邪馬台国畿内説 Part347
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
邪馬台国論の鉄板、畿内説のスレです。
【骨 子】
・３世紀中葉には、古墳時代が開始していた。
・出現期古墳段階で、近畿中央部を中心に列島規模の政治連合が形成され始めていた。
・北部九州博多湾岸地域は、既にこの政治連合の傘下にあった。
ゆえに、倭女王卑弥呼の都があったのは畿内である。
邪馬台国論争ももう畿内で決着なのでロマンはありませんが
勝者の貫録を見せつつ、更なる真実を探求しましょう。
前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1525836259/
◆０【 要 旨 】 （ >>2-12に各論、それ以下にFAQを付す ）
纒向遺跡の発掘状況等から、ここには西日本の広域に影響力を持った宗教的指導者が君臨しており、それは各地の首長に共立され求心的に集約された権力基盤を持つ女性であったと考えられる。
その死亡時期は３世紀中葉とみられる。畿内に中国文化が急速に浸透する時期である。
これらを倭人伝の記事と対照すると、箸中山古墳の被葬者が倭人伝に記載ある曹魏に卑弥呼と呼ばれた人物であり、纒向が邪馬台国にあった倭女王の宮殿所在地であると同定できる。
２世紀の地球規模的寒冷化は、農業生産力を強化する社会的需要から指導的地位を占める析出集団の成長を強烈に促進し、弥生的青銅器祭祀を終息せしめ、高塚化した墳丘墓を現出させる。
換言すれば、弥生墳丘墓の巨大化が顕著な地域こそが、弥生社会に古墳時代へと向かう構造変化の著しい地域であり、３世紀に爆発的に広域化する萌芽期国家の中核である。自然環境変化に起因する社会構造変化が現象として纒向に凝集し結実したと言える。
倭人伝に記載された卑弥呼の活動期間に相当する庄内併行期は、畿内様式の土器が漸進的に北部九州に流入している時期であり、ことに那珂比恵地域への人口流入が急拡大していく。
博多湾貿易が対外交渉の主役に躍り出るこの時期には、西日本各地の人々が韓人や楽浪商人と直接交渉による交易をする段階となっている。
絶域であった日本列島が中華社会と二国間の国交を再開した時期、この外的刺激で最も変化の生じた地域こそが当時の倭国の中枢である。
倭人伝述べるところの、３世紀前半末に曹魏と通交した倭の女王はどこにいたであろうか？
それは桜井市纒向以外にありえない。 >>668
＞伊都国が前原〜今宿までの糸島水道の比定なら
三雲は伊都国の南になる ＜
「東南至奴國百里」は、
末盧國から到着した伊都国の中心地の前原付近からの位置説明。 >>682
反日のお前が書いてあると言張って、書いてあったことがない 仲哀天皇の王宮は、なぜ畿内ではないのだろうか。。。 古事記と日本書紀を読み進めていくと、畿内に邪馬台国が無かったことがはっきりしてきたな。 >>692
伊都国の中心地が前原付近とする考古学的根拠は？
国の入口からの方位にしたり、出発方向にしたり
反日思想組織の都合に合わせて変えてたら
方位を書いてる意味がなくなる >>512
倉庫の遺蹟は、実はネアンデルタールのものだったのではないのかな。。。 >>515
仕方ないよ、、、、
奈良のあの古墳は、天皇の妹を祭ってあるものなのだもの。。。
魏志倭人伝の世界の古墳とは、時代も、距離も、方角も、形も何もかもちがうのだからね。。。。
テンプレートは嘘をちりばめて、その全てのことに言い訳しなきゃならないのだからね、、、 >>516
そうそう。あれを最初に目にしたあの人が、機転を利かせて足元の枯葉を蹴り掃いて覆ったけど、、、 >>448
あの、鍵穴型の墓のせいじゃないのかな、、、
魏志倭人伝に書かれているものとは帯方郡からの方角も距離も形も違うけどね。。。 ２０１３年のあの日以来、小汚く年老いた奈良の自称考古学者が、優秀な若い古代研究家たちに、無茶な自説をゴリ押すための工作やパワーハラスメントを仕掛けることが多くなってきたが、良識ある若者たちは結束して、真実を次世代に伝えようとしている。。。
すなわち、巻向は邪馬台国とは無関係であると、、、 考古学的に帥升の墓は意見の一致をみていない
また八咫バカが捏造 畿内説は2013年、もろくも破綻した。
論争は、段々、九州説同士の戦いになってしまうではないのかな。
有力な候補地が目白押しで、なかなか、結果がでないだろうけどもね。
畿内説の掲示板で、それをやるのは、一々、畿内説信者へ、論争の途中経過を教えてあげる手間を省くため。 帥升の墓は、畿内説を妄信するキナイコシが優れた考古学者に打ちのめされた話題なのではないのかな。。。 >>710
最近、考古学側から異論が出てるの知るわけもないか 倭奴国とは伊都国のことであり、倭を代表する王都ですね。
もちろん卑弥呼も伊都国にいて、大率を派遣して中国との交流や朝鮮との交易を維持したのでしょう。
大率の役割は後々の鎮守府のような海軍の統率だったでしょう。
倭国は海軍を主力とする海の民、天津国でした。 井原鑓溝が伊都国王の墓なのは定説
帥升を伊都国王とするのは定説ではない キナイコシが帥升の墓に過剰反応するのはなぜだろうか、、、 >>714
朝鮮半島南部から鉄を大量に入手できる伊都国が日本の覇者になったのは必然の帰結です 57年の倭奴国王統とは別の倭国の王等が請見を願い出たということだろうな 井原鑓溝は場所が不明のままで細かい編年観は確定してないしな 後漢書倭伝で倭奴国王の名が書かれず、帥升の名は書いているということは
倭奴国王は非倭人で、帥升等が國皆稱王の中の王等だな
倭人伝でも女王国に統属している伊都國王の名は書いてない
千戸でも王が存続しているということは
郡とのパイプがある非倭人の王が共立された女王国に従属しているということだな >>724
卑弥呼は公孫氏の打ち立てた女王
だから魏が公孫氏を滅ぼしたことに驚いて急いで服従の使者を派遣した >>725
卑弥呼は倭国で共立されたと書かれている そうだね、、、
熊本城の周辺に言い伝えがあるな。。。 >>511
それにしては、自分の妻の為に作った墓がやけに大きいな。。。 僕たちは帥升について、酸いも甘いも知りつくしてしまったね。。。 キナイコシはテンプレートが論破された時は、黙りこくってしまうな。。。 >>703
2013年以前から、桜井市のあの古墳は、卑弥呼の古墳ではなく、天皇の妹の古墳だと認定されているのにね、、、
しかも、天皇家直近の国家機関からの公式発表なのに。。。 >>690
＞2世紀までの日本全国の墓で中国の鏡など大量の副葬品がでるのは伊都国比定地の三雲・井原・平原遺跡しかない
平原1号墓は2世紀まで、でいいんだ？
じゃあ、北部九州には3世紀の王墓、卑弥呼の墓の候補は一つもないんだな
それから「中国の鏡など大量の副葬品がでる」って書いてあるけど、平原1号墓から大量に出るのは
仿世鏡であって、中国からの舶載鏡はやたら古いのが2枚だけだよ テンプレートに書いてあることの根拠が、本当は無いもないということが、優れた考古学者達によって、明らかになってしまったね。 キナイコシは、テンプレートが論破された時、あまり意味のないことを喚く癖があるな。。。 大和王権を扱う優秀な若手の学者達にとっては、纏向が邪馬台国の要素の存在しない遺蹟であることは常識なのだが、中には、邪馬台国を食い物にしている老学者からのハラスメントを避けるために、心にもない追従の意を発している者もいる。。。 邪馬台国なんか取るに足らない小国だからどこにあるかなんてどうでもいい
重要なのは倭国はどこなのかということであって
それは伊都国であるという事 倭の中心部が邪馬台国であり、その中心国邑が伊都国だね。 魏志倭人伝を無視すれば畿内説も考えられるだろうが畿内説者は何故南を東と入れ替えて説明するのかね？
魏志倭人伝は嘘だと？ いきなり極論にするあたりが底の浅さを示してるんだよね 本当に何もない文化後進地帯を首都だと言い張るのが畿内説
文明のレベルが１つ違う >>693
＞嘘つきとの指摘を受けてシレッと文章を変えるクズ＜
伊都国が「前原〜糸島水道」付近だ、という事は、
始めから言って来た事。 >>694
＞（米田が古田史学の本に投稿していた事）
反日のお前が書いてあると言張って、書いてあったことがない＜
このキョクウの大和説男（おそらくｗｗ）は、
朝日の小尻記者銃殺テロ事件を起こしたようなキョクウや、オームらと同じような、
・・・・なんだろうなあ。
怖い怖い・・・。 >>697
＞伊都国の中心地が前原付近とする考古学的根拠は？＜
Yahooでの議論で、天誅とyamatogawakonanが、前原付近の、
「郡使や魏使らの迎賓館？」のような遺跡を発掘中だ、
と言っていた事位しか知らない。
伊都国の比定地は、
古田第1書での「前原〜糸島水道」の比定や、
加布里や周船寺が、郡使らの到着港であったらしい、
という話しか知らない。 >>699
＞お前の妄想は学界の定説ではない＜
「南→東」などの嘘吐き騙しをしている大和説学会そのものが、
信頼性が全くないのであり、
そんな・・・・学会の定説、なんてのも、何の価値もない。 >>702
＞キチガイキャラで荒らしの準備か ＜
また、「朝鮮人誹謗」や「反日誹謗」の人種差別的な殺人テロのキョクウの大和説者やｗｗらが、
キチガイキャラで荒らしの準備か？。
人間ではない・・・・人種の殺人テロは、怖い怖い。 >>704
「南→東」などの嘘吐き騙しのヘイトスピーチ・・・・テロの大和説は、
かなり追い込まれてるな。 >>706
＞考古学的に帥升の墓は意見の一致をみていない＜
文献的には、
「建武中元二年、倭奴國奉貢朝賀、使人自稱大夫、倭國之極南界也。光武賜以印綬。
安帝永初元年、倭國王帥升等獻生口百六十人、願請見。
桓、靈間、倭國大亂、更相攻伐、歴年無主。有一女子名曰卑彌呼・・・」
の情報しかないんだから、
安帝永初元年に倭國王として、仲間等と一緒に、生口百六十人を献上した、
という位しか情報がなく、
それ以上は、推定の領域。 >>707
「南→東」などの嘘吐き騙しの大和説人種は、
自ら狂いっぷりをアピールするスタイル。 >>712
＞伊都クズ説は2018年、成立もせず塵と消えた＜
帥升は、倭國王であり、
唐会要倭國伝の「正北抵新羅」に拠って、倭國は九州であったのであり、
大和説は2018年、成立もせず塵と消えた。 景初四年鏡って、平成32年の東京五輪メダルみたいなもんじゃね >>713
「南→東」などの嘘吐き騙しの大和説者が、
最近、唐会要倭國伝の「正北抵新羅」などに拠って、倭國が九州にあった事が確定し、
そんな・・・・アホが、
考古学側からからも文献学側からも、異論が出てるの知るわけもないか。 >>720
＞57年の倭奴国王統とは別の倭国の王等が請見を願い出たということだろうな＜
問題の原点は、
卑弥呼の頃には「倭奴國」の名前が３０国の中から消えている、
って事ですよ。
そして、類似音韻の国として、「伊都国」と「奴國」の名前がある、って事。
だから、私は、倭奴國が、奴國と「阿毎（アマの伊氏」の伊都国」とに分裂した、
って推定をしているんですよ。 >>734
＞平原1号墓は2世紀まで、でいいんだ？＜
いや、明帝の１００枚の銅鏡が元であった事を示す「尚方作」鏡が２１枚もあるから、
卑弥呼の死後の墓だ。
＞じゃあ、北部九州には3世紀の王墓、卑弥呼の墓の候補は一つもないんだな＜
いや、日本で唯一、
「卑彌呼以死、大作冢、徑百餘歩、jun葬者奴婢百餘人」
を満たし得るは墓の、祇園山がある。 >>735
＞卑弥呼が天皇の妹ではないといつ決まったんだ？＜
卑弥呼は、「共立女王」であって、「天皇の妹」とは書かれていない事と、
天皇は、まだ存在すらしていなかったから。 >>742
＞松木武彦 古墳時代前夜弥生最大の王墓 楯築弥生墳丘墓・・・
岸本直文 倭における国家形成と 古墳時代開始のプロセス・・・＜
松木も岸本も「南→東」などの嘘吐き騙しである事がバレてしまっているから、
始めから×であり、×人種。
読んで欲しけりゃ、「南≠東」を認めてからおいで。 >>745
いきなり「南→東」などの嘘吐き騙しの極論にした立論をするから、
その辺あたりが、大和説学者の・・・・アホ性や、底の浅さを示してるんだよね。 >>761
＞いや、明帝の１００枚の銅鏡が元であった事を示す「尚方作」鏡が２１枚もあるから、
＞卑弥呼の死後の墓だ。
それ全部仿世鏡
尚方作は決まり文句 >>747
「南→東」などの嘘吐き騙しの大和説詐欺師が、
「真実を語る」と主張する笑い話。 いくらザラコクが、「南→東」って書いても
方角の間違いは普通にあるのは普通の人は理解できる
ザラコクが無能すぎてそれしか書けないからってみんな知ってるし
それで何かを主張できると思ってるところがバカすぎる >>765
＞＞いや、明帝の１００枚の銅鏡が元であった事を示す「尚方作」鏡が２１枚もあるから、
（平原は）卑弥呼の死後の墓だ。＜
＞それ全部仿世鏡＜
それなら、「尚方作」と刻んだ事の説明が付かない。
＞尚方作は決まり文句＜
そんなウソがバレたら、そりゃ「親魏倭王」は剥奪だし、
壹與の遣使も追い返されてしまう。 >>308
＞波動関数（シュレディンガー方程式）には、
＞アインシュタインの「場の引力的や斥力的な相互作用の存在」、という事が含まれておらず、
引力も斥力も数学的な正負の符号の違いだけで、理論上は対等なものだ、って
説明しても理解しないんだろうな
＞また、数学的にも、
＞「三体問題以上には確定的な解が得られなくて、確率的な解しかない」という事にも、問題があって、
＞不完全なものです。
三体問題とか、関係なさ過ぎｗｗ
三体問題はマクロな力学の問題で、摂動のためカオス化するので、無限近似しかできないという話
シュレディンガー方程式は、解が確率分布の形を取るだけで「確定解」が得られる
クオークって言葉がここまで一度も出て来ないところを見ても、まったく理解していないくせに
14C年代測定法の結果を認められないって言うためだけ、嘘をついているのが丸分かりｗｗ >>729
大物主の妻は天皇の妹でもあるから、良いのではないのかな。。。 仲哀天皇の王宮は、なぜ畿内ではないのだろうか。。。 場の引力的や斥力的な相互作用の存在について突き詰めていくと、畿内に邪馬台国が無かったことがはっきりしてきたな。 僕たちは場の引力的や斥力的な相互作用の存在について、酸いも甘いも知りつくしてしまったね。。。 テンプレートに書いてあることの根拠が、本当は無いもないということが、優れた考古学者達によって、明らかになってしまったね。 キナイコシが論破されてしまっている話題が、シュレディンガー方程式のことのようだね。。。 >>776
あまり、レベルの高い話題ではないのではないのかな。。。 >>253
成程。大和への伝播先での細かな作りの違いが全国的には、主流になったということか。納得できる説明だな。有難う。 >>738
でも、結構な数の研究者の目に留まっちゃったんだよね。。。 >>708
でも、インタ−ネット工作が、観光客の対応に、猫の手も借りたい筈の、黄金週間もやまなかったね。 仲哀天皇の王宮は、なぜ畿内ではないのだろうか。。。 >>774
そうだね、、、
そして、僕たちは最近新しい情報を手に入れたね。。。 キナイコシはテンプレートが論破された時は、黙りこくってしまうな。。。 >>785
返す言葉を発見出来ないのではないのかな。。。 改めて狂人のキナイコシが貼り付けているテンプレートを読んでみると、訳が分からなくなってくる。。。
奈良のあの古墳が、魏志倭人伝の世界とかけ離れていることの言い訳ばかりで、、、
かえって、奈良のあの古墳が、魏志倭人伝の世界とかけ離れていることが強調されているのではないのかな。。。 今、5年ぶりに覗いたけれど、5年前と同様に、テンプレートが論破されているね、、、、 大和王権を扱う優秀な若手の学者達にとっては、纏向が邪馬台国の要素の存在しない遺蹟であることは常識なのだが、中には、邪馬台国を食い物にしている老学者からのハラスメントを避けるために、心にもない追従の意を発している者もいる。。。 >>769
＞＞波動関数（シュレディンガー方程式）には、アインシュタインの「場の引力的や斥力的な相互作用の存在」、という事が含まれておらず、＜
＞引力も斥力も数学的な正負の符号の違いだけで、理論上は対等なものだ、って 説明しても理解しないんだろうな＜
何だい、これは。「数学的な正負の符号の違い」という問題ではないよ。
素粒子レベルでは、素粒子が粒子性と波動性の両方の状態が起こっている、
という事を説明するには、粒子性だけでは説明が付けることが出来ず、
また、反素粒子の存在や反応を説明するためにも、波動場の斥力と引力の相互作用に拠って凝集性が起こって、
それが粒子性の発生の原因だ、という論理なんだよ。
＞また、数学的にも、 「三体問題以上には確定的な解が得られなくて、確率的な解しかない」
という事にも、問題があって、 不完全なものです。＜
＞三体問題とか、関係なさ過ぎｗｗ 三体問題はマクロな力学の問題で、摂動のためカオス化するので、無限近似しかできないという話＜
自然現象は「多体的」であり、数学的には、例えばAを記述し、それとBやCとの相互作用を記述したとしても、
その時点での「BとCとの相互作用」の記述が出来ていない、という事が、
数学的な三体以上問題の断定的な解が得られない、という事の原因だよ。だから、近似が必要。だから、自然現象に対しては、近似説明しか出来ない、と言ってんだよ。
＞シュレディンガー方程式は、解が確率分布の形を取るだけで「確定解」が得られる＜
場の相互作用を含まない方程式は、始めから不完全なもの。
＞クオークって言葉がここまで一度も出て来ないところを見ても、まったく理解していないくせに
14C年代測定法の結果を認められないって言うためだけ、嘘をついているのが丸分かりｗｗ＜
クオークの存在も、まだ未確定な筈で、空間３次元で引力斥力の存在で、それだけで６個の基礎粒子の可能性が発生し、
更に、電磁場が電場と磁場の組み合わせになっているから、その要素も加えれば、１２個の基礎粒子の可能性まで有り得る。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
