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【1989年】30年間の平成時代を総括する【2019年】
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0001日本＠名無史さん
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2019/04/06(土) 17:41:41.40
数字の記録ばかり追い求めていた記録人間の小物ばっかり誕生したのが平成
一世紀後でも記憶に残る大物が誕生しなかったのが平成

そう昭和が記憶の時代なら平成は記録の時代ともいえる
0364日本＠名無史さん
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2019/04/26(金) 23:17:10.97
あれだよなエグザイルみたいな洋風的なカッコよさではなくて

和風的な日本的な奥深さを感じる『大人』が日本から消えていなくなった
0365日本＠名無史さん
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2019/04/26(金) 23:21:39.95
基準が分からんな
日本語だけ使ってればいいのかよ

昭和期の方が音楽にせよ他にせよ西洋志向が強くて、なるべくならコピーして吸収する傾向がある
むしろ最近は洋楽志向が弱まってるしJ-POPを手本にする場合が多い
0366日本＠名無史さん
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2019/04/26(金) 23:24:50.98
JPOPは聞くに堪えない

まあ　平成の日本　でしか流行らないものだ
0367日本＠名無史さん
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2019/04/26(金) 23:25:58.55
70年代～80年代ロックは完全に洋楽へのあこがれそのもの
ゴダイゴにしろクリスタルキングにしろ
0368日本＠名無史さん
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2019/04/26(金) 23:33:26.22
そういや昭和の名曲はなんの曲でも

たとえば
海援隊の「贈る言葉」でも
松山千春の「大空と大地の中で」でも
サザンの「いとしのエリー」でも
西城英樹の「YMCA」でも

とにかく聞き終わった後でも耳に残るんだが

平成の糞JPOPなんか聞き終わったあとに耳に残らないのは音楽として価値がないからだ
0370日本＠名無史さん
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2019/04/26(金) 23:35:39.30
昭和の歌謡曲は音楽として芸術性が高いから数十年後でも名曲として扱われる
平成のJPOPは音楽として芸術性がないから十数年で忘れ去られる
0371日本＠名無史さん
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2019/04/26(金) 23:37:12.25
中途半端に英語を取りいれてグチャグチャにして
音楽として一貫性に欠けてるゴミ箱がJPOP
0372日本＠名無史さん
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2019/04/26(金) 23:38:32.65
中島みゆきのようなのを音姫という
0373日本＠名無史さん
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2019/04/26(金) 23:38:35.28
日本文化全体に言える話だよなそれは
奈良時代に中国文化を大量に取り入れて、平安時代に日本化する
明治維新で西洋文化を大量に取り入れて、今は消化中だろうか
0374日本＠名無史さん
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2019/04/26(金) 23:39:28.46
平安時代の中国人は日本文化を見て笑ったかもしれない
彼らからすれば劣化コピーである
0375日本＠名無史さん
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2019/04/26(金) 23:41:17.32
昭和の名曲は演歌でも歌謡曲でも重さと深さがあるから
何十年の月日が経っても耳に残るんだよなあ～
おそらく2050年でも名曲の扱いを受けてるだろ

だが平成のカスポップなんか浅くて薄っぺらいからデビューは衝撃的でも直ぐに記憶から忘れられる
0376日本＠名無史さん
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2019/04/26(金) 23:42:40.43
美空ひばりを出すまでもなく中島みゆきや松田聖子に比べたらアムロ、ヒカル、アユミなんてつまらん
0377日本＠名無史さん
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2019/04/26(金) 23:43:35.18
俺はそうは思わないね
演歌歌謡曲が流行したい時代に若者だった世代が生きてるうちはそうだろうが、いなくなれば忘れ去られるだろ
J-POPもこの点は同じだと思う
流行物の宿命
0378日本＠名無史さん
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2019/04/26(金) 23:43:56.12
音楽だけじゃない
何もかも平成で有名になったものは完全に未来では記憶から忘れられてる

なぜなら未来に残す文化的価値がないからだ
0380日本＠名無史さん
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2019/04/26(金) 23:46:55.75
>>375
バッハやベートーヴェンが今でも、そして100年後でも人類の至宝の曲として崇められていくのと同じだな

まぁ日本の歌謡曲は日本人しか聞かないだろうが
それでも昭和の名曲は2100年でも日本では聞かれていくが平成の糞JPOPなんか日本人からでも忘れ去られていくよ
だってまず耳に残らないもん
0381日本＠名無史さん
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2019/04/26(金) 23:48:14.65
昭和の名曲はジャンルは何であれ耳に残るが
平成の音楽もどきは耳の残らない

なぜか？　音楽として完成されてるかされてないかの違いである。
0382日本＠名無史さん
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2019/04/26(金) 23:49:36.11
耳に残るか残らないかの差
これはスポーツでも長嶋は記憶に残るがイチローは残らないの差
0383日本＠名無史さん
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2019/04/26(金) 23:50:41.36
単に記憶力が落ちてるんだと思うぞ
もしくは老けて新しいものが受け入れられなくなる
40過ぎると悲しいがそうなっちまう
0384日本＠名無史さん
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2019/04/26(金) 23:56:39.65
また歌謡曲ブームが起きてる

こういう風に何度でも甦り再生を繰り返せる底力が昭和の曲にはあるが

平成の曲は薄っぺらいからミリオンセラーを達成しようが一時の花で消えてしまう
0385日本＠名無史さん
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2019/04/26(金) 23:57:35.91
起きてるか...？
0386日本＠名無史さん
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2019/04/26(金) 23:59:06.21
政治家でも田中角栄は西郷隆盛のごとく何度もブームとして甦る底力があるが
小泉純一郎や安倍晋三は辞めたら完全に過去の人として記憶から消える
0387日本＠名無史さん
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2019/04/27(土) 00:00:31.62
若者のアナログブームで昭和の歌謡曲人気が高まってるぞ
この傾向はどんどん続いて演歌に戻り着くと俺は見てる
0388日本＠名無史さん
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2019/04/27(土) 00:01:52.43
平成は全分野で上辺だらけで100年後でも続いてるよな底力がないんだよ
0389日本＠名無史さん
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2019/04/27(土) 00:02:19.66
アナログブーム？
なんでもストリーミングしようってこのご時世にそんなもん感じないけどな
爺さんの回顧ブームじゃなきゃいいな
0390日本＠名無史さん
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2019/04/27(土) 00:07:09.64
上の方でも書いたが100年前の流行曲を日本人10000人に聞いて何人が答えられるんだか
0392日本＠名無史さん
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2019/04/27(土) 00:08:59.05
平成のカスポップは有害なだけで聞く価値ないからもう忘れられてる
0393日本＠名無史さん
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2019/04/27(土) 00:11:07.62
おまいらは好きじゃないだろうけどCan you celeblate?は10代でも知ってるんじゃないか
0394日本＠名無史さん
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2019/04/27(土) 00:11:48.28
おっとスペルミス
Celebrateだわ
0395日本＠名無史さん
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2019/04/27(土) 00:13:30.58
まじめな話、音楽としての価値がないから欧米の音楽通からも相手にされない
で日本の曲なら昭和の曲の方向に向かれてしまう
やはり本物の音楽家は分かるんだよ
0397日本＠名無史さん
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2019/04/27(土) 00:18:22.80
>>387

平成で行きすぎた白人崇拝をしたから

社会全体で復古運動が巻き起こるよ
0398日本＠名無史さん
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2019/04/27(土) 00:20:19.26
明治維新否定と同時に江戸時代の評価が高まってきてるのもそれ
明治から日本が国是としてきた脱亜入欧路線は平成で終了する
0399日本＠名無史さん
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2019/04/27(土) 00:23:02.95
>>395
欧米人ならそりゃ演歌くらいしか興味ないだろ
彼らはよりエスニックな”日本っぽさ”を感じたいのだから
日本人の演歌の聴き方と欧米人の演歌の聴き方は違うだろう
それに彼らは我々が「Let it be」の真意を理解しないのと同様に演歌の機微を完全に理解することはないだろう
ついでに言えば演歌が欧米人に聴かれこそすれ歌謡曲が欧米人に聴かれることはないと思うね
だいたい欧米人の評価がなんだというあたり君らの言う白人崇拝というものなんじゃないのか
0400日本＠名無史さん
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2019/04/27(土) 00:28:31.31
洋の東西関係なく本物の音楽は万国共通

モーツァルトに神性を感じても貶す日本人の音楽家はいないよ

JPOPは日本人の音楽通から聞いても価値がない
0401日本＠名無史さん
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2019/04/27(土) 00:30:43.03
世界に誇る日本音楽を日本人が捨て去り

くっだらない白人のモノマネしてるJPOPなんか流行したがそれも平成の内だけか

英語を腐るほど取りいれてるが当事者の欧米人からは相手にもされないのになｗ
0402日本＠名無史さん
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2019/04/27(土) 00:33:06.84
JPOPなんかね未来の日本人からも相手にされないの
ようするに外国人だけでなく日本人からも相手にされなくなっていくの
だが昭和の名曲は今日も頻繁に映画やドラマの放送曲でも使用されてる
0403日本＠名無史さん
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2019/04/27(土) 00:34:54.65
松山千春の曲なんかアチコチの旅行番組で使用されてるしな

やはり昭和の名曲は絵になるんだよなあ
0404日本＠名無史さん
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2019/04/27(土) 00:35:01.43
J-POPはあくまで明治以降ずっと西洋志向である日本人向けであるということをお忘れなく
このごろはJ-POP歌謡曲問わず過去曲を㎝なんかに使うことが多いな
0405日本＠名無史さん
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2019/04/27(土) 00:35:14.72
>>400

＞モーツァルトに神性を感じても貶す日本人の音楽家はいないよ

具体的に？三流音楽家？
0406４０５
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2019/04/27(土) 00:42:45.65
他のスレにも書いているんだけど、
なぜ偉そうなことばかり語っているんだ？



不明「さあ・・・？」←（不明の台詞、思考みたいな意味）
0407日本＠名無史さん
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2019/04/27(土) 00:43:03.46
JPOPほど聞くに堪えない騒音だらけのノイズもそうはない
なぜなら完全に無国籍状態で音楽としての『体』になっていないからだ
音楽としての価値がない
0408日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/27(土) 00:45:35.11
音楽だけじゃないないだろ
小学校まで英語教育義務化や社内公用語での英語強制とか
なんか日本列島が無国籍人が住む国になってきてる

しかも自民党のエセ保守どもが進めてるんだから
おいつら大国賊だわ
0410日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/27(土) 00:49:35.60
親米外交から親中外交への転換が必要。

やっぱり東洋人である日本人にアメリカ文化は不釣り合いすぎて似合わなかったよ。

三国志演義を読んで感激するのは東洋人としての共通霊性のなせる業。
0411日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/27(土) 00:50:57.67
英語なんか普通人は習う価値ねえよ
0412日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/27(土) 00:52:01.78
1流の日本人を形成するには儒教の四書五経が必要不可欠
明治初期まではこれが徹底してたから超大物が次々と生まれたのである
0413日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/27(土) 00:52:31.51
しょうもねえな文カスのくせに英語もできねえカス共のコンプスレだったんか
0415日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/27(土) 00:56:04.88
吉田松陰や西郷隆盛や渋沢栄一や勝海舟を作り上げたのは儒学だったが？
0416日本＠名無史さん
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2019/04/27(土) 00:59:43.48
>>410
＞やっぱり東洋人である日本人にアメリカ文化は不釣り合いすぎて似合わなかったよ。

結局これに尽きる。

日本人に合わないアメリカ様式を無理やり強制的に導入してるからカオス状態でメチャクチャになってる。
このカオスを終わらせるには元の東洋回帰するしか道が残されていない
0417日本＠名無史さん
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2019/04/27(土) 01:02:25.66
白人なら似合ってるスーツ姿の洋服も日本人には似つかない
日本人には和服しか似合わないが白人に和服は似つかない
平成の異常なる白人崇拝が日本文化を破壊した
0418日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/27(土) 01:07:22.45
吉田松陰や西郷隆盛の漢文能力の高さを作りあげた基礎教養は儒教である
儒教が日本を救うのである
0419日本＠名無史さん
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2019/04/27(土) 01:13:50.79
まぁ、実際に英語が中途半端に広まりすぎて日本語が滅茶苦茶になってるわ。

昭和の時代はヤクザでも儀礼での言葉使いができあがっていたのに
今では総理大臣でも幼稚な喋り方をしてるから一般人ならなおさら下品すぎること
0420日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/27(土) 01:17:34.67
まあでも和装が復活すればいいとは思う
成人式とかに着るやつじゃなくてもっとカジュアルな和装
0421日本＠名無史さん
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2019/04/27(土) 01:35:22.76
前から平成日本人の言葉使いは汚すぎるとは思っていたが英語強制の悪影響だな。
いわゆる和風英語と日本語を併用するとかじゃなくて
なんかそう日本語だけの喋り方でもノリや雰囲気までアメリカン不良中年みたいに、お下劣になってる
0422日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/27(土) 01:37:40.66
ジャニーズ系じゃなく普通の役者までも昭和の役者ならできた時代劇の作法ができなくなってるしな。
0423日本＠名無史さん
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2019/04/27(土) 01:45:41.81
てやんでいべらぼうめい
0424日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/27(土) 02:07:46.68
例えばアーティストでも何でも良い


自分の作品(創作したもの)を破棄しようが、
どうしようが、作った本人の自由だろう、
聴いている人のこと(評価)なんて関係ない？



私が国(日本なら日本)をつくったんだから、
壊そうが何をしようが関係ないだろう

みたいな話でしょ
0425日本＠名無史さん
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2019/04/27(土) 03:12:51.11
>>422
やっぱり最初はジャニーズが時代劇を汚染し始めてから
他の役者の質まで急激に下がり始めた

実際に昭和の時代劇と最近の時代劇を見比べたら役者のオーラが大人と子供ぐらいに違う
これはヤバいぞ
0426日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/27(土) 03:14:04.26
英語教育の義務化をやめて漢文能力を高めたら元の状態に戻れる
0427日本＠名無史さん
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2019/04/27(土) 03:36:58.61
このご時世に何言ってんだか
漢文の素養は必要だが英語能力は実用面で今や必要に迫られている
0428日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/27(土) 03:57:14.97
これからの日本は明治以前に懐古するのよ
0429日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/27(土) 03:58:47.88
>>421
日本人が英語に染まると本当にバカになるよな
性格まで向こうの人種に合わせるようになってしまうからな
英語は害毒
0430日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/27(土) 04:17:13.39
バッカじゃねえの
0431日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/27(土) 04:18:42.58
昭和の歌謡曲とか言ってるが、内田裕也とかミッキー・カーチスとか、
ああいう世代・ジャンルの音楽は西洋音楽のコピーやカヴァーばかりじゃねぇか
0434日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/27(土) 13:20:23.13
>>432
エグザイルなんかどこが日本的なんだよ？
0435日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/27(土) 13:21:29.78
ねえ？　小室ファミリーのどこに日本を感じるの？
つんくファミリーでも秋山でもいいわ
あそこにどこに日本を感じるんだ？
0436日本＠名無史さん
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2019/04/27(土) 13:23:42.84
>>430-433
早朝から必死ご苦労だが
白人のモノマネ猿にすぎないJPOPが日本的だというおまえは死んだ方がいい
まだ昭和の歌謡曲こそ日本的だから
0437日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/27(土) 13:25:50.17
>>429
日本中で中途半端に英語を強制してることで
日本語だけでなく日本人の性質までもメチャクチャになってる最中だからな
0438日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/27(土) 13:25:58.38
>>429
日本中で中途半端に英語を強制してることで
日本語だけでなく日本人の性質までもメチャクチャになってる最中だからな
0439日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/27(土) 13:32:20.64
しかし平成はクソジャニーズの悪影響で時代劇がクソつまらなくなったな
0440日本＠名無史さん
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2019/04/27(土) 13:39:28.29
>>421

＞なんかそう日本語だけの喋り方でもノリや雰囲気でもアメリカン不良中年みたいに、お下劣になってる

これが元から英語圏に生まれた人種なら構わないが日本で生まれた日本人なのに英語文化に染まろうとうすると中身まで劣化改良されて精神的退廃が止まらない。
平成から大人になれないネオテニーが急増したのもこれである。
0442日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/27(土) 13:55:19.69
外部文化のガラパゴス化した集合物という点ですごく日本的な音楽だと思うけどな
J-POPは海外に売り出すK-POPと違って日本人向けであるから非常にドメスティック
0443日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/27(土) 17:25:59.56
>>440
昭和のころからジャニーズは出てるだろ
単純に造り手がだめになっただけ
0444日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/27(土) 18:02:51.43
>>441

具体的に英語だらけの歌詞で何が日本的なの？

もはや日本の曲か外国の曲かの検討がつかないだろ？
0445日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/27(土) 18:04:04.58
小室ファミリーにつんくファミリーやAKBなどの
どこに日本を感じるのは俺には理解不能

まだ松田聖子や中山美穂や小泉今日子には日本を感じるよ
0446日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/27(土) 18:05:41.34
ジャニーズが大河ドラマの主役をやるようになったのは平成からじゃねえかｗ

脚本も幼稚的になってるのは事実だが
それ以上に役者の力量が桁違いに落ちてるわ

ジャニーズなんかに汚染されたからだよ
0447日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/27(土) 18:07:40.68
演歌→歌謡曲→JPOPで軟化していく一方だが
これからは逆転現象が起き始めて最終的には演歌に戻り着く
0448日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/27(土) 18:12:40.36
そして世界が西洋中心から東洋中心の逆転現象が起きる

日本でも儒教教育こそ見直される
0449日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/27(土) 18:19:06.06
イチローには感じないのに松井秀喜に神々しさを感じるのは何故か？
それは松井秀喜が世界のどこでも日本精神を大事にしてるからである。
そしてそういう日本人こそが世界のどこでも評価されるのだ。
0451日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/27(土) 20:16:23.55
多分俺とお前らで意思疎通の齟齬があるんだが、俺が言うのはJ-POPの音楽的な日本性だわ
70年代～80年代の音楽は演歌なんかを除けば洋楽のコピーであることが多いが、J-POPは洋楽を消化して日本の音楽に落とし込んだ形と言える
ただお前ら的には歌詞なんかが気に食わないんだろ
0452日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/27(土) 20:24:02.98
松本隆の詩と小室哲哉の詩比べても英語の登場頻度はそう変わらないと思うけどな
0453日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/27(土) 21:17:15.76
別にJPOPを全否定しないけど

あれに日本文化を感じるのは無理がありすぎる

そういう黒を白にしてしまうのだけは絶対に良くない
0454日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/27(土) 21:20:05.56
エグザイルなんか白人のモノマネ猿の代表格やな。
サザンオールスターズみたいな良い意味で洋楽を日本風に吸収したのと違うわ
ただの白人ラッパーの悪しきモノマネしてる猿に過ぎないわ
0455日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/27(土) 21:23:57.34
>>447
俺もそう思うわ。
これから欧米崇拝で行き詰った日本人の価値観がどんどん昔に戻り始めるんだろ。

音楽の世界で言うなら限界を迎えてしまったJPOPは衰退する
もちろんジャニーズ系なんか消滅する

そして昭和の演歌まで戻らなくても演歌風潮の重くて渋い音楽が流行するだろう
0456日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/27(土) 21:26:11.22
結局は日本がこういう異常な事態に陥ったのも
明治から始まる西洋礼賛が平成時代で極致になったからだな
0457日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/27(土) 21:28:29.66
英語なんか害毒や
日本人がねえ英語に染まると元の日本語だけの会話でもオーバーリアクションのバカになるんだよな
性格まで英語的になってしまう
0461日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/27(土) 21:43:47.35
入れすぎてるという程入れてないよ
松本隆筒美京平でそこそこ英語使ってるだろ
0462日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/27(土) 21:44:59.47
洋楽を日本風に変えて日本語に徹するなら日本的だと認めてもいが

英語と日本語をごちゃまぜにしてるのはカオスなだけで日本的でも何でもない
0463日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/27(土) 21:45:54.04
宇多田、安室、浜崎の曲なんか英語いれすぎてるだろ
0464日本＠名無史さん
垢版 |
2019/04/27(土) 21:47:55.41
あれだな
英語の毒性で平成は日本語が徹底的に破壊された時代だな
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