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聖徳太子の正体は、押坂彦人大兄皇子だった。

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0001日本@名無史さん
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2018/05/18(金) 11:07:52.47
聖徳太子の正体は、押坂彦人大兄皇子だった。
0301日本@名無史さん
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2020/02/25(火) 17:33:44.72
秦氏と言えば山代じゃないの?
0302日本@名無史さん
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2020/02/25(火) 18:39:42.29
明年 上 遣 文林郎 裴C 使 於俀国 
度 百濟行 至竹島 南望 聃羅國 經 都斯麻國 逈在 大海中 
又 東 至 一支國 又 至 竹斯國 又 東至 秦王國 
其人 同 於 華夏 以 為夷洲 疑不能明也 
又 經十餘國 達 於海岸

裴世清は一応遣隋使船の帰路で来日、直列行程の竹斯國の次が秦王國かと。
半島西岸〜対馬ルートは魏志とほぼ同じなら、済州島寄りなのは帆船だからか?
対馬からだと壱岐の方角は東じゃないけど、別の島か?
 
黄海渡ってて、竹島が珍島なら、対馬ではなく五島(いつしま?)経由でも良いはず。
九州着岸は竹斯國。北九州で潮待ちは有るとして、次の宿営地が秦王國じゃないのかな?

瀬戸内海諸国、又 經十餘國に、国名が無いのが残念。
百済の弱体化は既に有ったので、白村江の可能性で、航路地名は軍事機密にしたか?

(邪馬台国畿内説って、これを邪馬台国所属の次有21国にしてるんだよね? 
倭人伝以降〜倭の五王の400年までが、東国や瀬戸内海航路統一期って、のが歴史でしょ?)

この時、
遣隋使船は直接難波津に入っただろうけど、
裴世清は明石辺りで迎えを待たされた。
0303日本@名無史さん
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2020/02/25(火) 21:01:15.12
607年、日本の王が送った遣隋使に対して
608年隋王は裴世清を使者として返送した。

その記録が、隋書に残っている。

初回の遣隋使は600年、倭は礼を知らづ、王の書簡を携えなかった。
はっきり言うと、日本は隋が中国の王朝として外交に値するかはまだ不明。
偵察であった。 

607年、小野妹子を送り隋の返礼、遣使の派遣も期待しつつ、
国内の法隆寺や斑鳩宮の王宮や寺院を新造し外交体制を造った。

倭の五王王朝の覇権が終わって、中華中原王朝の成立の真異を見極めたのである。
結論は唐の成立なので、600年の遣隋使が偵察なのは当たり前。

607年、日出処の天子の親書は、600年の偵察を踏まえて、
その後だから、親書における 「つつがなきや」 と言う文言がある。

日本は、日出処の天子の親書は、唐に対して贈るべきであった。
0304日本@名無史さん
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2020/02/25(火) 21:31:38.53
>>190
今更このレス見て閃いたんだが、仏教を広めたのは曽我氏だろうな。
中大兄皇子を唆し、大化のクーデターで曽我を殺し逆賊に仕立てた挙句権力の美味しいところに食い込んだのは藤原(鎌足)。
壬申のクーデターで甥(弘文天皇)を殺して政権を奪い、国号を日本と定め、日本書紀編纂を命じた天武天皇。
日本書紀は天武天皇家を祭り上げるための道具なわけだが、曽我の手柄を記すわけにもいかず
曽我系の皇子キャラ聖徳太子を創り出して曽我の功績を封じ込めることになったんだろうな。
0305日本@名無史さん
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2020/02/29(土) 14:16:04.77
結論を先に言うと
大和朝廷における皇祖は600年「押坂彦人大兄皇子」で間違いない。

300年付近から、纏向、難波など畿内で統一政務の首都を営む傾向にはあったが
諸国豪族、中央派遣豪族も取り纏めた世襲王権であった可能性は少ない。

筑紫は魏志によって250年迄、外交権を持った独立的王国である。
400〜500年倭の五王はその上表から東国西国半島での戦国状態の有力王である。
半島利権に関しては、高句麗戦を踏まえ宋の冊封を受けている。
500年代、筑紫の君磐井〜物部蘇我戦 これを経て世襲王権の確立を目指したのだろう。

タリシヒコ=大君=押坂彦人大兄皇子=上宮法皇 である。
偽史を正すなら、諡号としては、推古天皇、男である。

記紀は皇紀2600年。こんなところに皇祖が在っては都合が悪かったのである。
冠位や律令、憲法等隋のパクリそのものなのも嫌ったかもしれない。

聖徳太子は居たかもしれない。
俀王 以天為兄 以日為弟 天未明時 出聽政 跏趺坐 日出 便 停理務 云 委我弟
兄弟である。 摂政でも良いと思う。 
母である推古帝は6〜700人の後宮で、諸豪族間の采配を振るっていたのだろう。
0306日本@名無史さん
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2020/03/03(火) 16:24:36.24
>>296
うん
だから百済人たちをみて中国人みたいだと言ったんだよ
0307日本@名無史さん
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2020/03/03(火) 18:27:36.98
其人 同 於 華夏 以 為夷洲 疑不能明也

其人と言う指示代名詞の指示するものに関して
夷洲の意味するものは、台湾や琉球程度には大きい洲島であって
瀬戸内海諸国数十国の中の 秦王国 一国を 為夷洲 とするのはおかしい。

秦王国の其人は、周囲の倭人同等ではない、と言う表現になるはず。
0309日本@名無史さん
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2020/03/04(水) 14:02:29.24
陳寿(´・ω・`) 「知らんがな? 裴世清に聞けよ」

裴世清 ↓
度 百濟行 至竹島 南望 聃羅國 經 都斯麻國 逈在 大海中 
又 東 至 一支國 又 至 竹斯國 又 東至 秦王國 
其人 同 於 華夏 以 為夷洲 疑不能明也 
又 經十餘國 達 於海岸 自 竹斯國 以東 皆附庸 於俀

陳寿 (梯儁)↓
南至 投馬國 水行二十日 官日彌彌 副日彌彌那利 可五萬餘戸
南至 邪馬壹國 女王之所都 水行十日 陸行一月
官有伊支(壱岐)馬 次日彌馬(邪馬)升 次日彌馬(邪馬)獲支 次日奴(奴)佳鞮 可七萬餘戸
自郡至女王國 萬二千餘里 (計其道里 當在 會稽東治之東)

女王國 東渡海千餘里 復有國 皆倭種
(自女王國以北 其戸數道里可得略載 其餘旁國遠絶 不可得詳)
参問倭地 絶在海中洲㠀之上 或絶或連周旋可五千餘里
240年梯儁の見た倭国は、自郡至萬二千餘里で絶在海中洲㠀之上に有る 相当の土人国。

608年の裴世清さんは、倭王船で瀬戸内海豪族の宮を寄宿地として難波津へ移動。 
筑紫より東の瀬戸内海諸国も見て、倭人国が夷洲の地とは思えなかった。 
そうです。
0310日本@名無史さん
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2020/03/04(水) 21:32:03.66
マメだけど縄文時代からあるという大麻
聖徳太子も使ってたことで有名です。

そのオイルが楽天で販売されています。
https://a.r10.to/hbgeKO
0311日本@名無史さん
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2020/03/05(木) 15:29:42.40
飛鳥文化を築いた者たちは墓制が日本列島の在来のものじゃないんだから
その時点で気づけよw
0312日本@名無史さん
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2020/03/06(金) 22:38:50.78
大海人が歴史を改竄して本にしちまったからな
嘘だらけの本
乞食、日本庶奇
0313日本@名無史さん
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2020/03/07(土) 00:25:17.59
>>306
百済じゃなくて新羅だろ
0314日本@名無史さん
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2020/03/08(日) 15:31:20.79
アマ タリシヒコ は、太子彦で良いとして、
姓の無い王がなぜ アマになっちゃう、のか?

他スレで日本神話サイト見て、ふと、思いついたのだが、
タリシホコは、天香久山方面に宮が在ったのではないだろうか?
皇太子時代なら宮名を名乗る。

天皇制自体確立してなくて、
先王の死後 即位だったかも判らない訳だけど
天香久山の東面にアマの宮が有れば、アマを名乗った意味はそれでしょ?

阿毎を名乗った? 使者が王の名を聞かれた? のは、600年。
608年には新築の斑鳩上宮で即位してた ってことも無くはない。

上つ宮は斑鳩、蘇我の宮は南部。タイシヒコは阿毎の香久山方面
そういう事かと、思う。
0315日本@名無史さん
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2020/03/08(日) 16:33:35.41
>>314
天照大御神もそこら辺に住んでいたという情報を見たことがある。
0316日本@名無史さん
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2020/03/08(日) 18:35:29.37
マジか? アマテラスがホームレスは、遺憾ネw
記紀は日本古代史の穢れである と信じるが
時系列を問わないのであれば、神話はわりと好き。

でも、高天原が、地上に在ったんじゃ、もともこもない? 
髪も仏も無い、 かな、ハゲ禁止www

BC600年の神武がやっと弥生時代人と認められたのに・・・
縄文以前の神々は、淡路島は作れても、土器も宮も作らないと思うぞ?

使い方知らんし・・・
降臨した人? 神々たちは、また帰って二度と降臨してなくネ?

仏教伝来で黄泉の祟り神となった、伊弉冉も成仏したか? 
南無 疫病退散!
0317日本@名無史さん
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2020/03/08(日) 23:05:20.91
舒明天皇(593年生まれ)は押坂彦人大兄皇子の長男ではなく次男あたり、
皇極・孝徳両天皇は彼の長男茅渟王の子供(孫)、天智(626年生まれ)
・天武両天皇は孫でありひ孫でもある。大田皇女・持統天皇はひ孫でもあり玄孫
でもある。そう考えると、聖徳太子が押坂彦人大兄皇子本人であるなら、
西暦574年より前の誕生でなくてはならない。一世代あたり19、20歳で
最初の子供を作ると考えるなら西暦567~570年頃誕生だろうか。
0318日本@名無史さん
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2020/03/09(月) 10:19:33.99
>>310

自宅に七味唐辛子があるならそこに大麻の種がある。それを吟味して味わってみ。(種をなめるようにする)すると少しカラダがポカポカしてきて、肩の力がほぐれて来て、呼吸が深まる。その何十倍の効果で濃縮したものがそのオイルだ
0319日本@名無史さん
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2020/03/09(月) 10:54:57.52
天智天武両天皇は孫でありひ孫でもある

と言うか、今・・・
1代2〜30年としても、先代が55歳から60歳で上皇に収まっていただかないと
嫡男相続は持続不可能ってことにならないかな? 王家長寿争いw
記紀作者も現実を想定したら、やる気無くすんじゃないかね?

天智天皇は皇太子中の大兄時代が長すぎたので
暗殺次代を経て、天皇制改革をおもいたったのか?
死後即位の制度で斉明皇極孝徳天皇は実在か?

皇祖に6〜700人の後宮が有れば、当然6つや8つの宮家はできるのだろうけど
20歳の皇太子時代で正妻嫡子を作るより、40歳位で次男? 皇太子を造らないと
天皇陛下は60歳過ぎの即位になってしまう。 困ったね。

押坂彦人大兄皇子 タリシヒコは一人じゃないのも当たり前かも。
0320日本@名無史さん
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2020/03/09(月) 19:33:29.38
タリシヒコは押坂彦人大兄皇子である。

聖徳太子は実は竹田王子でもOKだが。 事実関係は兄弟だし。
蘇我と物部の戦争も知っている。 そして、天皇制を作りたかった。

俀王 以 天為兄 以 日為弟 天未明時 出聽政 跏趺坐 日出 便停 理務 云 委我弟

天皇たるものの帝王学は、執政とは無縁。 施政は大臣、身内や豪族に任せる。
これを、隋王は理解できなかった。 
中国王は、なりあがり、だからである。

6〜700人の皇室後室は、いわゆる女帝の母推古天皇が仕切ったw
タリシヒコは いわゆる皇祖、押坂彦人大兄皇子である。

日本の王が、中国に王政を学び、それを越えた瞬間である。
まあ、聖徳太子って、スゴイよね。
でも良い。
0321日本@名無史さん
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2020/03/11(水) 01:29:24.65
皇極天皇が594年生まれ、孝徳天皇が596年生まれで
叔父の舒明天皇と年齢が近いとすると、押坂彦人大兄皇子は
538年生まれの敏達天皇の第一子で557~560年頃生まれで
継母で姑でもある推古天皇とは随分年が近いということになりそうだな。

まあ俺は皇極天皇と孝徳天皇が生まれた年は10年ほど後(西暦
600年より後)、つまり彼らは叔父に当たる舒明天皇とは10歳
以上の年齢差があり、従来の説より若い年齢で天智天皇・天武天皇・
有間皇子を儲けたと考えている。そこで敏達天皇が生まれた年は
愚管抄の549年説もありうるとしておきたい、ひ孫であり玄孫でもある
天智天皇とは88歳差、77歳差のどちらもおかしくはないが。
その場合、押坂彦人大兄皇子は天智天皇が生まれる58、9年ほど前に
生まれた考えられる。亡くなったのは推古天皇が即位して十何年か
あたりではなかろうか?
0322日本@名無史さん
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2020/03/11(水) 02:09:01.96
推古天皇の時代は唐だから
0323日本@名無史さん
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2020/03/11(水) 16:02:32.79
記紀年を生年-即位-没年 で整理してみた。
欽明天皇 509-539-571
敏達天皇 538-572-585

押坂法皇 564-585-622
聖徳太子 574-----621 (竹田皇子)
用明天皇   585-587
崇峻天皇 553-587-592
推古天皇 554-593-628

舒明天皇 593-629-641

皇極天皇 594-642-645
孝徳天皇 596-645-654
斉明天皇 594-655-661
天智天皇 626-668 672

欣明‐敏達‐押坂法皇(即位585-622とする)は親子 
聖徳=竹田は弟 (隋書 日出 便 停理務 云 委我弟)大臣 曽我馬子
用明-崇峻‐推古は即位無し

舒明天皇 593-(629)622-641 即位は上宮法皇没年622 親子
皇極‐孝徳‐斉明は即位無し

天智天皇 626-(668)641-672
即位が若いが生年が10年早ければ高表仁の来日時630に冷遇した皇子が中の大兄。
大臣は鎌足であって、この間の一連の事件は鎌足の台頭。
これが、物部−曽我−藤原の乱世だが、女帝は無しで即位は嫡子相続で成立する。
0324日本@名無史さん
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2020/03/12(木) 02:09:06.81
>>323
子供ができる年齢がやや遅いね
天皇の寿命を間延びさせる記紀のことだ
そのまま鵜呑みにはできない

まあ、いくらなんでも日本書紀による
継体天皇 450-507-531(534)
安閑天皇 466-534-535
宣化天皇 467-536-539
はありえないと思う。

高城修三による
継体天皇 478-507-531
安閑天皇 494-534-535
宣化天皇 495-536-539
のほうがまだマシかな
0325日本@名無史さん
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2020/03/12(木) 02:12:08.56
継体天皇が生まれた年を古事記に合わせるなら実際はこんな感じでは…
天皇が生まれた年はやや適当
継体天皇 485-526-531、534(在位年数を20年ほど短縮)
安閑天皇 503-534-535
宣化天皇 504-536-539(前王朝の武烈天皇よりやや年上と考えられる)
欽明天皇 527-540-571(自分と年が近い宣化の皇女石姫を皇后にした)
敏達天皇 548-572-585
用明天皇 549-585-587(たぶん敏達と年齢があまり変わらない)
崇峻天皇 559-588-592(厩戸皇子の母の弟の弟。推古より年上とは考えにくい)
推古天皇 554-593-628
押坂彦人 567?-?
舒明天皇 593-629-641
皇極天皇 604-642-661(押坂彦人大兄皇子の長男の長女?)
孝徳天皇 611-646-654(即位時意外と若い?)
斉明天皇 604-655-661
天智天皇 626-668-671
0326日本@名無史さん
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2020/03/12(木) 21:00:05.03
記紀は倭の五王を消すために継体天皇を偽装していると思うが、
仁徳以下、兄弟相続が2回で、親子なら3代で5王?

押坂法皇と似た位置の、偽装で市辺押磐皇子が即位してるのかとも思う。
継体天皇はこの孫か遅い子。
これを模倣して押坂=聖徳=竹田の仏教調服世代を消した。

欣明ー敏達ー押坂ー舒明ー天智 で
物部ー曽我ー藤原の乱世の王で良さそうだが?

天智〜天武での記紀の創生で、皇室神道の正統性の確保の為、
冊封の倭の五王や、仏教服従の王統を直系に残したくなかったのではないかな?
天皇という神格、格式には、これが必要と考えていたのではないだろうか?
0327日本@名無史さん
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2020/03/23(月) 04:22:39.60
天皇と自称始めたのは大海人皇子
それ以前の大和朝廷の最高権力者は大王と自称していた
後付けの諡号とか嘘だらけ
0328日本@名無史さん
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2020/03/23(月) 05:25:33.95
山背大兄王は誰の子?
0329日本@名無史さん
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2020/03/23(月) 16:19:44.39
書物で嘘はいくらでも書ける
特に日本書紀は嘘だらけ
真実は古墳や遺跡から推測するしかない
0330日本@名無史さん
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2020/03/23(月) 21:18:03.99
記紀の嘘としては、リアルタイムすぎてなんなんだが・・・
天智天皇と天武天皇は同一人物じゃないか?
つまり、恥の多い天皇の過去の隠蔽。
0331日本@名無史さん
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2020/04/02(木) 00:46:26.83
>>330
そんなこと言い出したら、例えば司馬遷の史記に
書かれている、漢の劉邦が楚の項羽を打倒する大義名分に
挙げている項羽の数々の悪行も実は全部劉邦自身がやった
ことを項羽に擦ったものだったという疑いも出てくるのでは?
0332日本@名無史さん
垢版 |
2020/04/02(木) 15:37:10.91
記紀はホント内容がデタラメばっかで酷すぎる
0333日本@名無史さん
垢版 |
2020/05/27(水) 14:04:57.02
蘇我イルカが攻め滅ぼした山背大兄王は誰?
推古天皇は?
0334日本@名無史さん
垢版 |
2020/06/24(水) 15:36:33.34
イルカは居るか
0335日本@名無史さん
垢版 |
2020/06/24(水) 15:55:30.80
>>329
古墳や遺跡を調査した結果、神武天皇が即位した橿原の畝傍山麓から
紀元前660年頃の遺跡(橿原遺跡)が出てきてさあ大変。
0336日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/02(木) 19:19:22.17
色んな意見があるんだろうけど聖徳太子好きとしてはいた方がロマンがある
超能力者っぽい逸話も込みで
0337
垢版 |
2020/07/02(木) 20:06:45.84
332
読んでて思うのは仏教導入時の経緯を神話形式にしたって感じがするんだけど

その時期に創立されたのは比叡山やら興福寺なんか
0338
垢版 |
2020/07/02(木) 20:07:41.03
渡来人らほとんど仏教関係者らだったろ
0339
垢版 |
2020/07/02(木) 20:09:04.78
日本書記だの書かれている時期に比叡山なんかが建立されてんだよ

まさに記紀を書いてる真っ最中にな
0340
垢版 |
2020/07/02(木) 20:11:32.75
興福寺が祀るのは釈迦だろ

延暦寺が薬師如来だよ

釈迦を神武天皇らあたりに比定して書いたとしたら?

てより釈迦を信仰する存在自体が神武天皇と言う存在
0341
垢版 |
2020/07/02(木) 20:36:29.94
向こうの仏教絡みの伝承を日本に伝えたってかそれしかないよ〜な気がするんだけどな
0342日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/02(木) 20:41:45.35
>>335
その遺跡の発掘で、神武が縄文人か弥生人か?
って、DNA鑑定できるってことか?
スゴイね。
まあ、記紀が根拠じゃ
事実は掘り当てられない訳だが?
神武の墓、とか墓標作っとくかwww
0343
垢版 |
2020/07/02(木) 21:31:44.06
日向から渡った連中らがいたとしてその次に拠点としたのは地理的に考えても四国

そのあと大阪湾から畿内に入った
0344日本@名無史さん
垢版 |
2020/07/03(金) 10:12:53.01
「聖徳太子=押坂彦人大兄皇子」
これは、遣隋使が語った通り兄弟で、聖徳が摂政で良いんじゃないかな?
兄弟と言うより、双方とも後宮で生まれた皇太子だろ?

この7〜800人の後宮の女帝が、
記紀の言う推古天皇。

押坂太子彦=天の宮、太子彦 敏達ー石姫、嫡子
聖徳太子=上宮、厩戸 用明?ー穴穂部間人、嫡子

推古宮の後宮人事に、各豪族王の直接介入を避け、王朝の一系確立を目指した。
藤原−天智がこれに水を差して大化の改新、蘇我氏衰退。

〜記紀捏造。記紀では、この実在人物を混ぜ繰り返した。
倭の五王時代の、物部軍事政権は倒して後、
源氏物語の様子がこの頃の王宮政治の背景だろ。
0345日本@名無史さん
垢版 |
2020/08/02(日) 00:09:58.76
実際の年表

〜57年 倭国の首都は伊都
57年 漢から金印を授かったことにより新王朝スタート。初代の神武天皇(漢委奴国王)が即位。首都は筑紫。
107年 第6代の孝安天皇(倭国王帥升等)が後漢に朝貢
177年 第10代の崇神天皇が即位
179年 第10代の崇神天皇が奈良県の三輪山西麓の瑞籬宮に都を移した。
181年 ニュージーランドのタウポ大噴火。『崇神紀』によると「倭国の人口の半分が死んだ」
181年  『後漢書』によると「空が黄色くなり太陽が覆われた。」 「6月に雹が降った。大きさは鳥の卵ほどもあった。」「井戸の中が凍ってしまった」異常気象を示す記述は2年続く
181〜184年 倭国大乱。
184年 大噴火の影響で大飢饉が起こり崇神天皇が権威を失った。巫女の卑弥呼が女王になった。新王朝スタート。
184年 黄巾の乱が勃発し、漢が衰退した。漢から授かった金印の権威消失。
198年 崇神天皇が崩御した。
199年 第11代の垂仁天皇が即位した(倭王ではなく女王の卑弥呼の政治を補佐する官のトップ)
202年 『魏志倭人伝』によると官のトップは伊支馬(垂仁天皇の本名は伊久米)
237年 垂仁天皇が崩御した。
238年 第12代の景行天皇が即位した。(女王・卑弥呼を補佐する官のトップ)
238年 難升米と都市牛利が魏に朝貢した。卑弥呼が「親魏倭王」の金印を授かった。
248年 『三国志』によると女王・卑弥呼がついに亡くなった。
264年 景行天皇の息子ヤマトタケルが熊襲討伐に成功。
266年 台与が晋に朝貢した。

※卑弥呼死亡後の後継者争いによって男王制度が廃止された。景行天皇の息子ヤマトタケルが天皇になれなかったのもそのため。
※約100年間の男王(天皇)不在の空白期間
※卑弥呼と台与など女王制度の歴史を日本の歴史から消す代わりに架空の天皇である第13代の成務天皇と第14代の仲哀天皇と神功皇后を創作し空白期間を埋めた。

390年頃 第15代・応神天皇が即位した。
※学者の間でも応神天皇から新王朝スタートが定説
0346日本@名無史さん
垢版 |
2020/08/06(木) 09:21:54.94
北部九州説の弱点

1、そもそも北部九州には邪馬台国の遺跡が残ってないので、邪馬台国の場所を特定できない。
2、北部九州から舟で30日間進むと北部九州に到着するというおかしな解釈。
3、魏と北部九州は地理的に交流が盛んだったはずだが、そもそも北部九州に邪馬台国があったという記録が残っていない
記録には残っていない。
0347日本@名無史さん
垢版 |
2020/08/06(木) 09:31:18.60
畿内説

・纏向遺跡、巨大古墳、神社など物的証拠が豊富で、邪馬台国の場所をほぼ特定済み。
・日本側の資料にも北部九州から大阪湾までは舟で1ヶ月という記録が残っており、倭人伝の記述と一致する
・魏と畿内は地理的に交流が少なかったはずなので、邪馬台国の場所が不明瞭なのは自然。
・大倭(奈良)は、魏志倭人伝に登場する倭国の支配者層「大倭」を元にしているとしか考えられない。中国の正史との偶然の一致は考えられない
0348日本@名無史さん
垢版 |
2020/08/06(木) 13:50:13.58
>>345
後漢書によると、金印を貰った倭奴国は「倭国之極南界也」
北九州じゃそもそも南の端にはならない。
0349日本@名無史さん
垢版 |
2020/08/07(金) 23:46:10.77
>>348
当時の倭国は。朝鮮半島南端部から北部九州までだぞ
そう書いてあるだろ
だから北部九州が南の端であってる

「倭」にある一番大きな国が「倭国」な
「倭国」は日本列島を意味する言葉ではない
0350日本@名無史さん
垢版 |
2020/08/08(土) 05:05:53.25
>>349
そもそも後漢書倭伝が、後の時代の魏志倭人伝からのコピー。
後漢の頃の倭国の範囲について書いてる史書なんてないよ。
0351日本@名無史さん
垢版 |
2020/08/08(土) 11:16:12.82
>>350
それなら記述通り
北部九州が倭国の最南端だった可能性があるってことやん
0352日本@名無史さん
垢版 |
2020/08/08(土) 19:06:58.77
>>351
九州北部が女王国だった可能性はあっても、九州南部の狗奴国含めて、九州全域が倭国
本州、四国が倭種で詳細不明。
0354日本@名無史さん
垢版 |
2020/08/09(日) 00:19:33.25
>>353
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0355日本@名無史さん
垢版 |
2020/08/30(日) 14:41:28.68
十万円札にしろ
0356日本@名無史さん
垢版 |
2020/08/30(日) 14:46:19.35
>>349
奴国も邪馬台国も倭国の一部だろ
倭にある一番大きい国が倭国なら
奴国や邪馬台国とは別に倭国が存在したことになる
しかし卑弥呼が受けた金印は「親魏倭王」で
倭国の王だと言っている
0357日本@名無史さん
垢版 |
2020/08/30(日) 20:37:47.81
>>58
A,B,Cは並立するだろ

日本国と倭国は別の国で
日本国は東側の小国だったが倭国を併合したため
倭国の領域が日本国に改名された
0358日本@名無史さん
垢版 |
2020/08/30(日) 20:44:49.53
>>357
それが日本神話の国譲りか

倭国はワタツミが作った国だし
0359日本@名無史さん
垢版 |
2020/08/31(月) 12:10:55.42
600年時点での王は、日本国と240年の倭国が別の国だとは言っていない。
日本国は昔倭人伝が記した非統一の倭国地域の
旧女王国=筑紫21国他を併合して600年現在日本国が出来ている。
この日本王は、600年の奈良に居た。

倭人伝も
倭人 在 帶方東南 大海之中
依山㠀 為國邑 舊百餘國
漢時 有 朝見者
今 使譯 所通 三十國
として、魏時の使譯では、
240年の日本に統一王は無く30国を知るのみ
とされる。

陳寿は
自女王國以北 其戸數道里可得略載 其餘旁國遠絶 不可得詳

使譯が知り得た、南限の女王宮まで以外 の列島餘旁國については不可得詳
と言っている。 ただし邪馬台国南隣の狗奴国男王については聞き及ぶ。

魏志に記された親魏倭王は、女王卑弥呼であるが、
邪馬台国と仮称した筑紫21国7万戸の女王国の記録は247年まで
卑弥呼一代で、魏との国交が終わった女王国なのである。
0360日本@名無史さん
垢版 |
2020/10/15(木) 17:37:17.66
コロナ五輪でトンキン土人ヒーハー
0361日本@名無史さん
垢版 |
2020/10/15(木) 19:37:20.82
聖徳太子=秦河勝は有名な説

聖徳太子と河勝はいつも交互に現れると書紀か日記に書かれてたはず。
0362日本@名無史さん
垢版 |
2020/11/24(火) 15:10:12.47
誰やねん
0363日本@名無史さん
垢版 |
2020/12/11(金) 04:55:45.71
伝説的名アナウンサー・押阪忍と子息の名DJ・押阪雅彦(DJオッシー)が押坂彦人大兄皇子の子孫とな
0365日本@名無史さん
垢版 |
2021/01/08(金) 02:25:13.39
>>360
               ∩_
              〈〈〈 ヽ
      ____   〈⊃  }
     /⌒  ⌒\   |   |
   /( ●)  (●)\  !   !
  / :::::⌒(__人__)⌒:::::\|   l   
  |     |r┬-|       |  / < 反日教育に洗脳された
  \     ` ー'´     //      哀れな在日ヒトモドキ
  / __        /          まるだしで草wwww
  (___)      /
0366日本@名無史さん
垢版 |
2021/01/25(月) 23:34:15.35
聖徳太子は蘇我入鹿である
0367日本@名無史さん
垢版 |
2021/01/26(火) 00:57:01.05
                         ウリは “イチャもん” ニダ
:::::::::::::::::::::::::::::    ,.-ヽ        歴史を捏造するために未来からやって来たニダ・・・   
::::::::::::::::::::::   ____,;' ,;- i                         へ、     /;へ\
::::::::::::::::::   ,;;'"  i i ・i;                       // _l::|___l::|_ヽ:ヽ
:::::::::::::::  ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i;          / ̄ ̄ ̄ ̄\,,     |l/−、 −、:::::::::::::::`::|
:::::::::::  ,/'"   '''',,,,''''--i        /       __ヽ    /::::::| \|/  | 、::::::::::::::\ ウェーハッハッハッハ
:::::::::  ;/  .,,,,,,,,,,,,,,,,,   ;i'⌒i;       |       |   |、   /::/ `-●−′ \:::::::::::ヽ
:::::::  i;"     ___,,,,,,,  `i".       |       ∩─| |  ,|/ ── |  ──   ヽ::::::::: :\
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0368日本@名無史さん
垢版 |
2021/01/26(火) 04:48:45.61
とあるスレによると『倭猿』の話だろう。
渡来人だったの?違うんだろう?ということは、ただの成り済まし、騙り。

ちなみに『王母 龍宮』
この人物が何かのホンモノだという話。ドラゴン退治、むかーしの渡来人。

日本=龍 竜 みたいな説を唱えている人々もいるし、なぜだと思う?
0369日本@名無史さん
垢版 |
2021/01/26(火) 04:54:14.27
かなり凄い話ばかり、
ウリスト教なども無かった頃に渡ってきた家、人物。

『AION 愛音』

なぜか、このような曲なども同じ。
家の老婆によると、えん罪事件の話もしていたしなw
0370日本@名無史さん
垢版 |
2021/01/26(火) 05:20:46.25
>>368-369
川崎の重度統合失調症症患者「松傾チョンコ」は今日中に首を吊れ

何度も!何度も!何度も!
繰り返し!繰り返し!繰り返し
「即死しろ!」と命令されているだろ?

むしろ松傾チョンコへのレスは「首を吊って死ね!」以外にないじゃないか
誰にも相手にされてない=存在する意味がないという事だろう?

なぜ素直に命令をを聞いて首を吊ることができないんだ??

いくら無能な統合失調症症患者のヒトモドキとは言え、日本語くらい読めるのだろう???

これだけ多くの者達に首を吊れ!と命令されているのだから
さっさとセルフ絞首刑を実行しろよ松傾チョンコ

今日中に必ず実行しろ!

必ずだぞ!!!
0371日本@名無史さん
垢版 |
2021/01/26(火) 05:34:06.83
『ガンダム サングラス』
(関係者)みたいなキャラなのかな。

最終的(実際は)には日本ではなく、・・・が主人公、主役。
0372日本@名無史さん
垢版 |
2021/01/26(火) 05:42:42.14
>>371
川崎の重度統合失調症症患者「松傾チョンコ」は今日中に首を吊れ

何度も!何度も!何度も!
繰り返し!繰り返し!繰り返し
「即死しろ!」と命令されているだろ?

むしろ松傾チョンコへのレスは「首を吊って死ね!」以外にないじゃないか
誰にも相手にされてない=存在する意味がないという事だろう?

なぜ素直に命令をを聞いて首を吊ることができないんだ??

いくら無能な統合失調症症患者のヒトモドキとは言え、日本語くらい読めるのだろう???

これだけ多くの者達に首を吊れ!と命令されているのだから
さっさとセルフ絞首刑を実行しろよ松傾チョンコ

今日中に必ず実行しろ!

必ずだぞ!!!
0373日本@名無史さん
垢版 |
2021/01/26(火) 05:51:09.14
これも、とあるスレの話になるんだけど、
『Kaya - Glitter Arch』
虹〜なんとか、みたいなレスをしてきた人物もいたり。

『七色アーチ』
0374日本@名無史さん
垢版 |
2021/01/26(火) 06:15:18.93
ホンモノなんだと言っているのに、ほとんど、家の老婆の話と同じ。

肉なども食べていなかったとか、どこかの橋の話もしていたり、
橋が架かっった、完成したから来てくださいという招待状。
0375日本@名無史さん
垢版 |
2021/01/26(火) 06:31:10.66
ほんとーに、かなり前の話になるんだけど、ホンモノの家、人物の話。

「いつ出てくるんだよ」
みたいな話、謎の書き込みをしている人もいた、主人公のような家の話。
0376日本@名無史さん
垢版 |
2021/01/26(火) 07:24:19.54
謎のアニメなども、
商人(?)などが無断でやっているだけなのかもしれない。

ロス〜、という家(人物)があるんだけど、
詳しいことは、わからない、なぜか(ほんとーは?)家みたいな話。

何やらの楯、例『ドンバ』
0377日本@名無史さん
垢版 |
2021/01/26(火) 07:24:30.65
>>373-375
川崎の重度統合失調症症患者「松傾朝鮮人」は今日中に首を吊れ

何度も!何度も!何度も!
繰り返し!繰り返し!繰り返し
「即死しろ!」と命令されているだろ?

むしろ松傾朝鮮人へのレスは「首を吊って死ね!」以外にないじゃないか
誰にも相手にされてない=存在する意味がないという事だろう?

なぜ素直に命令をを聞いて首を吊ることができないんだ??

いくら無能な統合失調症症患者の松傾朝鮮人とは言え、日本語くらい読めるのだろう???

これだけ多くの者達に首を吊れ!と命令されているのだから
さっさとセルフ絞首刑を実行しろよ松傾朝鮮人

今日中に必ず実行しろ!

必ずだぞ!!!
0378日本@名無史さん
垢版 |
2021/01/26(火) 07:24:42.91
>>376
川崎の重度統合失調症症患者「松傾朝鮮人」は今日中に首を吊れ

何度も!何度も!何度も!
繰り返し!繰り返し!繰り返し
「即死しろ!」と命令されているだろ?

むしろ松傾朝鮮人へのレスは「首を吊って死ね!」以外にないじゃないか
誰にも相手にされてない=存在する意味がないという事だろう?

なぜ素直に命令をを聞いて首を吊ることができないんだ??

いくら無能な統合失調症症患者の松傾朝鮮人とは言え、日本語くらい読めるのだろう???

これだけ多くの者達に首を吊れ!と命令されているのだから
さっさとセルフ絞首刑を実行しろよ松傾朝鮮人

今日中に必ず実行しろ!

必ずだぞ!!!
0379日本@名無史さん
垢版 |
2021/01/26(火) 07:39:24.10
ほんとーの、ホンモノの聖人のような人物がいたとして・・・?
そのような、お金儲け、商売など、するわけないだろう。
0380日本@名無史さん
垢版 |
2021/01/26(火) 07:50:03.82
どこの橋なのか知らないけど、完成したので来てくださいという招待状w
・・・断った(最後は断ったのかな?)と言っていたり、何の話なんだろう。

『悪魔 橋』・・・神の橋。虹の橋。
0381日本@名無史さん
垢版 |
2021/01/26(火) 08:19:12.08
誰の解釈なのか知らないけど、
むかーし大陸のほうから、日本列島に渡って来て、農家になったみたいな話なのかな?

そのような事を言っている人もいた。

老婆によると牛の話もしているし、牛肉は食べないとか。
0382日本@名無史さん
垢版 |
2021/01/26(火) 11:07:45.94
『マスコミ  在日』
ほんとーに、凄い話ばかり。
0383日本@名無史さん
垢版 |
2021/01/26(火) 12:25:10.32
『スサノオ  冤罪』

それと、このような話なども、>>1の話ではないだろう。
0384日本@名無史さん
垢版 |
2021/01/26(火) 15:09:24.63
>>379-383
川崎の重度統合失調症症患者「松傾朝鮮人」は今日中に首を吊れ

何度も!何度も!何度も!
繰り返し!繰り返し!繰り返し
「即死しろ!」と命令されているだろ?

むしろ松傾朝鮮人へのレスは「首を吊って死ね!」以外にないじゃないか
誰にも相手にされてない=存在する意味がないという事だろう?

なぜ素直に命令をを聞いて首を吊ることができないんだ??

いくら無能な統合失調症症患者の松傾朝鮮人とは言え、日本語くらい読めるのだろう???

これだけ多くの者達に首を吊れ!と命令されているのだから
さっさとセルフ絞首刑を実行しろよ松傾朝鮮人

今日中に必ず実行しろ!

必ずだぞ!!!
0385日本@名無史さん
垢版 |
2021/01/26(火) 15:09:57.05
隋書に、話を戻してwww

開皇二十年 俀王 姓 阿毎 字 多利思北孤 號 阿輩雞彌 遣使 詣闕
上 令 所司 訪 其 風俗 使者 言 俀王 以 天 為 兄 以 日 為 弟 
天 未明時 出 聽 政 跏趺坐 日出 便 停 理務 云 委 我弟
 
高祖 曰 此 大無義理 於 是 訓令 改 之
王妻 號 雞彌 後宮 有 女六七百人 名 太子 為 利歌彌 多弗利

つまり、600年時点での俀王は3兄弟の、中の皇子?
が、即位し、兄と弟が摂政であったという事ですよね。

押坂彦人大兄皇子は兄、上宮聖徳太子は弟。
歴史の必然で、該当者が無いとするなら、天宮家の太子彦王は、
実際には即位していないであろう推古天皇の夫では無いか?

つまり、聖徳太子の正体にはもう一人即位した中の皇子、天皇が必要。
妻、號 雞彌=推古天皇。 號 阿輩雞彌=敏達天皇〜崇峻天皇あたりの実在者か?

後宮 有 女六七百人 これ、大杉だけどw 欣明天皇以降、
推古天皇額田部や穴穂部などの姫の宮だったのではないかな?
推古天皇がお局様の女帝だったと思うよ。
0386日本@名無史さん
垢版 |
2021/01/30(土) 11:58:03.79
聖徳太子の中身は

 藤原不比等だった!
0387日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/24(水) 10:40:31.97
Y-DNAはとっくに『オワコン』です

Y-DNAで人種の比定はできません。専門家に笑われてしまいます

大まかな人類の移動の流れが追えるとの謳い文句でしたが、大まかな流れも追えていません

Y-DNAによるクラスタリングでは、「D系!O系!」みたいな幼稚な議論にしかなりません

西洋の分子遺伝学はすでにAutosomal DNAによるクラスタリング、ADMIXTURE分析、PCAプロットに移行


その結果、平均的日本人は
 シェルパ・チベット20% (NPL_Samdzong_1500BP)
 ツングース40% (RUS_Devils_Gate_Cave_N)
 台湾オーストロネシア25% (TWN_Hanben_3400BP)
 アイヌ15% (JPN_Jomon_3800BP)

と判明


ADMIXTUREスプレッドシート
https://image.prntscr.com/image/Eyh4zFpsS1aKQyzApI67WA.png
0389日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/28(日) 13:30:48.35
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||||| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.    | ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|   十 三 階 段 の ー ぼ る ぅ 〜
.    |  |       .||       .|  |
.    |  |       .||       .|  |   ウ リ は た だ ホ ル ホ ル し た か っ た だ け ニ ダ 〜
.    |  |        ∧||∧        |  |
.    |  |     < / ⌒ヽ       |  |   嘘 も 付 き 続 け れ ば き っ と 〜
.    |  |      | |   |   .  |  |
.    |  |       ∪ ノ. ノ   .  |  |   馬 鹿 な 日 本 人 を 洗 脳 で き る と 信 じ て た ね ぇ 〜
.    |  |       | | |  .    |  |
.    |  |       ∪J      |  |   ま さ か 即 座 に 完 全 論 破 さ れ る と は 〜
.    |  |              . |  |
.    |  |              . |  |   気 づ い た 〜 時 に は 絞 首 刑 さ ぁ 〜
    |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    | .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
    |  \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    |   .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    |    \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
    |     .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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0390日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/06(土) 01:26:34.29
         ,、='' ̄::::::::::::::: ゙̄'''ヽ、
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
     /:::::_,_、:::::::>‐-、::::::::::::::::::::::::::::: 
     /::::/~ヾ,}::::j|  。 }:::::::::::::::::::::::: 
    l::::/|_ ゚ ,.>ー、ゞー≠ ̄ヽ::::::::::::::
    |::/ ヾ≦ヘ,_ノヽ      \:::::
   |Y     l|         ヽ
   |ノ〆    l|       ー-  | 日本人に勝てたらいいな
  /| /      l|       ー-  |
   l / r   」{,        ヽ  | 日本人より優秀だったらいいな
   l,  ヘ_ _,,>ー=、_   /       
    ∧   `Σ,,、-‐─゙ゝ=´    / おまえらチョンコの妄想は 
     ヘ   ===一       ノ
      ∧              根拠もなく喚き散らすからウンザリなんだよ
       \≧≡=ニー   ノ
0391日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/07(日) 22:04:49.22
      _____     ━┓ ところで
    / ―   \    ┏┛ なんでチョンコは
  /ノ  ( ●)   \  ・    ウンコなんか食うんだ?
. | ( ●)   ⌒)   |       普通にクセーだろ
. |   (__ノ ̄    /
. |             /
  \_    ⊂ヽ∩\
    /´     (,_ \.\
.    |  /     \_ノ
0392日本@名無史さん
垢版 |
2021/03/08(月) 00:51:38.36
               _,..----、_
              / ,r ̄\!!;へ
             /〃/   、  , ;i
             i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)
             lk i.l  /',!゙i\ i あえて言おう!
             ゙iヾ,.   ,..-ニ_ /   チョンコには無理であると!
             Y ト、  ト-:=┘i
              l ! \__j'.l
              」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
             .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
     ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
    ∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
    レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
    レ'// .l l   ! ! i/./ ./  /  / /         ,(  \  ノハ
    レ'/  .! !   i ゙'!  ̄ ∠,  /  ヽ._        ,ター  '",〈 !
   /゙" ,r'" .l‐=ニ゙,「l ! 「 ̄!. /./   ー=='       .l.ト、. -‐'"/!.ト,
  /   .ト-  ゙ー―┘!└‐'='-‐"   ヽ._/   、     トミ、 ̄ ̄._ノノli\
0393日本@名無史さん
垢版 |
2021/07/13(火) 23:24:12.35
あげ
0395日本@名無史さん
垢版 |
2021/10/24(日) 06:53:31.75
あげ
0396日本@名無史さん
垢版 |
2021/11/03(水) 17:26:39.09
聖徳太子はいなかったというのが定説じゃないの?
しいていえば聖徳太子=推古天皇。
0397日本@名無史さん
垢版 |
2022/01/27(木) 01:31:51.04
定説じゃないよ
0398日本@名無史さん
垢版 |
2022/10/09(日) 13:05:56.93
むしろ最近の研究によると、
ある漢字の言葉の使用状況からして聖徳太子は実在したのが確定的らしい

それに天皇でも当時は違う名前で、
亡くなった後に送られた諡号で呼ばれてる人もいるんだから、
聖徳太子を何も厩戸皇子にする必要も無いと思うけど
0400日本@名無史さん
垢版 |
2023/05/24(水) 08:57:08.22
あげ
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