【応仁の乱】呉座勇一★3【DT疑惑】
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いるね、>>581みたいな耳年増のバカ院生w
どう考えても有名査読誌に論文書いて博士号を取り、有名出版社から出版するほうが先だろw
論文もろくに書いてないくせに偉そうに新書の話なんかしてんじゃねえよバカ院生ww >>582
581はポスドクの話だろ
ポスドクが専任ポストを得るには、一般書も材料になる >>583
院生だろうがポスドクだろうが、査読論文や専門書の話しないで新書の話ばかりするのは順序が違うって忠告してやってるのに、頭が悪くて理解できないんだねw まあ査読論文や博士号、研究書持ちでも、上の悪口ばかり言ってると誰かさんみたいに40過ぎてたかが助教だったり、外国へ飛ばされて戻ってこれなかったりするけどなw 僕は大学院教授から入ったよ。芸大の客員もやってる。 >>584
正論だよ。俺だって名前を晒すなら、同じように言うよ
だけど、ここは5ちゃんだ。
「たかが助教」だって、新書で当てなきゃ、本当にたかが助教だったろう
あれだけ売れれば、人間性さえ疑問符が付かなければ、地方国立とかDランク程度の私大の准教授に潜り込めるだろうってことだよ なんか話がこんがらがってんな。
学術の世界でも大学入試的な偏差値序列があって所属大学名や肩書きが悪い院生は研究できない、という阿呆の話が最初だろ。
査読誌への掲載やら学界の話なら、大学名や肩書きは関係ねえだろが。
一般向けの新書では肩書きや有名大学名があると有利だよねーという話なのに、なんで新書の話ばっかすんなとかいう流れに逸らしてんの? まあ、どの分野の研究もだいたいそんな感じだろ
いい研究していい論文を発表できれば所属大学は問題視されないのが普通
理学系も医学系も、どこでも同じ。
ただ、所属大学によって研究環境や予算に差があることも多いし、
まったく大学関係ないとも言えないと思うけどさ >学術の世界でも大学入試的な偏差値序列があって所属大学名や肩書きが悪い院生は研究できない、という阿呆の話が最初だろ。
学振の採用者名簿という厳然たる事実を突きつけられたのに頭が悪くて理解できない阿呆院生、乙www >査読誌への掲載やら学界の話なら、大学名や肩書きは関係ねえだろが。
確かに建前はそうだよな、大学名や肩書きは関係ない。
でも実態は全然違うね。呉座のいる日文研だって日本史の専任は東大(倉本、榎本、呉座)、京大(瀧井)、慶應(磯田)と
マーチ以下は全然お呼びでないw
つまり、こいつは建前と実態の違いがどうしても理解できない阿呆ってわけさw >>591
話が混乱してるな。俺は就職の話なんかしてないぞ?
つか、お前のいう通りなら、なぜ呉座くんはこんな年で日文研の助教なんです?京大出身で駐車場のバイトされてた先生もいらっしゃいましたがね。東大京大でそれじゃ他の大学の研究じゃないなんていなくなるんじゃないですかねー。
>>589
>環境や予算
それはある。つか、俺は全く大学関係ないなどとは書いていない。 >>592
へぇwつか、お前の言うとおりなら、なぜマーチ以下の院生君は日文研の助教にすらなれないんです?大学や肩書きが本当に関係ないなら、日文研にもマーチ以下のFラン院生がご就職できるんじゃないですかねー。 阿呆院生のいう通り院生になったら大学や肩書きは関係ないって言うなら、なぜアカポスゲットで東大京大が圧倒的に有利なのか説明付きませんよねw
大学が関係ないなら同じように業績上げて同じようにアカポスゲットしてるはずだけどね−。 >>591
実際のとこ、マーチ以下の人が十分なレベルの学術論文を残すこと自体が困難だから、それが就職に反映してんだろ
困難とはいえ不可能ではないと思うけど、ポストの数が少ないから、期待値的にゼロ人でもおかしくないとは思う >>596はよくわかってるなw
院生になったら大学や肩書きは関係ないってのはただの建前に過ぎず、実態(論文執筆力や就職力)は大いに関係あるってことだw
わかったか阿呆院生w >>594
アカポスゲットに必要な、一定水準以上の研究業績を持つ人の大多数が東大京大出身で、それ以外は業績が足りないからポストを得られないんだよ 呉座先生、選択で陰謀論大好きの日文研の先輩、井上先生にチクチクやられる >>597
話が変わってるぞ。
大学名や肩書きは業績の評価に関係ないというのに対して>>559のようなこと書いてるくせに、今頃になって「実態()」とか追加してすりかえんなよ。
東大院生だってクソみたいな発表は猛批判されるし、関関同立やそれ以下だって研究がよければ評価される。それしか書いてないぞ。 >>600
日文研、勢揃いだったな。まあ磯田さんの番組だからな。 >>601
マーチ以下の院生はクソ発表しかできなくて東大や早慶の院生に陰で笑われてるし、良質な論文も書けないから就職もできないっていう至極単純な話だからいい加減理解しろよ、阿呆w >>601
マーチ以下の院生はクソ発表しかできなくて東大や早慶の院生に陰で笑われてるし、良質な論文も書けないから就職もできないっていう至極単純な話だからいい加減理解しろよ、阿呆w ツイッターが凍結解除されないからって呉座と御伽衆はいまさらmixiに集ってるらしい
そりゃたしかに世代だけどなんかさ >>605
侘助にDMと書いてあるが、メッセージアイコンでてねーよな。それきいてる人いるのにスルーしてるし。最初から身内で固まる気だな。 >>603
四大の入試には、日本史研究の資質とは別の数学や英語という科目がある。だから、MARCH卒が能力的に劣っているとは限らない
だけど、今の時代はセンスがあれば東大や京大の院にだって進学できる。その辺りに行けなかった段階で、ある程度諦めた方がいいのかも 東大、京大などは英語や数学の比重が高いからね
日本史の学力で言えば、国学院、国士館、皇学館、二松学舎、日本橋学館
などのほうが優秀な学生、院生が多いからね 入試で英語の比重が小さい大学だと、理系なのに英語論文や英語の文献を読めなかったり論文を書けなかったりする欠格研究者になってしまって院を出ても就職できないダメ人間を出すリスクが大きいんだよな
その点、日本史なら英語の文献を読めなくても必ずしも欠格とは限らないと思うけどさ 早稲田教育から院で駒沢へ行った黒田基樹という研究者もいましてね。 学芸員にはマーチ以下の大学院出た人が多いよ。
まあ、マーチ以上の研究以外は無価値と言っちゃう人には、学芸員なんか見下し対象だろうけどね。 >>609
さらっと史学科どころか社会科教員課程もない大学を紛れこませるなよ。>日本橋 歴史学学ぶと高校までの日本史の知識なんてどうでも良くなるな
全く必要ないとは言わないけど
研究力がかなりというか絶対的に大事になる 日文研や大学教員だけが研究者なのか。それ以外を見下すお前らは博物館さえ行かないのか。遺跡だの城跡だの古文書だの、地域の歴史に関わってるのはだいたい大学教員じゃねえのにな。
野球を見ない野球好きみたいな奴らだな。 応仁の乱の原因になった室町幕府の有力守護大名の多くが
足利将軍家からみたら庶兄の家系。
畠山氏、斯波氏、細川氏、山名氏、渋川氏などもそう。 >>616
そんな地味な仕事は低脳の分野だ
とか思ってそうで不快だよな ゴザはまず歴史検定やお城検定や江戸検定や世界遺産検定くらい合格してから発言しろ。
話はそれからだ。 へぇw
院生に大学名や肩書きは関係ないっていう阿呆の言い分が正しいなら、どうしてアカポスは東大京大が圧倒的で、マーチ以下は学芸員ぐらいにしかなれないの?
おかしくない?w で、マーチ以下の研究に価値があるならどうしてアカポスゲットできないの?
人数的にはそれなりにいるのに、おかしくない?w >>620
「学芸員ぐらいにしか」て思うならそれでいいんじゃないの。
低脳の調査研究をもとに復元整備された遺跡や城や博物館、2度と使うんじゃねえぞ。 >>622
話そらしてないで、院生に大学名や肩書きは関係ないならどうしてマーチ以下は学芸員にしかなれないの?って聞かれてるんだから
早く答えろ、低脳w いるね、建前と実態の区別が付かず、研究会とかで東大や早慶一橋の院生にやんわり指摘されても意味が理解できずにキョトンとしてるマーチ以下。
そんなんだから学芸員になれるさえかも怪しいんだよw 呉座は、例の井沢論戦で、
学問的知を貴族化して専有してるつもりであるかのような厭味ったらしさ、鼻持ちならなさが透けて見え嫌いになった 大阪市立大学卒でも同世代の東大、京大卒に先んじて
文化功労者になった東野治之みたいな人だって居るんだ
年齢からいって、文化勲章受賞も視野に入ってる いるね、例外を一般例のように勘違いした論文もどきを投稿し、速攻でリジェクトされるマーチ以下の院生w ああ、中世で王家なんて言葉を使うのはいかんと未だに繰り返し、デマを真実に誘導しようとしてた人達と同じ類か。
ご苦労様だね。 ああ、大学院で大学名や肩書きなんかで区別するのはいかんと未だに繰り返し、デマを真実に誘導しようとしてた人達と同じ類か。
ご苦労様だね。 >>623
学芸員しか、でなくて、学芸員になりたい人が多い。とは思いませんか? >>631
なぜマーチ以下は大学教授ではなくあえて学芸員になりたい人が多いのか。と不思議に思いませんか?w 就活と違ってアカポスだと早慶ってあんまり有利じゃないだろ。下位宮廷にも負ける。 ゴザくんは下手したら学芸員資格すら持ってないんじゃね
つまらん男だな 地方大学の教授でも、大半は東大・京大の卒業生で、東大・京大の親戚みたいなものだね
東大教授は足利将軍家、京大教授は鎌倉公方、地方大教授は、細川、畠山、斯波、一色
みたいなものか >>633
だな。下手すりゃ早慶よりマーチや駅弁のがアカポスには多いんじゃねーかと。 いるね、統計処理をしたわけでもない単なる印象論の論文もどきを偉そうに査読誌に投稿し、速攻で返却されるマーチ以下のバカ院生w
>>633=>>636のことだけどw そりゃ史料との格闘を40過ぎてDTのまま強いられ、
妄想で歴史を語ることも許されない生活が続くわけ
だから、マーチ以下で良しとする者には無理だわな。 同じ日本史の入試でも、重量級の論述問題を解いてる東大京大とマークシートの細かい知識しか問われないマーチ以下とではレベルが段違いだからね、レベルがw それじゃ、ろくに論文を書いてないと呉座に言われる本郷がかわいそうだろ 院によって鍛えるレベル(指導能力・水準)も違うし勉強に使える論文の所蔵度・文献の所蔵度も違うからな
その影響も大きいだろ
あと、人脈もときに能力レベルを左右する
普段会話を交わす人の知識水準が高いと啓発されることも多いが、高くないと啓発されないしな つまり、院生は大学名も肩書きも関係ないってのは大ウソで、実際は指導教員や研究環境による実力、周囲の知的水準などに大きな差があるってことだなw
それならマーチや関関同立以下が学芸員にしかなれないってのも理解できるわw 大学名や肩書きで区別して採用することはないが、出身によって就職に有利不利はある
就職に必要な技能レベルの差が反映するからだ
その不利を跳ね返して良い仕事をしてたら問題ない。のだが、わりと難しい >大学名や肩書きで区別して採用することはないが、出身によって就職に有利不利はある
前半と後半で正反対のこと言ってるよ?w 話そらして上機嫌らしいが、
>実際は指導教員や研究環境による実力、周囲の知的水準などに大きな差があるってことだなw
それは大いにある。だがそれは「大学名」によるものではないし、だからこそ様々な大学や肩書きが集まる研究会では関係ない。
むしろ様々な大学や肩書きの研究者が集まる研究会だからこそ、不利な環境を補える場になっている。京大を出て駐車場バイトしてても、研究会では同じ立場。
そしてそこでは大学名や「学芸員なんか」と見下す研究者はいない。それは研究の足元を崩す行為だから。いるとすれば基地外の沙汰だ。
どれだけ多くの学芸員や文化財関係者、東大京大以外の学生が研究会で発表し、運営に携わっているかも、研究者なら知っている。
いくら話を逸らして叫んでも、学会を知らない奴に戯事以上のものはでないよ。
いいから荒らしはスルー推奨だよ。王家議論みたいなバカが騒いでるだけだから。 荒らしくんは、井沢大先生に研究会に出て発表してきなよと伝えておいでよ。
早稲田大学をご卒業されてるのだから、他研究者から見下されることはないのでしょう。 まあ東大の呉座や京大の亀田が、立正出の生駒の研究会で戯れてる時点で理解できるわな。 早慶と一括りにしてるが、慶応て日本史わりとだめなんじゃね?
丸島せんせが40過ぎてやっと准教授にありつけたようだし。近現代なら違うんかね。 >>645
逆に聞こえるのは論旨を読めてないから
出身によって教育レベルの差や研究レベルの差があるから業績に差が出やすく結果的に就職に有利不利が出るだけだ >「大学名」によるものではないし、だからこそ様々な大学や肩書きが集まる研究会では関係ない。
それは研究会の、それも建前だけの話だねw現実の就職では大いに関係あるのは上で実証済みw
>研究会だからこそ、不利な環境を補える場になっている。京大を出て駐車場バイトしてても、研究会では同じ立場。
へぇwマーチ以下でも研究会で不利な立場が補えるなら東大京大早慶一橋と同等の業績を挙げて同等にアカポスゲットできるはずだけど、現実はそうなってないよね?つまりお前の認識が間違ってるだけの話w
あと京大出て駐車場バイトなんか例外中の例外ですからwお前の書いた論文もどうせ例外を一般例と勘違いしてるクソ論文なんだろ?w
>そしてそこでは大学名や「学芸員なんか」と見下す研究者はいない。それは研究の足元を崩す行為だから。いるとすれば基地外の沙汰だ。
これも単なる建前論だなw内心では大いに見下してるよw嘘だと思うなら史学会の懇親会に出て東大院生同士の会話でも盗み聞きしてみろよw
>どれだけ多くの学芸員や文化財関係者、東大京大以外の学生が研究会で発表し、運営に携わっているかも、研究者なら知っている。
そりゃ単なる下働きとしてだろw内心見下されてるのにせっせと働く奴隷乙w
>いくら話を逸らして叫んでも、学会を知らない奴に戯事以上のものはでないよ。
お前が特定の学会知ってても学界は知らないのがモロバレw奴隷乙www >>651
>出身によって教育レベルの差や研究レベルの差があるから業績に差が出やすく結果的に就職に有利不利が出るだけだ
つまり、院生に大学名や肩書きは関係ないってのが大ウソという結論は動かないよねw
マーチ以下の院生は教育と研究のレベルが最初から低いんだからw 「研究会では大学名や肩書きは関係ない」って建前になってるのは、そう言っとけば>>651みたいな頭の悪い三流院生が感動して自分から研究会の下働きとかやってくれるからだよねw
東大京大早慶一橋の院生はそのおかげで大いに楽して業績を上げ、就職できるって仕組みなのにw
知らぬはバカ院生ばかりなり、とwww >>651はいわゆる肉屋を支持する豚w
馬鹿すぎるww >>652
見事に話をそらして就職のことしか書かないな。それしか知らないよな、実際に研究なんかしてない奴にはな。
史学会の懇親会wwwいつのどの部会だよww
がんばって検索したことだけは褒めてやるよw >史学会の懇親会wwwいつのどの部会だよww
今年のお前の専攻してる時代でいいよwどこも同じだからww
で?荒らしはスルーなんじゃなかったの?なんでいちいち発狂して反論してくるの?w バカ院生が発狂して反論してくるのは「院生に大学名や肩書きは関係ない」というのがただの空疎な建前に過ぎないからだよねw お前らの大好きな呉座や亀田と仲良しの木村幹神戸大学教授も
結局、若い頃から顔見知りの一部有力大学の一部学派の出身者たちが、それ以外の人間はお飾り程度に執行部に名前を連ねておいて形をつける、というのが、学会の姿。
とおっしゃってるよ?w
「院生に大学名や肩書きは関係ない」って抗議すれば?ww
https://twitter.com/kankimura/status/1137335522450296834
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>659
木村先生て歴史学の人じゃないの知ってる?
その話もいつ頃の話か知ってる?
ほんと、知らないことをいくらでも大きく言えるのすごいよね。通史学なんていえる人は違うんだね。 >>660
へぇw
バカ院生君は木村先生がミネルヴァ日本評伝選で『高宗・閔妃』とか出してるの知らないんだw
政治学者を名乗ってるから歴史学はわからないはずって短絡的に考える井沢・八幡クラスの肩書き主義者乙w
でいつの話かも、普通に読めば今現在の話としか読めないけどねw
史料読解能力に難のあるバカ院生乙w で?阿呆院生はこっちへの反論はしなくていいの?w
654日本@名無史さん2019/06/08(土) 21:14:29.88
「研究会では大学名や肩書きは関係ない」って建前になってるのは、そう言っとけば>>651みたいな頭の悪い三流院生が感動して自分から研究会の下働きとかやってくれるからだよねw
東大京大早慶一橋の院生はそのおかげで大いに楽して業績を上げ、就職できるって仕組みなのにw
知らぬはバカ院生ばかりなり、とwww >東大京大早慶一橋の院生
一橋に史学科ってあったかなぁ? >>663
一橋に史学科はないねwでも社会学研究科に歴史学専攻の教員が複数いて歴史学の指導してるし学位も出してるよ、ただし博士(社会学)だけどねw
あとそんなこと言い出したら東大京大早稲田にも「史学科」はないねw
検索すればすぐわかるから調べてみろよ、低脳w >>661
やっぱり知らないんだな。偉そうに書いてるけど、大学院のことさえ知らないよね。
でも他のスレで頑張れば君の自論も信じてもらえるかもよ。ここは無理だよ。 >>665
やっぱり木村先生がミネルヴァ日本評伝選出してたの知らなかったんだ、このバカ院生はw
史料読解能力どころか検索能力、日本語力すら怪しいね、このバカ院生w >>664
その教員には、東北大出た人と中央大出た人がいるんだよなあ。 >>667
へぇwだから何なの?w例外と一般例の区別すらつかないバカ院生君w >>658
自分の出来が悪いから就職できないのを大学名のせいにしたいだけだろ 大学院の日本史専任3人のうち2人が例外て、一橋はさぞ悪い環境なんだろねw
そもそも、研究会や査読誌の審査で大学名の差別が行われるなら、例外さえ起きるはずがないんだよなあ〜 >>670
へぇw一橋の人事で日本中の大学の人事が全部判定出来るんだw
すごいねぇwどこの院でそんな低レベルの教育受けたの?ww >そもそも、研究会や査読誌の審査で大学名の差別が行われるなら、例外さえ起きるはずがないんだよなあ〜
へぇw
研究会や査読誌の審査が本当に公平なら、どうしてマーチ以下は学芸員にしかなれないの?w
おかしくない?ww で?阿呆院生はこっちへの反論はしなくていいの?w
654日本@名無史さん2019/06/08(土) 21:14:29.88
「研究会では大学名や肩書きは関係ない」って建前になってるのは、そう言っとけば>>651みたいな頭の悪い三流院生が感動して自分から研究会の下働きとかやってくれるからだよねw
東大京大早慶一橋の院生はそのおかげで大いに楽して業績を上げ、就職できるって仕組みなのにw
知らぬはバカ院生ばかりなり、とwww まあ共産党とかも共産主義の理想の前には学歴なんか関係ないってことになってるよね
でも東大卒が赤旗を配ってまわるなんてことは現実にはないわけ
配るのは共産主義の平等の建前を信じちゃった高卒とかの役目
それと同じw >>669
史料も読めないとか学部生以下の読解しかできないことが公になり、歴史学者に対してマウント取りにくくなった早稲田出身の井沢さんと同類という可能性も。 藤原彰とか吉田裕は院は一橋だけど、評価されてる分野もあるってことなの? wつけて話すの恥ずかしくないのかね
呉座先生は戻れないんじゃ?色々解除の申請面倒くさいみたいだし >>676
近代史特に大正昭和以降って政治学科の政治史との境界があいまいなイメージ
国立大学の政治学はほとんど法学部だけど一橋だけは社会学部なんだよな
政治学科では前近代はやらないからはっきり文学部の範疇だけど 日本史の研究は世襲にしたほうがいいと思う
幼稚園くらいの年齢から史料を読ませて、父と祖父が大乗院寺社雑事記や親長卿記などを
購読させて鍛え、中卒で進学することなく師範代となり、講学所に出講、宮中にも御進講、
といった育成をすれば、学歴とか関係なくなる >>679
一橋ってそうなのか、知らなかった
東大も最初期は文学部に政治学や理財があったけど同じような発想かな
政治学やりたい人は社会学部に行くわけか
一橋じゃないけど、筒井清忠とか苅部直とかあのへんの人も政治か歴史か社会かよく分からない感じがある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています