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平原鏡はマンホール
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0001日本@名無史さん
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2018/07/16(月) 18:25:03.55
隔離スレつくったので、ここで思う存分やってくれ。
0409日本@名無史さん
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2018/09/03(月) 23:24:03.70
それは悪魔の証明と言ってね。
あったという方が証明しなくてはいけないのだよ。
0410日本@名無史さん
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2018/09/03(月) 23:24:52.58
>>407
史記での「咫」の字の使用全例
矢長尺有咫
長尺有咫
  尺有咫は、尺(10寸)+咫(8寸)で、18寸の長さ
八寸曰咫
咫尺,八寸
  咫は8寸である
徒欲日夜望咫尺之地
舜無咫尺之地
奉咫尺之書
今拘學或抱咫尺之義
言拘學守義之士或抱咫尺纖微之事
  咫尺で、「少しの(ながさ)」程度の意味
  日本語で「ちょっと」を「一寸」と書くのと同じ発想

咫を円周を測るのに使っている例はない
0411日本@名無史さん
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2018/09/03(月) 23:25:08.84
漢書での「咫」の字の使用全例
長尺有咫
石砮長尺有咫
  尺有咫で、18寸
八寸曰咫
張晏曰:「八寸曰咫。」
  咫は8寸
豈其與水爭咫尺之地哉?
奉咫尺之書
但日夜望咫尺之地
履咫尺之難
臣聞天威不違顏咫尺
且盲不見咫尺
咫尺者,言其簡牘或長咫,或長尺、喻輕率也。
  咫尺は、それ「あるいは長さ咫あるいは長さ尺」を簡単に言うもので、比喩である

咫を円周を測るのに使っている例はない
0412日本@名無史さん
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2018/09/03(月) 23:25:43.31
三国志での「咫」の字の使用全例
未能進咫尺之地
終日行不離咫尺
加咫尺之書
  咫尺は、一咫か一尺程度の少しの長さの意味

咫を円周を測るのに使っている例はない
0413日本@名無史さん
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2018/09/03(月) 23:26:14.38
後漢書での「咫」の字の使用全例
其長尺有咫
石砮矢長尺有咫
長尺有咫
  尺有咫で18寸
八寸曰咫
八寸為咫
  咫は8寸
舜無咫尺之地
今拘學或抱咫尺之義
咫尺天儀
咫尺龍沙
咫尺言不以為遠也
夫欲千里而咫尺未發
去營咫尺
今以曲俗咫尺之羞
  咫尺は、一咫か一尺程度の少しの長さの意味

咫を円周を測るのに使っている例はない
0414日本@名無史さん
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2018/09/03(月) 23:26:32.08
周の時代は8寸を1尺として、漢の時代は10寸を1尺としたので、漢の時代の1尺が男性の手の大きさだとすると、周の時代の1尺は女性の手の大きさほどになる。この周代の尺を咫とも言う。
この周尺(咫)が使われ続けたのは、円周の計算に便利だからあり、直径二尺の鏡(平原遺跡から出た世界最大の銅鏡)の円周はほぼ八咫となる。
平原遺跡の超大型内行花文鏡は、三種の神器の八咫の鏡の同范鏡またはモデルとなった鏡と考えられる。
0415日本@名無史さん
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2018/09/03(月) 23:26:44.96
だからマンホールか肥溜めのの論文を出せよ。
頭悪いのか。死ね
0416日本@名無史さん
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2018/09/03(月) 23:26:57.91
史記、漢書、三国志、後漢書での「咫」の字の使用例を全例検索
史記9件、漢書12件、三国志3件、後漢書13件 の、全37件
うち、咫尺    で使われているのが23件  
   尺有咫   で使われているのが 7件
   八寸曰咫  で使われているのが 6件

「咫尺」は三国志の「未能進咫尺之地」(未だ咫尺の地を進むに能わず)のように、「一咫あるいは一尺程度のわずかな(距離)」程度の意味で、慣用句的に使われている

「尺有咫」は、矢の長さなどを表すのに用いられ、史記では「矢長尺有咫」(矢の長さ、尺あまり咫(=18寸))のような使われ方になる

「八寸曰咫」は、「咫」の長さの説明、つまり 咫=八寸

ここまでで、全37件中36件
残りの1件は「咫尺」の説明中に使われているもので、漢書の「咫尺者,言其簡牘或長咫,或長尺、喩輕率也。」
咫尺は「あるいは長さが咫あるいは長さが尺」を簡単に言うもので、軽率の喩えなり
というものだ

要するに「咫」は、
「尺とあまり変わらないわずかな長さ」 咫尺という熟語として使う
「具体的な八寸という長さ」      長さの単位として使う
という二つの意味での使い方しかない
そして、円形のものの周囲を測るために使われている用例は「一つもない」

咫を丸いものを計る単位に使った例は、邪馬台国前後にはない
咫を使っていたとされる周代を記録した大陸史書は史記しかないが、もちろん、史記にも咫を丸いものを計る単位に使った例はない

これによって、「咫は、円周率を3.2で近似するための便利な単位」という平原出土鏡を「八咫鏡」に『する』ための戯れ言は、完全に否定されたね

つまり、平原出土鏡は「八咫鏡」ではない
0417日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/03(月) 23:28:16.77
スレタイも読めないのか?死ねよ。

お前が弥生時代にマンホールか肥溜めがあったことを
まずは証明するのが本道。

他説は関係ない。
0418日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/03(月) 23:28:52.51
>>416
>「八寸曰咫」は、「咫」の長さの説明、つまり 咫=八寸

つまり平原遺跡の鏡は八咫の鏡になるんだよ。
0419日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/03(月) 23:30:50.97
秦の始皇帝による度量衡の統一時に、もともと身体尺だった「咫」は、
度量衡の体系に採用されなかった

そのため、実用単位として咫は一切使われなくなり、魏代までに400年経過している
大陸中華で使われていない単位が、倭国に伝えられて円周長を測るのに使われたと主張するのが
どんなに愚かで恥さらしなことか理解できないんだろうな
0420日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/03(月) 23:32:47.72
だから、スレタイも読めないのか?
どこまで低脳なんだ? 死ねよ。

お前が弥生時代にマンホールか肥溜めがあったことを
まずは証明(略
0421日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/03(月) 23:37:05.26
咫は女性の手の身体尺で、 周尺の八寸とされていたときにも、八寸を言い換えるためだけにしか
使われていなかった

二咫という使い方すらなかったんだよ

それが八咫という使い方があると主張するのがとことんもの知らず

それにどこまで行っても周尺の八寸であり、漢魏尺の体系に咫は入っていない

二重三重の意味で、長さが八咫だから八咫鏡という主張は破綻している
0422日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/03(月) 23:39:23.26
そもそも円形物の大きさを円周長で示した例は洋の東西を問わず、ない

平原1号墓出土鏡を八咫鏡だと主張するのは、マンホールの蓋であると主張するのと同程度の
正当性しかないんだよww
0423日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/03(月) 23:42:02.65
バカをからかいながら、平原1号墓出土鏡は八咫鏡ではないという論証が再び為されたな
内行花文鏡の模様が太陽に見えるから太陽信仰の象徴っていうのもバカな話だよなw
0424日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/03(月) 23:43:40.52
平原1号墓出土鏡の円周長を正しく咫の長さで示せば「8.63咫」になる
きちんと測っても、八咫にはならない
0425日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/03(月) 23:45:22.81
だから、スレタイも読めないのか?
関係ないコピペ貼って頭オカシイの?
0427日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/03(月) 23:55:59.41
なぜ八寸にだけ特別に咫という単位を与えたかと言えば、円周を測るのに便利だからだよ。
そうでなければなぜわざわざ咫という単位を作るのか説明できない。
0428日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/03(月) 23:57:22.96
>>422
>平原1号墓出土鏡を八咫鏡だと主張するのは、マンホールの蓋であると主張するのと
>同程度の 正当性しかないんだよww

同程度といいたいなら、マンホールか肥溜めの論文でも出してから言えよ。
言い張ってるばっかりで恥ずかしいやつだな。
生まれついての詐欺師なんだろうな。死ねよ。
0429日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/04(火) 00:04:32.52
>平原1号墓出土鏡を八咫鏡だと主張するのは、マンホールの蓋であると主張するのと
>同程度の 正当性しかないんだよww

よく見たらまた勝手に条件変えてるし。
お前の本来の主張はこうだろ。

>平原1号墓出土鏡を太陽信仰の象徴とするのは、マンホールの蓋の象徴であると主張するのと
>同程度の 正当性しかないんだよww

まじ生まれつきの詐欺師だな。死ねよ。
0430日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/04(火) 07:40:12.04
>>427
>なぜ八寸にだけ特別に咫という単位を与えたかと言えば、円周を測るのに便利だからだよ。

これを言う奴は極限のバカ
0432日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/04(火) 07:43:39.99
それから、
咫は女性の手に対する身体尺
尺は男性の手に対する身体尺

それを換算する際に、咫=八寸という対応関係にしたということで、
円周長は一切関係ない
0433日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/04(火) 07:45:18.21
だいたい、当時は円周率は3くらいというアバウトさであって
3.2でちょうどという発想はない
0434日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/04(火) 07:48:23.44
咫というのは男性の尺に対して女性の咫という関係から、
「尺に満たない長さ」くらいの意味で使われるだけで、
具体的に八咫にあたる長さを計るにしても、三尺二寸以外の示し方はないよ

八咫という長さの示し方はない
0435日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/04(火) 07:49:19.54
当然、円周長が八咫だから八咫鏡等というのは、
空想の産物でしかない
0436日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/04(火) 07:54:34.71
これを信じて主張することしかできない伊都国説は、
九州説の中でもザコ中のザコ

だからカルト化して、頭おかしい度が高くなってるのは
このスレを見れば分かるw

5ちゃんの論争相手に死ねとか言わないと自尊心が保てないとか、
どんなチンピラなんだかww
0437日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/04(火) 08:27:11.55
>>433
それはゆとり教育だよw
自分が弥生人より低い知識しかなかったからと言って僻むなよ。
0438日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/04(火) 10:20:39.06
>>435
肥溜めの論証は諦めたんですね
わかります

敗者乙
0439日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/04(火) 10:42:52.93
日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と短粒種が約半々の割合で混交したもの。

ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は短粒種のみ。

そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。

ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。

石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。

それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。

オール木製で。

しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。

日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。

ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。

石犂は5C頃に鉄刃のものが朝鮮経由で伝わるが、石鋤に至っては、木製でさえ、
永遠に日本に伝わる事はなかったのである。
0440日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/04(火) 12:58:09.20
肥溜めの論証ができないと認める=平原1号墓出土鏡が太陽信仰の象徴ではないことを認める、
になるんだが、それでいいならいいよww
0442日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/04(火) 13:46:06.95
>>440
どんな理屈でそうなるんだ?

詐欺師の考えることはわからんが、
肥溜めの件は白旗を揚げたのかな?
0443日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/04(火) 13:49:23.62
バカをからかいながら、平原1号墓出土鏡は八咫鏡であるという論証が再び為されたな
0444日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/04(火) 13:59:10.04
小学生でもわかる理屈を認めず、
強弁できると思ってるんだからオメデタイね。
0446日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/04(火) 14:07:23.37
>>445
>悪魔の証明が屁理屈であることは小学生でもわかる

それが「平原1号墓出土鏡が太陽信仰の象徴」なんだよな

だから、
肥溜めの論証ができないと認める=平原1号墓出土鏡が太陽信仰の象徴ではないことを認める
になるんだよww
0447日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/04(火) 14:08:37.64
はぁ? 弥生時代に太陽は確実にあっただろ。
頭オカシイ人??

サッサと負けを認めてしんどけよ。
0448日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/04(火) 14:09:56.70
>>443
>平原1号墓出土鏡は八咫鏡であるという論証

これに関しては、弥生時代の倭国で咫が使われることがないのが論証済みだし
大陸においても3世紀に咫が使われていないのが論証済みだし
そもそも、周代においても咫を複数形で使わないのが論証済みだし
それ以前に、円形物の大きさを円周長で示すことはないことも論証済みだし
何をどうやっても、成立の余地のない戯言だよww
0449日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/04(火) 14:12:42.50
>>448
>大陸においても3世紀に咫が使われていないのが論証済みだし

いつどこで?
0450日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/04(火) 14:16:38.00
というか、話を逸らすなよ。

>肥溜めの論証ができないと認める=平原1号墓出土鏡が太陽信仰の象徴ではないこと>を認める、 になる

このトンデモ理論を責任を持って説明しろ。
弥生時代に無かったものについて、弥生人は象徴できないと認めると、
弥生人はなぜ弥生時代にあった太陽を象徴できなくなるんだ???
0451日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/04(火) 14:17:14.70
肥溜めの論証ができないと認める=平原1号墓出土鏡が太陽信仰の象徴ではないことを認める、
になるんだが、それでいいならいいよww

このトンデモ理論な
0453日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/04(火) 15:05:22.51
>>449
>いつどこで?

このスレでも>>410>>413>>416

こういう、実証的な論証を一切せずに、
「僕チンが見たら太陽に見えるから、太陽信仰の象徴なんだー」って
根拠なく言い張るのがこのスレの頭の悪い、チンピラ>>450ww

だったら、他の人が「どう見てもマンホールの蓋だ」というなら
「マンホールの蓋の象徴」としか言えないだろ?

太陽が3世紀にあったからとか、肥溜めが3世紀にあったことが実証できないから、
というのはこの議論の本質じゃないんだよw
0454日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/04(火) 15:23:13.26
キナイコシの話は回りくどくて分かりにくいが、分かりやすくすると嘘がバレてしまうからである。
まさに詐欺師の論法。
0456日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/04(火) 16:53:21.93
マンホールの蓋という意見が成り立つから、太陽の象徴という意見も成り立つということだな。
0457日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/04(火) 17:01:50.38
>>456
マンホールは弥生時代にないので成り立たない。

詐欺師の手口に乗るバカ
0458日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/04(火) 17:16:05.31
銅鏡は天体を表してるし、内行花文は光芒を表しているだろ。
それは銅鏡の銘文を見てもはっきり書かれている。
だいたい丸くて光るものだしね。連想されるのは当たり前の話。

太陽信仰は単なる印象ということにして、
マンホールや肥溜めと等値ということにしたい糞詐欺師の手口。
それも、確実に存在したものと単なる時代錯誤では、全く比較にもならない。

マジ汚いね。
0460日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/04(火) 17:43:21.72
日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と短粒種が約半々の割合で混交したもの。

ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は短粒種のみ。

そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。

ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。

石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。

それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。

オール木製で。

しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。

日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。

ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。

石犂は5C頃に鉄刃のものが朝鮮経由で伝わるが、石鋤に至っては、木製でさえ、
永遠に日本に伝わる事はなかったのである。
0461日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/04(火) 17:51:07.92
>>459
弥生時代に太陽がなかったら、どうやって稲作をするんだ?
光合成が必要なんだが?
0463日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/04(火) 18:04:17.95
なんだ?
畿内厨の詐欺がばれて暴れているのか??

暴れるより、サッサと死ねよ
迷惑だし。
0464日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/04(火) 18:32:42.28
キナイコシが嘘で首が回らなくなり、デタラメを言い出した。
(デタラメなのは前からか?)
0465日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/04(火) 18:49:23.61
>>458
>内行花文は光芒を表しているだろ。
>それは銅鏡の銘文を見てもはっきり書かれている。

ここが既にウソw
その銅鏡の銘文とやらを、示してごらんw
0466日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/04(火) 18:49:56.02
>>465
自分で調べろよ カス
0467日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/04(火) 19:11:37.91
>>458
>太陽信仰は単なる印象ということにして、

また話をずらしている 本当に詐欺師だな、こいつは

印象だからダメといってるのは、
内行花文鏡の鏡背の図象を、「単なる印象、見た感じ」だけで、「太陽の光芒」だと
言い張ろうとしているところ

九州説の狭い見聞で平原1号墓出土の「手抜きなんちゃって図像」の内行花文鏡だけ見て
そう言ってるのがバカの極み

本来の内向花文鏡はその光芒と言っている部分の中にも、線刻があって光芒には見えない
そして、内向花文鏡は連弧文鏡の流れにあるもので、連弧文鏡を見て太陽だと言い出したら
頭おかしいレベル

光芒ということにしたい線は、本来は鏡面の区画線
太陽とは無関係
https://lh3.googleusercontent.com/-JkoRaOL6zWE/VquP-1b7IqI/AAAAAAAADNs/oeMTR7-sBtk/s2600/rak_thk24.gif
0468日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/04(火) 19:13:44.20
>>466
>自分で調べろよ カス

お前のようなチンピラと私とどっちが情報検索力があるか、まだ理解できないんだな

「長宜子孫」銘のどこが太陽信仰と関係があるんだ?
0469日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/04(火) 19:16:54.26
このスレが盛り上がるだけ、このすれで話題が広がるだけ、
平原1号墓出土鏡が、太陽信仰の象徴っていう主張が、ゴリゴリと削られて
ウソ・インチキ・思い込みしかその芯にないことがはっきりしていくんだよな

太陽に見えるっていう印象だけでは太陽信仰の象徴という主張の根拠に
ならないだけじゃなくて、そもそもからして情弱のずれた思い込みなんだよ
0470日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/04(火) 19:17:47.48
>>469
どうも見ても逆だと思うぞ

www
0471日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/04(火) 19:58:52.32
>>468
>「長宜子孫」銘のどこが太陽信仰と関係があるんだ?

ほら、またこちらの主張していない謎の主張を持ち出して論破したことにする。
お得意の詐欺手法。

こちらは、銅鏡の銘文に「天体を意識したものがある」だろ。
マンホールや肥溜めが同じと言いたいのだったら、銅鏡に「マンホールや肥溜め」を
意識した銘文を持ってこないと。

ほらほら、ものすごい情報検索力(笑)があるんでしょ。
さっさと銅鏡銘文に「マンホールや肥溜め」の例をあげろよ。
できるなら(笑)
0472日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/04(火) 19:59:46.64
ああ、書き忘れた。

国宝を侮辱する国賊詐欺師はサッサと死ねよ
0473日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/04(火) 20:49:12.82
>>467
>九州説の狭い見聞で平原1号墓出土の「手抜きなんちゃって図像」の内行花文鏡だけ見て
>本来の内向花文鏡はその光芒と言っている部分の中にも、線刻があって光芒には見えない

より太陽を象徴するように改変したということだよ。
ただの簡略化ではなく、太陽神の分身にふさわしい意匠となっている。
0474日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/04(火) 20:51:19.69
マンホールはまぁ無理があるし、
八咫については"日本"での認識の問題なのに、中国で使用例がない、とか意味が無いよ

じゃあ、八咫鏡はどうして八咫なのか?が必要だが、

直径?ちょっとありえないし
ただ、大きいの意味→平原鏡も当てはまるし

否定の証明はできてないね
0475日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/04(火) 22:05:02.77
>>474
>"日本"での認識の問題なのに、中国で使用例がない、とか意味が無いよ

だが、「咫」は、もとが中国の単位であり中国の文字でしか表せないのだから、
"日本"で認識されるためには、日本に伝えられる必要がある

その当時、大陸で使われていないものがわざわざ日本に伝えられることはない
だから、大陸での使用例を確認して、倭国に伝わる可能性を否定している訳だ

伝わらないことが認識されることはないし、使われることもない

日本が咫を認識するようになるのは書物として漢籍がもたらされるようになってからだろう
3世紀には無理だよ
0476日本@名無史さん
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2018/09/04(火) 22:08:56.85
>>471
>ほら、またこちらの主張していない謎の主張を持ち出して論破したことにする。
>お得意の詐欺手法。

こいつ本当に見聞の足りないバカだな
内行花文鏡で一番多い銘文鏡が、長宜子孫銘鏡

内行花文鏡一般が太陽信仰の象徴というなら、このレベルの銘文を根拠にしないといけない

まあ、平原1号墓出土鏡は、無銘の手抜き図像のガラパゴス鏡だけどな
0477日本@名無史さん
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2018/09/04(火) 22:12:14.62
>>440
>肥溜めの論証ができないと認める=平原1号墓出土鏡が太陽信仰の象徴ではないことを認める、
>になるんだが、それでいいならいいよww

オレとしては、肥溜めの象徴であることを否定できないと認める
=平原1号墓出土鏡が太陽信仰の象徴であることを否定できない
の方がお勧めだけどな

どうする?
0478日本@名無史さん
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2018/09/04(火) 22:18:39.30
おいおい、情報検索力(笑)の前に、読解力をあげろよ。
ほんとカスだな。もう一回書いてやるか

こちらは、銅鏡の銘文に「天体を意識したものがある」だろ。
マンホールや肥溜めが同じと言いたいのだったら、
銅鏡に「マンホールや肥溜め」を意識した銘文を持ってこないと。

他にも弥生時代にマンホールがあったとか、肥溜めがあったとかの立証義務も忘れるなよ。

できなけりゃ、お前は国宝を根拠なく貶めるクズ野郎ということだよ
0479日本@名無史さん
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2018/09/04(火) 22:19:38.59
日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と短粒種が約半々の割合で混交したもの。

ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は短粒種のみ。

そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。

ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。

石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。

それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。

オール木製で。

しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。

日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。

ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。

石犂は5C頃に鉄刃のものが朝鮮経由で伝わるが、石鋤に至っては、木製でさえ、
永遠に日本に伝わる事はなかったのである。
0481日本@名無史さん
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2018/09/04(火) 22:42:42.32
八咫鏡ガー!→実証性皆無
三種の神器ガー!→実証性皆無
矛ガー!→実証性皆無
高祖山ガー!→実証性皆無

薄っぺらなイメージだけで語って自己陶酔
それが糸厨
0482日本@名無史さん
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2018/09/04(火) 22:44:03.67
肥溜め野郎が立論を諦めて罵倒に逃げる

www
0483日本@名無史さん
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2018/09/04(火) 23:38:36.24
>>475
>日本が咫を認識するようになるのは書物として漢籍がもたらされるようになってからだろう
>3世紀には無理だよ

勝手ルールが全開のようだが、漢籍によって呉の太白の末裔を名乗るくらいの知識はあったようだが?
0484日本@名無史さん
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2018/09/04(火) 23:40:31.93
>>476
>まあ、平原1号墓出土鏡は、無銘の手抜き図像のガラパゴス鏡だけどな

独身の卑弥呼のために作る鏡に「長宜子孫」はまずかろう。
そして太陽神の象徴とするなら、あのようなデザインに変形するのも理解できる。
0485日本@名無史さん
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2018/09/04(火) 23:43:12.15
長宜子孫銘鏡
デカデカと宣伝文句が貼り付けられたWindows機ノートパソコン

平原内行花文鏡
シンプルなリンゴマークだけのiPad Pro

どっちが信者を集めやすいかな?
0487日本@名無史さん
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2018/09/05(水) 11:21:44.35
このチンピラは、どこの生まれでどんな教育を受けてきたのかって所だけ、
少し興味があるな

今どきの九州説の人には、どんな背景があるんだろう?

まともな日本の教育を受けていたら、そうそう九州説などという妄説を
信じる余地はないんだが
0488日本@名無史さん
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2018/09/05(水) 11:22:47.32
>>478
>マンホールや肥溜めが同じと言いたいのだったら、
>銅鏡に「マンホールや肥溜め」を意識した銘文を持ってこないと。

こちらはそんな主張はしていない
捏造乙ww
0489日本@名無史さん
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2018/09/05(水) 11:24:18.85
>>478
>こちらは、銅鏡の銘文に「天体を意識したものがある」だろ。

その「天体を意識したものがある」とかいう銘文を示さない限り、
まったく説得力がないんだが?

まあ、チンピラにはその程度のこと(銘文を引用して示す)も
できないんだろうな
0490日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/05(水) 11:49:48.96
まあ、こっちで銘文を示してもいいんだが、もうちょっとチンピラを
からかってからにしよう
0491日本@名無史さん
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2018/09/05(水) 11:53:29.79
ほれ
>>458 で言っていた
>内行花文は光芒を表しているだろ。
>それは銅鏡の銘文を見てもはっきり書かれている。

光芒であることをはっきりと書いた銅鏡の銘文プリーズ!ww

そんなものはないのは確認済みだが、あると言っているチンピラに
もうちょっとがんばってもらおうかww
0494日本@名無史さん
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2018/09/05(水) 13:22:23.65
天照大神の孫、伊都高千穂宮に降臨した天孫ニニギの墓である三雲南小路遺跡の内行花文鏡にその銘文があるのだが?
0495日本@名無史さん
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2018/09/05(水) 13:41:11.77
>>494
つまり君は、重圏銘帯鏡や連弧文銘帯鏡と、内行花文鏡は区別しない、と
こう主張したいのかな?
0496日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/05(水) 13:43:39.37
さらに言えば、三雲南小路遺跡の連弧文銘帯鏡の銘文は
日光鏡の「見日之光天下大明」が記されたものは1枚もないww

結局、情弱が聞きかじりの思い付きを書いてるだけだってのが、
またまた証明されてしまいましたとさww
0497日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/05(水) 13:45:57.56
ああ、ごめん

王墓ではない二号甕棺墓の方からは、日光鏡出てるね
最大で径84ミリの小さいやつだけれど
0498日本@名無史さん
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2018/09/05(水) 13:48:41.55
さらに、ごめん
84ミリのやつは、日光鏡じゃなくて昭明鏡だ

日光鏡で最大のは74ミリだ
0499日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/05(水) 16:30:41.88
それらの意匠を踏まえて大型化し、より太陽の象徴となるように余分な要素を省いたんだろう。
辺縁が広くなったのは、手を抜いたというよりは、天照の威光が広く遍くいきわたるようにという意味かもしれないしね。
0500日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/05(水) 16:43:09.29
三雲南小路の2号墓は、武器が副葬された1号墓の王墓に対して、王妃の墓と考えられている。
そして日光銘鏡は2号墓の方にある。
おそらく、日光鏡は女性の持ち物だという思想があったのだろう。
ならば、平原の内行花文鏡も、女王の持ち物として作られた可能性がある。
平原の内行花文鏡は、三雲の日光銘の連弧文鏡の進化版だよ。
0501日本@名無史さん
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2018/09/05(水) 17:03:46.53
>>500
>平原の内行花文鏡は、三雲の日光銘の連弧文鏡の進化版だよ。

いや、それは通らないなww
内向花文鏡が連弧文鏡の流れを汲むものだというのはいいが、
内向花文鏡は大型化したものは、長宜子孫銘か、大宜子孫銘のどちらか
その直接の系譜はこういうやつだ
https://lh3.googleusercontent.com/-JkoRaOL6zWE/VquP-1b7IqI/AAAAAAAADNs/oeMTR7-sBtk/s2600/rak_thk24.gif

こういう、大宜子孫銘、あるいは長宜子孫銘の連弧文鏡が、内行花文鏡につながる
この鏡を見て太陽を連想するとか言い出したら、頭おかしいわ
0502日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/05(水) 17:32:45.72
三雲南小路の祭殿が細石神社だが、ここに漢委奴国王印が保管されていたという口伝がある。
年代的にも、三雲の被葬者が金印を貰った倭王の可能性が高い。
そして三雲は筑紫の日向の久慈古山(高祖山)の麓にあり、魏の使いが滞在し、弥生時代でありながら硯などの文字文化の痕跡がある。
高祖山の伊都城の前身は、倭国の王城である邇邇芸の高千穂宮だったのかもしれない。
細石神社の祭神は木花咲耶姫だが、倭王と王妃の墓ということであれば、ニニギと木花咲耶姫の墓であろう。
日向三代こそ、魏志倭人伝に卑弥呼の前の男王70-80年に相当するのだろう。
0503日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/05(水) 17:34:31.44
>>501
平原遺跡の内行花文鏡を位置付けられない系統分析など意味がないな。
やり直し。
0504日本@名無史さん
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2018/09/05(水) 17:36:56.39
>>501
これが太陽に見えるようにするためにはどうするか?
中央に円を加えて、辺縁にも余白を加えれば良い。
つまり、平原の鏡は「より太陽に見えるように」改良を加えた意匠だということだ。
0505日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/05(水) 17:38:45.78
そして、数少ない(たったの2面)平原1号墓出土の舶載鏡のうちの1枚は
漢鏡5期の「雲雷文長宜子孫銘内行花文鏡」16号鏡 18.8センチ

これも内行花文鏡の御多分に洩れず「長宜子孫」銘
平原1号墓の46センチ鏡のモデルは、直接にはこれだろう

「見日之光天下大明」とは関係がない
0506日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/05(水) 17:50:20.81
いろんな鏡のいいとこ取りをしたに決まっている。
世界最大の鏡を作るにあたり、作者だっていろいろ考えただろうさ。
太陽の象徴となるように改良し、また独身の女王にふさわしいようにわざわざ「長宜子孫」銘は削ってあるだろ?
特別にしつらえたから、他の鏡の系譜から突出したんだよ。
倭国女王のための特別な鏡「八咫の鏡」だったんだね。
0507日本@名無史さん
垢版 |
2018/09/05(水) 17:52:29.70
日光鏡を二つほど画像表示しよう「古代文字資料館」より引用

http://www.for.aichi-pu.ac.jp/museum/image2/z2d02.jpg
http://www.for.aichi-pu.ac.jp/museum/image2/z2d01.jpg

連弧文銘帯鏡と方格四乳葉文鏡
どちらも日光鏡で、日光鏡の「見日之光天下大明」が、
特に内行花文鏡と結びついているわけではないことがはっきり分かる

三雲南小路遺跡の2号甕棺墓から出ている径10センチに満たない日光鏡は、
この連弧文銘帯鏡と同じタイプのものだよ

平原1号墓の大形内行花文鏡とは、つながらないだろ?
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