邪馬台国畿内説 Part324
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邪馬台国論の鉄板、畿内説のスレです。
【骨 子】
・３世紀中葉には、古墳時代が開始していた。
・出現期古墳段階で、近畿中央部を中心に列島規模の政治連合が形成され始めていた。
・北部九州博多湾岸地域は、既にこの政治連合の傘下にあった。
ゆえに、倭女王卑弥呼の都があったのは畿内である。
邪馬台国論争ももう畿内で決着なのでロマンはありませんが
勝者の貫録を見せつつ、更なる真実を探求しましょう。
前スレ
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◆０【 要 旨 】 （ >>2-12に各論、それ以下にFAQを付す ）
纒向遺跡の発掘状況等から、ここには西日本の広域に影響力を持った宗教的指導者が君臨しており、それは各地の首長に共立され求心的に集約された権力基盤を持つ女性であったと考えられる。
その死亡時期は３世紀中葉とみられる。畿内に中国文化が急速に浸透する時期である。
これらを倭人伝の記事と対照すると、箸中山古墳の被葬者が倭人伝に記載ある曹魏に卑弥呼と呼ばれた人物であり、纒向が邪馬台国にあった倭女王の宮殿所在地であると同定できる。
２世紀の地球規模的寒冷化は、農業生産力を強化する社会的需要から指導的地位を占める析出集団の成長を強烈に促進し、弥生的青銅器祭祀を終息せしめ、高塚化した墳丘墓を現出させる。
換言すれば、弥生墳丘墓の巨大化が顕著な地域こそが、弥生社会に古墳時代へと向かう構造変化の著しい地域であり、３世紀に爆発的に広域化する萌芽期国家の中核である。自然環境変化に起因する社会構造変化が現象として纒向に凝集し結実したと言える。
倭人伝に記載された卑弥呼の活動期間に相当する庄内併行期は、畿内様式の土器が漸進的に北部九州に流入している時期であり、ことに那珂比恵地域への人口流入が急拡大していく。
博多湾貿易が対外交渉の主役に躍り出るこの時期には、西日本各地の人々が韓人や楽浪商人と直接交渉による交易をする段階となっている。
絶域であった日本列島が中華社会と二国間の国交を再開した時期、この外的刺激で最も変化の生じた地域こそが当時の倭国の中枢である。
倭人伝述べるところの、３世紀前半末に曹魏と通交した倭の女王はどこにいたであろうか？
それは桜井市纒向以外にありえない。 >>770
＞一律に間違ってるかも知れないから
そうでないというなら短里は1里７５ｍ、短歩は５ｍ…と
体系がはっきり書いてある何かがないと証明できない ＜
一律に書かれていた、という事は、体系があった、という事であり、
間違いではなかった、という事。 >>774
＞それなら1里７５ｍ、1歩２５ｃｍ…と体系の書かれた何かを出せば証明になる＜
何度も書いておいた。
＞魏で使われてた1里４００ｍの長里つーか普通の里にはそれがあるし＜
ない。
何度も書いておいた「比率がほぼ一致する例証する」群で、否定 群された。
＞それと大幅に食い違ってるから計測ミスじゃないのって言われるの ＜
６倍位も違う読みの方が、読み方ミス。 >>775
律暦志は、三国志などの記載の説明が付けられないから、
✖書。 >>776
長里説とは、
現代の感覚でいえば、実際には１００ｍの所を、全部６００ｍだ、
と主張してるようなもん。 >>779
長里である、と証明できない物はないのと一緒。
長里で書かれてるはずだから、短里で書かれたものは皆間違いだ、 とするのは、
「結論先にありき」であり、循環論法。 >>782
＞魏里が短里だった証拠は？＜
魏の役人や魏使らや陳寿らの記載が、殆ど全て（長里ではなく）短里であった、
という史料実態。 >>786
＞ああ律暦志に1里＝３００歩＝１８００尺
見つかってる尺の基準のモノサシ正始弩尺が２４ｃｍの事実こそ
無視できないからそうさせて貰う＜
律暦志では、
魏志などに書かれた里の記載例が全て６倍位の過大な間違いになってしまう、
という事実があるから、
律暦志の方を否定させて貰うの。 >>786
＞ああ律暦志に1里＝３００歩＝１８００尺
見つかってる尺の基準のモノサシ正始弩尺が２４ｃｍの事実こそ
無視できないからそうさせて貰う＜
律暦志では、
魏志などに書かれた里の記載例が全て６倍位の過大な間違いになってしまう、
という事実があるから、
律暦志の方を否定させて貰うの。 >>788
ほぼ全て１律７５ｍ〜９０ｍで書かれているものを、
全て４３０ｍ位に書かれていないからそれらは間違いだ、
というのは循環論法。
こればかりは誰にもどうしようもない 。 >>792
＞じゃあどういう事かみんなに説明してくれ ＜
ほぼ全て１律７５ｍ〜９０ｍで書かれているものを、
全て４３０ｍ位に書かれている筈だ、という結論先にありきで、
「書かれていないからそれらは間違いだ」、 というのは、
循環論法。 >>796
＞三角縁神獣鏡には景初３年(２３９年)と銘が入ってるぞ＜
それは、明帝の下賜鏡ではなく、
また大和が造った鏡でもなく、
流浪して「海東」に渡来して来た呉系の楽浪鏡師が、
（魏の年号を入れて）造ったものだ、
と言っているんだよ。 >>989
ほかの人が言った
循環論法って言葉だけ覚えて
意味も知らずに使うって
バカじゃね？
>>800
＞始皇帝はそれを統一するよう定めた 度量衡の統一な
その後歴代の皇帝の仕事の一つとなった＜
そして、
始皇帝の勝手な「１歩＝６尺」の命令で、
また漢代でも度量衡の混乱が起こってしまったから、
魏の初代文帝が即位の詔書で、再度「度量衡の統一」を指示し、
重臣たちの「周制への復古」の上表で、
周髀算経の度量衡の「１歩≒１尺」への復古をする事になった。 >>800
＞魏志倭人伝、三国史記で短里が使われていた証拠 →魏志倭人伝、三国史記が短里で書かれてるから
循環論法＜
魏志倭人伝や三国史記での短里の例は間違い →魏志倭人伝や三国史記がや長里で書かれていた、
は、循環論法。 >>804
＞アフリカでサルからヒトへ感染したHTLV-1はエイズウイルス（HIV）に似たウイルスで
南アメリカ、カリブ海沿岸地域、アフリカ、メラネシア、 日本の九州、沖縄、北海道などに感染者が存在し
中国や日本の本州はほとんどいない
呉地の東鯷人も関係ない ＜
また変な曲解を言っている！。
東鯷人が呉地だ、なんて言った事もない。
縄文期以来の、本州九州南岸部〜琉球にいた部族だろう、という説だよ。 >>806
＞簡易なものでも三角測量するなら距離が５０ｍ〜１００ｍもバラバラにならん ＜
遠距離ほど、交点は非常に鋭角になり、当然測定誤差は大きくなる。 >>810
＞三角測量なんてしないで、魏の使いが輿に揺られながら目測したり、所要時間から推定したんだろう。＜
周髀算経が、簡易三角測量などで、太陽の大きさや距離などを計測する方法を書いているから、
魏使らは、当然簡易三角測量が出来た。 >>996
あんた、理系知識ゼロで、てきとうな思いつき言ってるだろ >>811
長里であったから、短里で書かれたものは全て間違いだ、
という事なら 、
どこまで行っても循環から逃げられないのだ。 このスレッドは１０００を超えました。
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