人は民族意識が全国一高く、また、琉球民族としてのプライドがあるから。
0753日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/18(日) 15:16:56.73
ついでに言うと甲子園の高校野球大会でオール地元民で春夏連覇を達成したのも沖縄だけ。
0754日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/18(日) 15:20:37.03
>>748
北条が蒙古襲来に出兵した御家人たちに恩賞くれなかったことが
鎌倉幕府滅亡に繋がるのだから
御家人たちにとっては給料泥棒の時宗は名君でも何でもないだろう
0755日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/18(日) 17:00:33.15
民族の誇りは重要
特に日本は右へ倣えのマジョリティへ同化圧力が凄い
多文化共生の為にマイノリティは民族の誇りを保つべき
そしてマジョリティは民族意識を捨てていくべき
0757日本@名無史さん
垢版 |
2018/03/18(日) 22:12:39.67
>>754
一般にはそういう考えは多いようだが、少し短絡的な論と私は考える
もちろん蒙古襲来で戦った武士の不満はあっただろうが、霜月騒動で没収された安達派の旧領が、
蒙古襲来の恩賞に宛がわれている

現に後醍醐天皇が笠置山や船上山で挙兵した軍、護良親王が挙兵した軍、
楠木正成が挙兵した軍、足利尊氏が挙兵した軍、新田義貞が挙兵した軍に、
蒙古襲来で戦って恩賞に不満を持った武士が駆け付け、大いに貢献したとは聞かない
0758日本@名無史さん
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2018/03/18(日) 22:17:39.34
鎌倉幕府滅亡の要因は得宗専制への不満と御家人の窮乏化だ
確かに蒙古襲来がこれらを促進させた面はあるにせよ、
蒙古襲来以前からその前兆はあり、仮に蒙古襲来がなくとも、
得宗専制と御家人の窮乏化が着実に進んでいただろう

だから蒙古襲来が仮になくとも、
後醍醐天皇、護良親王、楠木正成、足利尊氏、新田義貞が
鎌倉幕府を滅ぼしていたことは変わりないと考えられる
0759日本@名無史さん
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2018/03/18(日) 23:41:46.55
源義家の怨念だから
0760日本@名無史さん
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2018/03/19(月) 08:19:20.71
>>758
赤松円心は評価されんのだな。
しかし赤松が挙兵しなければどうなっていたかな?
0761日本@名無史さん
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2018/03/19(月) 08:34:54.64
江戸時代の地方の農民は
天皇家について
どのくらい知ってたのですか?
0762日本@名無史さん
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2018/03/19(月) 09:05:47.20
>>761
ひな祭りのお内裏様とか竹取物語(かぐや姫)とか百人一首とかに天皇は出てくる
0763日本@名無史さん
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2018/03/19(月) 09:36:12.72
>>756
単一民族幻想は諸悪の根源。
ファシズム、軍国主義、異文化排斥、差別主義、右翼少児病、歴史修正主義、これらは単一民族主義から発生している。
マジョリティは民族意識を放棄し、マイノリティは民族の誇りを高く持つ、これが平和な市民生活を実現するための多文化共生社会に必要な事柄である。
0764日本@名無史さん
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2018/03/19(月) 10:41:05.55
マジョリティは偏った民族意識を放棄し、マイノリティは偏った民族意識を
放棄することが、これが平和な市民生活を実現するための多文化共生社会に必要な事柄である。
0765日本@名無史さん
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2018/03/19(月) 10:44:02.48
ヨーロッパへ移民したイスラム教徒と、元々住んでいたヨーロッパ白人の軋轢をみれば、平和な市民社会を実現するには相互の歩み寄りが必要
0766日本@名無史さん
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2018/03/19(月) 10:46:10.25
自分がクソどうでも良いと思ってるものを、他人が大事にしていても無共感の断裂を生むだけだから雑なハンディキャップ理論はゴミ
0767743
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2018/03/19(月) 11:41:10.65
>>746
どれくらいの距離かと問うているのと、当然読む時も距離か面積かを気を付けて読んでいるので、少なくとも私の混同はありません
戦後の公文書や書物を読んでも、距離を示す「丁」が平気で使われています
ところが、では、丁とはどれくらいの距離なのか、その明確な答えを得ることができないのです
村(街)社会における感覚的な距離だとは思いますし、道路と道路との間の距離を示し、固定されていないという可能性もあります

こういう例もあるよと言うかたは書名を示していただけるとありがたいです
0768日本@名無史さん
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2018/03/19(月) 12:12:12.78
>>756
日本が単一民族と言い出したのは戦後

台湾や韓半島を領有してからは、その統治の都合上からか
多民族の融和を掲げてたぞ

特に戦中には五族なんちゃらいって、多民族を強調した
0769日本@名無史さん
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2018/03/19(月) 12:15:51.60
>>765
スペインみたいに古くからイスラム教徒が住んでた国もあるぞ
必ずしも移民とは限らないな

スペインやポルトガルの地には、スペイン王国が成立するより前の時代ごろにイスラム系の国があったぐらいだ。
詳しくはレコンキスタでググれ
0770日本@名無史さん
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2018/03/19(月) 12:55:41.26
>>768
ついでに言うと「日韓同祖論」を1980年代まで積極的にキャンペーンしてたのは新潮や文春
その頃まで日本の右翼は「韓国・朝鮮は天皇に従うべき」と考えてたから

で、韓国が経済的に発展して吸収無理だと分かると掌クルー
0771日本@名無史さん
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2018/03/19(月) 17:42:29.67
一水会のアレが90年代にちょくちょくTVに出演しはじめて、
やたら韓国を持ち上げて日本をデスル。

首をひねっていたら嫁が朝鮮人でしたorz
0772日本@名無史さん
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2018/03/19(月) 20:15:22.07
日本と朝鮮半島の歴史と文化の交流というものを考えてみますと、長きにわたりまして、日本は朝鮮半島よりも明らかに後進的な国です。
『古代豪族と朝鮮』京都文化博物館編
0773日本@名無史さん
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2018/03/19(月) 23:51:43.54
日本は半島よりも後進的な国ですから
0774日本@名無史さん
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2018/03/20(火) 01:12:27.02
>>755
俺は沖縄生まれの沖縄育ちだが、生まれてこのかた自分を日本人と思ったことはただの一度もない。
沖縄出身のカメラマンで、数多くの写真を撮り続けてきた石川文洋氏も「フォトストーリー 沖縄の70年」(岩波新書)という著書の中で自らを「在日沖縄人」と書いている。
また、この本の帯の後ろにも「琉球人・沖縄人の先祖たち、今生きる人々の怒りと共鳴しながら、私はこの本を、『在日沖縄人』として書き綴った」と書かれている。
沖縄には石川氏のように「自分は日本人(大和民族)ではなく沖縄人(琉球民族)である」と言って、自らのエスニックアイデンティティーを主張する人が多い。
0775日本@名無史さん
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2018/03/20(火) 01:32:23.18
沖縄なんて、独立しようが中国の傘下に入ろうが
好きなようにすればいいし
0776日本@名無史さん
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2018/03/20(火) 02:24:47.60
第5回世界のウチナーンチュ大会
https://youtu.be/kMN9scrclKo

上に貼った動画は第5回世界のウチナーンチュ大会における国際通りでのパレードの様子である。
沖縄では5年に一度、琉球民族の祭典である「世界のウチナーンチュ大会」が開催されるが、これは19世紀後半から現在に至るまで、沖縄から海外に移民した人たちが沖縄に集まり、琉球民族としてのエスニックアイデンティティーを確認し合うという一大イベントである。
動画を見ればわかるように、ブラジル、チリ、ペルー、アルゼンチン、ザンビア、メキシコ、アメリカ、カナダなど世界各国に移民した沖縄2世、3世、4世らが琉球民族の誇りを胸にパレードで行進している。
興味深いのは上の動画の8分2秒あたりから日本の国旗を持って行進している在日沖縄人の方々である。
世界各国に移民した沖縄人同様に彼らにとって日本は外国という感覚なのだろう。
0777日本@名無史さん
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2018/03/20(火) 11:13:21.00
世界史板の質問スレが機能不全の為、こちらでよろしくお願いします
小学生の頃、教室の後ろに大まかな世界史の概略年表が張ってあり、
その中のわずかな事柄だけが特別に大きな字で書いてありました
その大きな字で書かれたものの一つが「ゲルマン民族の大移動」だったのですが、
正直、そこまで強調するべき事柄なのでしょうか?
ゲルマン民族の大移動がローマ帝国滅亡に繋がったわけで、歴史的な影響が
小さいとは思いませんが、それならローマ帝国滅亡の方を大きな字にするべきじゃないでしょうか?
現代史に例えれば、
サブプライムローン(ゲルマン民族大移動)→リーマンショック(ローマ帝国滅亡)って
感じであり、リーマンショックよりもサブプライムの方が重大事件として扱われている
イメージなのです
この見方はおかしいでしょうかね
0779日本@名無史さん
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2018/03/20(火) 12:41:33.85
小学生にゴートとかフンとか
うだうだ説明しても理解しきれんし
西はともかく東は滅んでないし
そもそも西も末期は、うわぁぁぁ何をfujikoooohjkl
0781日本@名無史さん
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2018/03/20(火) 14:33:39.17
>>777
ゲルマン大移動の影響がローマ滅亡だけだと思ってるわけだお前の頭は
大移動なかったら中世〜現在までのヨーロッパの歴史はどうなっていたろうな
0782日本@名無史さん
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2018/03/20(火) 14:47:19.00
>>755
民族の誇りが何よりも重要というならネトウヨと同じだな
日韓ネトウヨネチズンは愛する国が違うだけで言ってることは同じ

自虐史観反対
愛国教育賛成
ホルホル番組大好き
相手国は世界から嫌われている後進国だと罵倒
相手国のドラマや音楽を流すなと罵倒
0783日本@名無史さん
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2018/03/20(火) 14:51:35.48
>>755
移民の国アメリカでそんなこと主張できる?
アメリカのマジョリティの白人は民族意識を捨て去るべきだといえる?非現実的だ

マジョリティがマイノリティをある程度尊重し、マイノリティもマジョリティにある程度合わせる
ように努力するという妥協が共生社会には必要
0785日本@名無史さん
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2018/03/20(火) 15:09:41.95
「マジョリティは民族意識を捨てろ!(自分ら)マイノリティは民族意識を守るんだ!」と
主張しちゃう身勝手さは、在日半島人特有

ただアメリカへ移民した在米半島人も、そこまでは言わない
もちろん世界中に華僑がいる中国系も、そこまでは言わない
日本にいながら、日本が嫌いで日本には何言ってもいいという屈折した気持ちがあるのか?
逆にアメリカにいながら、アメリカが嫌いでアメリカには何言ってもいいという気持ちはないだろうから、そこから差ができるのか?

それから今ヨーロッパに避難してきたイスラム教徒の難民とヨーロッパ白人の軋轢があるが、もしイスラム教徒の難民が韓国にたくさん来て、
「「マジョリティは民族意識を捨てろ!(自分ら)マイノリティは民族意識を守れ!」と言ったら、どうすんだ?
0786日本@名無史さん
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2018/03/20(火) 15:21:48.19
>>785
お前は馬鹿か?
イスラム教徒が何故韓国なんかに行くんだ

日本のように豊かでもなく、キリスト教カルトが跋扈する、北には軍事独裁国が控え虐殺の危険を抱え
仕事が足りず毎年2万人以上の若者が日本へ流出する
少子化が世界一ひどいため社会保障が崩壊しつつある
冬は寒く、夏は疫病が流行り、独裁が色濃く政治的に不安定で、感情で裁判が左右される人治主義の地域に

EUや米国や日本ではなくて、なんでこんな惨めな国にイスラム教徒が行くんだ
ちったぁ物を考えてから言え
0787日本@名無史さん
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2018/03/20(火) 15:25:11.79
>>786
お願いですから韓国人と在日を同じ民族だと考えないでください
そりゃ韓国人が完璧な民族だなんて思いませんが、ウジ虫と一緒にされたくはない
0789日本@名無史さん
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2018/03/20(火) 16:30:04.36
>>788
何の専門家でもない人の大衆受けを狙ったデマゴーグをソースにするとかお前はバカじゃね?
0790日本@名無史さん
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2018/03/20(火) 19:02:13.47
>>777
その年表を作った人の主観で、もしくは作られた当時の流行でゲルマン民族大移動が重要視されてただけでは?


ただまあ、ゲルマン民族は現在のヨーロッパ西側主要国の多くにとって祖先筋に当たる民族だから、ローマの主要民族たるラテン人より重要とは思うけど
0791日本@名無史さん
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2018/03/20(火) 19:47:29.39
東ローマ帝国が正当だから
0792日本@名無史さん
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2018/03/20(火) 20:10:10.25
キリスト教の総本山を自称するローマ教会の主張ではローマ帝国の正統は西ローマ帝国ということになってるはず
ローマ教会自体の正当性の拠り所の1つだしな
0793日本@名無史さん
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2018/03/20(火) 20:37:41.81
ローマ帝国 → 西ローマ帝国 → 神聖ローマ帝国(第一帝国) → ドイツ帝国(第二帝国) → ナチスドイツ(第三帝国)

だな。ローマ教会も
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