X



日本古代氏族とY染色体ハプログループ

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/01(月) 00:11:10.58
あまりに気になって立ててしまった
0900日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 21:54:18.43
>>895
明治の平民苗字必称義務令で、日本人はどんな苗字を名乗っても良くなったんだよ。

知らないの?
0901日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 21:56:53.25
>>898
どこで見たの?
0902日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 21:58:09.89
898
それその集団らの自称に近いからな〜
苗字なんだか氏族姓なんだかは知らない
0903日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 21:59:18.29
>>899
偽証したら、国際的に問題になるだろ。

オマエは犯罪者なのか?
0904日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 21:59:53.50
だいたい従五位より上がらない連中らは朝臣姓もらえないの

ギリギリで百済王(くだらこにしき)姓もらったんもおったやろ

まず朝臣姓をもらえないと役人なれねえからよ
0905日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 22:03:22.63
藤原朝臣姓だのも朝廷に仕えてるうちだけ名乗ったわけよ

藤原氏の場合は後に朝廷につかえてるってより五摂家って言う天皇家には別に仕えるわけではないがその官位を継ぐ家柄ってんで定められたからな😀

そんときに藤原姓は使わなくなり九条、一条、近衛だのに分かれたわけ
0906日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 22:04:15.17
>>901
FTDNAにフツーに表示されてますが

ご本人様に失礼なのでここではどなたか挙げられませんが
0907日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 22:05:30.10
自称藤原氏はいっぱい現れたがそいつらの場合はみな苗字としての藤原氏なわけ

不比等から始まる藤原朝臣姓の氏族じゃないんだわ
0908日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 22:06:39.23
>>906
頁を教えろよ。オレに探せというのか?
オマエの質問にはすべて答えてきた。
0909日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 22:07:47.75
下級役人だろ〜が朝廷に仕えてるやつらなら藤原姓名乗った可能性はあるがな

てより下級役人の方に見えるんじゃねえの?

朝廷の
0910日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 22:09:13.02
>>907
本当の藤原氏は藤原を名乗らないことになっている。

だから現在藤原を名乗っている人間は全員偽物。

佐藤はどうかな?
0911日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 22:09:22.07
そのまま苗字に移ったみたいな可能性はあるが

氏族姓としての藤原姓を苗字に切り替えてよあたんか?
0912日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 22:09:45.42
>>908
サムライProjectのN263292の方ですね
0913日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 22:14:34.13
私もべつに名字とYハプロで即座に氏族を判断したりしませんよ

しかし気になった点や意見は聞いてもらわないと困りますね
0914日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 22:19:52.11
>>912
どうしてここでO2a2b1a2が清和源氏とわかるの?
0915日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 22:22:08.33
>>915
一言も「O2a2b1a2が清和源氏」と書き込んでませんが

ただ清和源氏らしき名字でO2a2b1a2の方がいるというだけですね
0916日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 22:30:17.67
>>915
>清和源氏らしき名字

偽証でしょ。

O2a2b1a2が清和源氏のYハプロなら、
O2a2b1a2が日本に大勢いないとおかしい。
0917日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 22:37:29.31
本当の藤原氏は奈良で一年に一回会合を開いている。結束が固いね。

ここに誰かが行って、君たちは朝鮮人ですと言ったら、面白いな。
0918日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 22:43:10.15
>>916
一応
日本全体ではO2a2b1a2は約4%と低頻度ですが
福岡、兵庫、和歌山など西日本では9%の頻度で出る地域もあります
0919日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 22:48:54.72
>>861
オマエは奈良に行って、藤原氏は朝鮮ヒーローです。

と言って来いよ。
0920日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 22:50:20.76
>>919
藤原氏だけでなく大和民族そのものが核ゲノムでは朝鮮人になりますね

その場合、藤原氏だけを差別するわけにもいきません
0921日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 22:52:37.54
>>920
つまり日本人はヒーローって事だよな
0922日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 22:53:12.55
>>921
そうですね
あらゆる日本人が朝鮮英傑です
0923日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 22:53:42.82
>>918
それはどこの資料?
0924日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 22:55:18.59
>>922
で、現代の朝鮮半島にはヒーロー不在となるのだよね
0925日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 22:58:02.50
>>920
日本人の主力は縄文男と弥生女の混血だよ。

核ゲノムでみると韓国人も縄文遺伝子を少し持っている。
0926日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 22:59:33.91
>>925
それは地域によって異なりますね
0927日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 23:03:05.18
弥生女とのことですが縄文時代には
M7a、N9b以外のmtハプロが存在することは当然知っておられますよね?
弥生時代以降、その他のmtハプロが増加すると思いますが
これらの母系ルーツが縄文時代まで遡る場合、弥生女と呼べるでしょうか?
0928日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 23:04:19.87
>>927
その前にO2a2b1a2が4%ってどこの資料?
0929日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 23:09:52.69
>>928
自力で探せよ
そのくらいの知能はあるんだろ?
0930日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 23:15:26.65
そもそもオマエノシツモンニハゼンブコタエターって言われてもピンと来ないのよ

だって俺は質問した覚えは無いし、全部知ってる情報だもん
0931日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 23:20:21.52
>>927
>これらの母系ルーツが縄文時代まで遡る場合、弥生女と呼べるでしょうか?

ちょっと言っている意味が分からないのだが、
縄文男が弥生時代以降大陸各地から来た女と混血して
大勢の子孫を残した。
だから、
DとC1aでほぼ40%で
縄文系のmtハプロは10%まで減少した。

これから見ると縄文の核ゲノムが約13−17%ぐらいなのは
妥当であろう。
0932日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 23:23:58.70
910
江戸時代にお伊勢参りが流行ったでしょ
東海道が本格的に整備されたから伊勢まで旅する連中らが増えたんだわ
そんときに伊勢で大量に佐藤姓の売買が行われた
中には本物もいるだろ〜けど売買された苗字で一番多いのが佐藤姓
0933日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 23:25:44.42
916
あ〜そ〜書いてあるとこもあるわな

どれがほんとなんかな?
0934日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 23:26:26.48
てより中国起源なら天皇廃止でよいよ

そんなもんおっても仕方ない
0935日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 23:28:21.34
O2a2b1a2は秦氏と一緒に日本に来て、
秦氏系武士の波多野氏等の家来になって、
あとで清和源氏の苗字を偽証したと推定される。

長宗我部の家来かもな。
0936日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 23:32:08.02
>>932
やっぱりな。本当は佐藤は佐野市ゆかりで、
元々の人数はすくないはず。
0937日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 23:36:59.59
>>931
だから縄文時代に存在したのなら縄文以来のミトコンドリアハプロとなるでしょう
現代人に多いD4もD4bならば縄文時代から広範囲で現れてきますからね
その他、G、A、Z、B、Fなども見つかっております
0938日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 23:39:11.04
>>920
核ゲノムの残りの87%が全部朝鮮系の遺伝子じゃないだろ。

東南アジアとかたくさんあるだろ。
0939日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 23:43:26.22
>>937
yハプロとmtハプロから言えることは、
縄文男が権力者で弥生人が家来でその娘を
縄文男に提供したことがわかる。
0940日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 23:46:24.48
>>931
これは西日本、少なくとも東海より西側の縄文人骨を調べて得られたデータではありませんね
あくまで東日本縄文人からの遺伝的影響は約13−17%ということでしょう
西日本の縄文人骨のゲノム調査はされていないので今後の研究が進めば
数値の変動は充分あり得るかと思います

>>これから見ると縄文の核ゲノムが約13−17%ぐらいなのは
>>妥当であろう。
0941日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 23:47:33.53
>>920
あと、弥生人は朝鮮人じゃないよ。

mtハプロでは山東半島人、
考古遺物では沿海州人
だよ。

土井が浜人は当時の朝鮮人とは似ていないという結果になった。
0942日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 23:48:19.90
>>939
それはあなたの主観であって
937への応答レスの役目を果たしていない
0943日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 23:48:39.54
>>934
天皇が中国系ならワンかティだろ

キミ、オオキミ

ウラルアルタイ語的な響き
0944日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/12(金) 23:54:10.54
>>942
縄文のYハプロは40%あるから当然だろ。

縄文男が複数の弥生女を側室にしないと
こんな数字にはならない。
0945日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 00:03:54.21
また東日本縄文由来の日本人のゲノム領域は約13−17%で確定ですが、
この数値は現代日本男性のD-CTS6609とD-CTS131出現率の合計とほぼ等しいです
YハプログループDのうち現代日本ではD-M125が20%とD内部比率約50%で圧倒的なうえ、
琉球でも高頻度であることからD−M125は西南日本の縄文人由来と推測できます

以上を踏まえて西日本縄文人骨のゲノム解読が成されたと仮定してください
日本人のゲノム領域のうち彼らの常染色体ゲノムから伝わっている部分は
東日本縄文由来の約13−17%よりも遥かに多くなると予想できませんか?
その場合、「縄文人」から受け継ぐ日本人の核ゲノム領域は
YDNAハプログループDの合計約35%と一致してくると思われますがどうでしょう?
0946日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 00:17:46.47
>>944
即ち、あなたが提示する現在に伝わった日本人の縄文人の遺伝子割合

Y染色体ハプログループ約40%、
ミトコンドリアDNAハプログループ約10%、
核ゲノム約13〜17%

これらの数値は今後変動していく可能性が充分あり得るということ
0947日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 00:18:23.69
>>945
>YDNAハプログループDの合計約35%と一致してくると思われますがどうでしょう?

一致しないよ。
核ゲノムの場合、集団Aと集団Bが同人数で男1対女1で混血した場合。
その混血集団の個体はA由来の核ゲノムを50%、B由来の核ゲノムを
50%受け継ぐ。
 日本人の縄文核ゲノムは10%だとすると、縄文人の参加者は10%
だったことになる。
 そして縄文男DとC1aが40%なので、少数の縄文男が多数の弥生女と
子供を作ったことを意味する。
0948日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 00:31:06.10
>>947
だが東日本縄文のY染色体ハプロ率と核ゲノム率は一致した
これは偶然ではない 実際、縄文後期、東日本の人口は寒冷化で激減したといわれる
現代に伝わっているハプログループDの主力は主に西日本に居住したM125であるが
D-CTS6609, D-CTS131はともに全体で6〜7%とM125に比べ少数派である
D-CTS6609, D-CTS131は東日本縄文人骨から実際に採取され、
現代アイヌ民族にも高頻度であり、東北地方でも比較的高い頻度で見つかる
M125はまったく逆の地理的勾配を持ち未だ縄文人骨から採取されていない
0949日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 00:34:30.04
またC1a1は恐らく縄文人固有のハプログループではない
0950日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 00:36:06.05
>>948
>だが東日本縄文のY染色体ハプロ率と核ゲノム率は一致した

一致してないだろ。
東日本縄文のY染色体ハプロ率は40%ある。
何を言っているんだ?
0951日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 00:38:00.41
>>949
青谷でC1aが縄文系と認定されたよ。
0952日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 00:38:15.79
O1b2と同時期に侵入してきた渡来系弥生人の構成員であろう
0953日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 00:41:53.92
>>950
現在、縄文人骨からD-M125が採取された事実は無い
北海道・東北縄文人骨からはD-CTS131以外発見されなかった
最近になってやっと関東からD-CTS6609の個体が見つかった
0954日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 00:47:54.39
>>950
だから
>>東日本縄文のY染色体ハプロ率は40%ある。
これがおかしい M125が縄文時代から東日本で多数派であったならば
現在までなぜ見つかっていない? アイヌにも5%しか見つからないのだから
縄文時代には進出していなかったと考えるのが妥当だ
それなのに何故Dすべてを割りたして東日本縄文40%と堂々と言えるのか?

・D1a2a1a(M125)日本人の18.3% ←現在まで一度も採取されず
・D1a2a1c (CTS6609) 日本人の6.7% ←東日本縄文人骨から採取
・D1a2a2 (CTS131) 日本人の7.4% ←東日本縄文人骨から採取
0955日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 00:49:47.82
>>952
C-M8だぞ。BC40000以上前に出現した古いタイプだ。
オマエは根本から間違っている。

オマエは異説が好きだな。
0956日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 00:50:05.25
>>951
篠田謙一氏は「縄文に近い」とは言ったが「縄文」とは主張していない
たぶん判断に迷ったのだろう C1a1についてどう解釈するか
0957日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 00:56:59.48
>>950
Dの合計が40%は現在の数値だろ。

Dの下位グループの分析はこの場合必要なし。

全部天皇の親戚と考えればよい。
0958日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 00:59:09.00
>>956
篠田ではない。hammer の研究だ。
0959日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 01:00:10.37
〜最新の核DNA調査におけるニッポン人と朝鮮ヒトモドキの差異はこれだけある♪〜

2018年、木村資生記念進化学セミナー 第1回「Human Evoluion I」
https://kimuraseminar.files.wordpress.com/2017/08/20170804_humanevol1_saitoun.pdf
発表者である国立遺伝学研究所の斎藤成也教授はNHKの取材に対してハッキリと弥生系渡来人の定義を「中国大陸からやってきた」断言してる↓
https://i.imgur.com/FH6FM3r
https://i.imgur.com/xiuSuTk

弥生人とは縄文人の父系と大陸系の母系である。
2019年、国立科学博物館の篠田謙一教授の人骨DNA分析↓によって、朝鮮ヒトモドキ要素はゼロと判明している。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/tottori/20190303/movie/4040002195_20190303075459.html

↓にあるように、朝鮮半島由来の渡来人は縄文人の出戻りと判明。
https://i.imgur.com/71yqkGK

従来のY遺伝子D系統におけるニッポン人と朝鮮ヒトモドキの差異がこちら↓。
https://i.imgur.com/BNzBwzr
https://i.imgur.com/MYlpe6H
https://i.imgur.com/gp29Nqq
Y遺伝子(父系)のD2はアイヌ88%、沖縄56%、日本本土42〜56%、チョンコロ半島0%となっている。

従来のミトコンドリアDNAならびにY染色体DE、O2b1とO2b*によるニッポン人と朝鮮ヒトモドキの差異はこちら↓。
https://i.imgur.com/guIHaVt

朝鮮ヒトモドキどもはミトコンドリア(母系)においてニッポン人女性と牝ヒトモドキに差異はないとホルホルしたがりますが、アジア全体で大きな差はないというのが現実です。

また有史以来、チョンコ半島の国々は貢ぎ物として牝ヒトモドキを大量輸出していた実績があり、その伝統は近年の第五種補給品まで続いていたという事実も加味しなければなりません。
なおM7aがニッポン人女性の特徴と言える。

結論:ニッポン人にとって朝鮮ヒトモドキは物理的距離は近くても血統的には非常に遠い存在であることは明白である。
0960日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 01:01:37.01
>>955
yfullよりC-M8 formed 45500 ybp, TMRCA 4600 ybpなので
日中韓で検出されたすべてのC1a1は共通祖先を5000年前まで遡れない

そのうえ中国の方がC-M8のサブクレードに多様性がある
日本から大陸への渡来ならばそういった事態にはならない
すべて日本人C1a1の下流枝になるはずだが そうなっていない

どう解釈する?
0961日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 01:03:19.32
〜最新の核DNA調査におけるニッポン人と朝鮮ヒトモドキの差異はこれだけある♪〜

2018年、木村資生記念進化学セミナー 第1回「Human Evoluion I」
https://kimuraseminar.files.wordpress.com/2017/08/20170804_humanevol1_saitoun.pdf
発表者である国立遺伝学研究所の斎藤成也教授はNHKの取材に対してハッキリと弥生系渡来人の定義を「中国大陸からやってきた」断言してる↓
https://i.imgur.com/FH6FM3r
https://i.imgur.com/xiuSuTk

弥生人とは縄文人の父系と大陸系の母系である。
2019年、国立科学博物館の篠田謙一教授の人骨DNA分析↓によって、朝鮮ヒトモドキ要素はゼロと判明している。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/tottori/20190303/movie/4040002195_20190303075459.html

↓にあるように、朝鮮半島由来の渡来人は縄文人の出戻りと判明。
https://i.imgur.com/71yqkGK

従来のY遺伝子D系統におけるニッポン人と朝鮮ヒトモドキの差異がこちら↓。
https://i.imgur.com/BNzBwzr
https://i.imgur.com/MYlpe6H
https://i.imgur.com/gp29Nqq
Y遺伝子(父系)のD2はアイヌ88%、沖縄56%、日本本土42〜56%、チョンコロ半島0%となっている。

従来のミトコンドリアDNAならびにY染色体DE、O2b1とO2b*によるニッポン人と朝鮮ヒトモドキの差異はこちら↓。
https://i.imgur.com/guIHaVt

朝鮮ヒトモドキどもはミトコンドリア(母系)においてニッポン人女性と牝ヒトモドキに差異はないとホルホルしたがりますが、アジア全体で大きな差はないというのが現実です。

また有史以来、チョンコ半島の国々は貢ぎ物として牝ヒトモドキを大量輸出していた実績があり、その伝統は近年の第五種補給品まで続いていたという事実も加味しなければなりません。
なおM7aがニッポン人女性の特徴と言える。

結論:ニッポン人にとって朝鮮ヒトモドキは物理的距離は近くても血統的には非常に遠い存在であることは明白である。
0962日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 01:04:28.64
>>960
だから、yfullじゃなくて、Hammerの研究だ。
0963日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 01:04:54.54
〜最新の核DNA調査におけるニッポン人と朝鮮ヒトモドキの差異はこれだけある♪〜

2018年、木村資生記念進化学セミナー 第1回「Human Evoluion I」
https://kimuraseminar.files.wordpress.com/2017/08/20170804_humanevol1_saitoun.pdf
発表者である国立遺伝学研究所の斎藤成也教授はNHKの取材に対してハッキリと弥生系渡来人の定義を「中国大陸からやってきた」断言してる↓
https://i.imgur.com/FH6FM3r
https://i.imgur.com/xiuSuTk

弥生人とは縄文人の父系と大陸系の母系である。
2019年、国立科学博物館の篠田謙一教授の人骨DNA分析↓によって、朝鮮ヒトモドキ要素はゼロと判明している。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/tottori/20190303/movie/4040002195_20190303075459.html

↓にあるように、朝鮮半島由来の渡来人は縄文人の出戻りと判明。
https://i.imgur.com/71yqkGK

従来のY遺伝子D系統におけるニッポン人と朝鮮ヒトモドキの差異がこちら↓。
https://i.imgur.com/BNzBwzr
https://i.imgur.com/MYlpe6H
https://i.imgur.com/gp29Nqq
Y遺伝子(父系)のD2はアイヌ88%、沖縄56%、日本本土42〜56%、チョンコロ半島0%となっている。

従来のミトコンドリアDNAならびにY染色体DE、O2b1とO2b*によるニッポン人と朝鮮ヒトモドキの差異はこちら↓。
https://i.imgur.com/guIHaVt

朝鮮ヒトモドキどもはミトコンドリア(母系)においてニッポン人女性と牝ヒトモドキに差異はないとホルホルしたがりますが、アジア全体で大きな差はないというのが現実です。

また有史以来、チョンコ半島の国々は貢ぎ物として牝ヒトモドキを大量輸出していた実績があり、その伝統は近年の第五種補給品まで続いていたという事実も加味しなければなりません。
なおM7aがニッポン人女性の特徴と言える。

結論:ニッポン人にとって朝鮮ヒトモドキは物理的距離は近くても血統的には非常に遠い存在であることは明白である。
0964日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 01:06:13.33
>>958
お前は青谷の話をしてただろう?
青谷上寺地遺跡の弥生期人骨のゲノムを調べたのは篠田謙一らのチーム

ハマーの2005年の研究など関係ない
0965日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 01:06:57.83
〜最新の核DNA調査におけるニッポン人と朝鮮ヒトモドキの差異はこれだけある♪〜

2018年、木村資生記念進化学セミナー 第1回「Human Evoluion I」
https://kimuraseminar.files.wordpress.com/2017/08/20170804_humanevol1_saitoun.pdf
発表者である国立遺伝学研究所の斎藤成也教授はNHKの取材に対してハッキリと弥生系渡来人の定義を「中国大陸からやってきた」断言してる↓
https://i.imgur.com/FH6FM3r
https://i.imgur.com/xiuSuTk

弥生人とは縄文人の父系と大陸系の母系である。
2019年、国立科学博物館の篠田謙一教授の人骨DNA分析↓によって、朝鮮ヒトモドキ要素はゼロと判明している。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/tottori/20190303/movie/4040002195_20190303075459.html

↓にあるように、朝鮮半島由来の渡来人は縄文人の出戻りと判明。
https://i.imgur.com/71yqkGK

従来のY遺伝子D系統におけるニッポン人と朝鮮ヒトモドキの差異がこちら↓。
https://i.imgur.com/BNzBwzr
https://i.imgur.com/MYlpe6H
https://i.imgur.com/gp29Nqq
Y遺伝子(父系)のD2はアイヌ88%、沖縄56%、日本本土42〜56%、チョンコロ半島0%となっている。

従来のミトコンドリアDNAならびにY染色体DE、O2b1とO2b*によるニッポン人と朝鮮ヒトモドキの差異はこちら↓。
https://i.imgur.com/guIHaVt

朝鮮ヒトモドキどもはミトコンドリア(母系)においてニッポン人女性と牝ヒトモドキに差異はないとホルホルしたがりますが、アジア全体で大きな差はないというのが現実です。

また有史以来、チョンコ半島の国々は貢ぎ物として牝ヒトモドキを大量輸出していた実績があり、その伝統は近年の第五種補給品まで続いていたという事実も加味しなければなりません。
なおM7aがニッポン人女性の特徴と言える。

結論:ニッポン人にとって朝鮮ヒトモドキは物理的距離は近くても血統的には非常に遠い存在であることは明白である。
0966日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 01:07:35.65
>>962
お前はHammerのあの古い研究以外参照できないのか?
0967日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 01:08:08.17
>>960
Coalescent analyses of Y chromosome short tandem repeat diversity indicated
that haplogroups D and C began their expansions in Japan approximately
20,000 and approximately 12,000 years ago, respectively,
while haplogroup O-47z began its expansion only approximately 4,000 years ago.
0968966
垢版 |
2021/02/13(土) 01:09:27.14
このタイミングでいつものコピペ荒らし

どうも臭うね 何か都合が悪いと感じたのかな?
0969日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 01:11:01.43
>>966
yfullのc1日本人はたったの5人だ。
0970日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 01:14:03.77
>>967
研究者の学説を押しいただき思考停止するな
自分の頭で考えてみろ それが学術的態度だ
0971日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 01:18:36.40
>>970
Dでも新しいタイプがいるだろ。
そいつらが最近大陸から来たというのか?
0972日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 01:18:47.80
>>969
yfull以外でもとっくに解析されてるよーん
0973日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 01:19:07.76
孔子学院チンコロこと華南ブタ広鼻突顎巨大タラコ唇半オーストラロイドの荒らしが
凄いジャマイカw

斎藤成也が弥生系渡来人の定義を「中国大陸からやってきた」断言してる証拠が
どこにもない

ヤツは斎藤成也に対する名誉毀損と業務妨害罪が完全に成立している

訴えられたら完全にアウト
0974日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 01:20:14.16
>>970
>だが東日本縄文のY染色体ハプロ率と核ゲノム率は一致した

これは間違い
0975日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 01:21:38.86
>>672
新しいタイプだけなのか?
0976日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 01:23:02.36
>>974
はっきり言おう
M125は東日本縄文人ではない
0977日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 01:24:13.46
>>972
新しいタイプだけなのか?

まー、c1a議論は後にして、
核ゲノムの遺伝はアトランダムで平均すると50% 50%
なのは知っているよな。
0978日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 01:25:28.63
>>974
だれなんだ?
0979日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 01:39:35.35
まさかD-M125は朝鮮起源と言うんじゃないだろうな。
0980日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 01:42:44.21
〜最新の核DNA調査におけるニッポン人と朝鮮ヒトモドキの差異はこれだけある♪〜

2018年、木村資生記念進化学セミナー 第1回「Human Evoluion I」
https://kimuraseminar.files.wordpress.com/2017/08/20170804_humanevol1_saitoun.pdf
発表者である国立遺伝学研究所の斎藤成也教授はNHKの取材に対してハッキリと弥生系渡来人の定義を「中国大陸からやってきた」断言してる↓
https://i.imgur.com/FH6FM3r
https://i.imgur.com/xiuSuTk

弥生人とは縄文人の父系と大陸系の母系である。
2019年、国立科学博物館の篠田謙一教授の人骨DNA分析↓によって、朝鮮ヒトモドキ要素はゼロと判明している。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/tottori/20190303/movie/4040002195_20190303075459.html

↓にあるように、朝鮮半島由来の渡来人は縄文人の出戻りと判明。
https://i.imgur.com/71yqkGK

従来のY遺伝子D系統におけるニッポン人と朝鮮ヒトモドキの差異がこちら↓。
https://i.imgur.com/BNzBwzr
https://i.imgur.com/MYlpe6H
https://i.imgur.com/gp29Nqq
Y遺伝子(父系)のD2はアイヌ88%、沖縄56%、日本本土42〜56%、チョンコロ半島0%となっている。

従来のミトコンドリアDNAならびにY染色体DE、O2b1とO2b*によるニッポン人と朝鮮ヒトモドキの差異はこちら↓。
https://i.imgur.com/guIHaVt

朝鮮ヒトモドキどもはミトコンドリア(母系)においてニッポン人女性と牝ヒトモドキに差異はないとホルホルしたがりますが、アジア全体で大きな差はないというのが現実です。

また有史以来、チョンコ半島の国々は貢ぎ物として牝ヒトモドキを大量輸出していた実績があり、その伝統は近年の第五種補給品まで続いていたという事実も加味しなければなりません。
なおM7aがニッポン人女性の特徴と言える。

結論:ニッポン人にとって朝鮮ヒトモドキは物理的距離は近くても血統的には非常に遠い存在であることは明白である。
0981日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 01:46:11.54
もう一度言うが、

弥生人は朝鮮人ではない。

mtハプロからは 山東半島人
考古遺物からは 沿海州人

弥生人は当時の朝鮮人とは似ていない。
0982日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 02:02:44.70
弥生人が遺した骨を見ても朝鮮半島人とはかなり離れた形質を示している

弥生人骨は沿海州南部あたりの北方形質を示している
0983日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 02:04:39.32
>>954
縄文時代のDの下位グループの地域差は関係ないだろ。

問題は弥生時代以降の混血の話なんだから。

弥生時代以降、

縄文男が多数の弥生女と子供をつくったので、
縄文のYハプロが上がって、核ゲノムの割合が下がった。
もっと厳密に言うと、弥生女は一度に来て、後来なくなったのではなく、
長期間に渡って、続々と日本に入ってきた。
そうしないと縄文の核ゲノムの割合は下がらない。

例えば、縄文男一人と弥生女5人が子供を一人作ると
その子供の核ゲノムは縄文50%弥生50%だ。
近親相姦を無視して、その子供たちが子供を作ったとして、
平均すると、縄文50%弥生50%は変わらない。

弥生の核ゲノムを上げるためには100%の弥生女が
新しくこのグループに参加しなければならない。

だから弥生率を87%まで上げるためには、
このグループに新しい大陸女が参加しなければならない。
0984日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 02:21:21.80
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < 江南だって!?
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < 考古学者の氏名と所属団体は?
       `ヽ_つ__つ
              ジタバタ

      _, ,_
     (`Д´ ∩ < 2兆%あり得ない!!
     ⊂   (
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( つД´) < 台湾ブタ鼻サギボルネオニグロ・・・
       `ヽ_ ノ ⊂ノ
              ジタバタ

       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) < 沿海州人じゃなきゃヤダヤダ…
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ヒック...ヒック...

       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) 
       `ヽ_つ ⊂ノ  zzz…

っすか
0985日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 02:22:11.05
冗談はよして、外から人が来ると男なら村の女と一緒に、女なら村の
男と一緒に暮らして、村の男が外の女と作る子供が多かったかと。

外からの人間は村にこういう形で組み込まれるから権力を持てなかったんじゃね。

そして、縄文人は女を外から連れて来るのを重要視していたわけで。
0986日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 02:31:17.47
>>985
北九州では弥生式の墓から縄文人男の骨が出てくる。

要するに縄文男が弥生人集落に用心棒、傭兵、戦闘兵
として迎えられて、子供を作った可能性が高い。

当然縄文人が弥生女を自分の村に連れてきたこともあっただろ。
0987日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 02:36:56.76
あなたの言う村とはいつの時代のどの国の村のことでしょうか
0989日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 02:53:18.96
和人よ、いいかげん目を覚ませ

君たちの王は偽物だ 君たちの言語も歴史も遺伝子もすべて偽物だ

記紀が神話で始まるのはなぜか 弥生人には縄文時代など存在しないからだ

朝鮮半島から悪い人たちが南下し、日本列島に先住していたアイヌは北海道に追いやられた

神武天皇、ヤマトタケル、坂上田村麻呂、そいつらは英雄でもなんでもない

君たちが住む地を蹂躙した侵略者だ

君たちは2000年もの間、ずっと騙されていたんだ あの半島からやってきた集団に


天コロ
https://rapt-neo.com/wp-content/uploads/2015/10/135693548197813109885_20121231153121.png

アイヌのエカシ
https://krocchi.com/blog/wp-content/uploads/2018/02/JOMON_01.jpg
0990日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 03:05:20.14
実際は そこまでシンプルな話じゃないんだよな
0991日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 03:12:16.38
>>990
どの話のこと?
0992日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 03:14:56.95
〜最新の核DNA調査におけるニッポン人と朝鮮ヒトモドキの差異はこれだけある♪〜

2018年、木村資生記念進化学セミナー 第1回「Human Evoluion I」
https://kimuraseminar.files.wordpress.com/2017/08/20170804_humanevol1_saitoun.pdf
発表者である国立遺伝学研究所の斎藤成也教授はNHKの取材に対してハッキリと弥生系渡来人の定義を「中国大陸からやってきた」断言してる↓
https://i.imgur.com/FH6FM3r
https://i.imgur.com/xiuSuTk

弥生人とは縄文人の父系と大陸系の母系である。
2019年、国立科学博物館の篠田謙一教授の人骨DNA分析↓によって、朝鮮ヒトモドキ要素はゼロと判明している。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/tottori/20190303/movie/4040002195_20190303075459.html

↓にあるように、朝鮮半島由来の渡来人は縄文人の出戻りと判明。
https://i.imgur.com/71yqkGK

従来のY遺伝子D系統におけるニッポン人と朝鮮ヒトモドキの差異がこちら↓。
https://i.imgur.com/BNzBwzr
https://i.imgur.com/MYlpe6H
https://i.imgur.com/gp29Nqq
Y遺伝子(父系)のD2はアイヌ88%、沖縄56%、日本本土42〜56%、チョンコロ半島0%となっている。

従来のミトコンドリアDNAならびにY染色体DE、O2b1とO2b*によるニッポン人と朝鮮ヒトモドキの差異はこちら↓。
https://i.imgur.com/guIHaVt

朝鮮ヒトモドキどもはミトコンドリア(母系)においてニッポン人女性と牝ヒトモドキに差異はないとホルホルしたがりますが、アジア全体で大きな差はないというのが現実です。

また有史以来、チョンコ半島の国々は貢ぎ物として牝ヒトモドキを大量輸出していた実績があり、その伝統は近年の第五種補給品まで続いていたという事実も加味しなければなりません。
なおM7aがニッポン人女性の特徴と言える。

結論:ニッポン人にとって朝鮮ヒトモドキは物理的距離は近くても血統的には非常に遠い存在であることは明白である。
0993日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 03:15:31.01
         ,、='' ̄::::::::::::::: ゙̄'''ヽ、
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   |ノ〆    l|       ー-  | 日本人に勝てたらいいな
  /| /      l|       ー-  |
   l / r   」{,        ヽ  | 日本人より優秀だったらいいな
   l,  ヘ_ _,,>ー=、_   /       
    ∧   `Σ,,、-‐─゙ゝ=´    / おまえらチョンコの妄想は 
     ヘ   ===一       ノ
      ∧              根拠もなく喚き散らすからウンザリなんだよ
       \≧≡=ニー   ノ
0994日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 03:16:39.32
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 │     |     .|| ウリの妄想捏造史の邪魔すんなニダ!!|  |
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 │     |                レ'            \       |
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|                                         |
| 1.追撃論破 ▽                            |
| 2.AA追加                                |
| 3.人糞付与                               |
| 4.罵声投入                               |
| 5.苦笑冷笑                               |
\_________________________/
0995日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 03:16:55.80
    :∧∽∧:
   :< ∩∩ >. アイゴー
   :(´__ノ ノ.:
   :ム_)_):

     ∧∽∧ ウリナリが考えた
   〃,< ∩Д´> 最高の捏造史が
    /(_.ノ ィ \ また論破されたニダ・・・
  ⊂こ_)_)`ヽ.つ

        アイゴーーーーー!!!!!
    :∧∽∧:
   :<、   ⌒ヽo:
    :(_,,ィ、__つつ

          ニダーリ
         ∧∽∧ 今ちょっと
     ⊂⌒<ヽ `∀´> かわいそうと思ったニカ?
       `ヽ_つ ⊂ノ その気持ちを大事にするニダ!
0996日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 03:17:21.52
【捏造中】
    ∧,,∧   ∧,,∧
 ∧ < `∀´ ><`∀´ >∧∧
< `∀>  U) ( つと ノ( ∀´ >
| U <   `><´   > と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'

【結果】
     ..∧,,∧ .∧,,∧
  ∧∧<`Д´> <`Д´> ∧∧
 <`Д´>.∧∧) (∧∧<#`Д´>  
 | U <`Д´><#`Д´> と ノ
  u-u (l    ) (    ノ u-u
      `u-u' `u-u
   ウリナラが起源ニダー!!
0997日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 03:17:38.97
  < `Д´>< `Д´> ♪チョーセン ソーレン ソーレン
 (( (\ノ) (\ノ)       ソーレン ソーレン ソーレン
   ノ ̄ノ ノ ̄ノ
ニダニダ
  <`Д´ ><`Д´ > ♪葦原中国の起源を問えば
   (ヘ ノ) (ヘ ノ) ))  根拠もないのにウリナラと言う
   ( ̄(   ( ̄(
チョーン
 _(Д´ >  _(Д´ >♪ヤサエエンヤンサノ
  ヘ|  |\  ヘ|  |\         どっこいしょ
    <     <
ハァー
  < `Д)_ < `Д)_♪どっこいしょ
 /|  |ヘ   /|  |ヘ      どっこいしょ
   >       >
0998日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 03:17:57.10
         |   / \, ∨   || || .|| .|| .|| .||
  ,, ,,, ,,,,  |    ̄ ̄~~      || || .|| .|| .|| .||
   ,,, ,,, ,,, |  _____ , || || .|| .|| .|| .||
         | ,┃‖‖‖‖┃ || || .|| .|| .|| .||
 ,,,, ,,,,  ,  | ,┃‖‖‖‖┃ || || .ii‐ii‐ii‐ii  嘘つきチョンコは次から次へと
    ∧,,_∧ ∧,,_∧  ∧,,_∧ ∧,,_∧.|| .|| .||  湧いて出てくるな・・・
    <#`Д´><#`Д´><*`∀´><#`Д´>l=||=|| ____
   ∧,,_∧ ∧,,_∧  ∧,,_∧ ∧,,_∧ .|| .|| .|| ヽ=@=ノ      ∧_∧  ∧,,_∧ ∧,,_∧  ∧,,_∧
   <*`∀´><#`Д´><#`Д´><#`Д´>|| .|| .|| (´⊂_`;)       <`Д´# > <#`Д´><#`∀´> <#`Д´>
  ∧,,_∧ ∧,,_∧  ∧,,_∧ ∧,,_∧∪.|| .|| .|| ( y  つ∝∝∝⊂)⊂) )⊂)⊂) )⊂)⊂) )⊂)⊂) )
  <#`Д´><*`∀´><#`Д´><#`Д´> 、!!、|| .||  |  |  |       |  |  |  |  |  |  |  |  |  |  |  |
  (∪ ∪ (∪ ∪ (∪  ∪(∪  ∪'.;'\!!、|| (_(__)      〈_〈__〉〈_〈__〉〈_〈__〉〈_〈__〉
/ム_)_)ム_)_)ム_)_)ム_)_)  '\!!
0999日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 03:18:15.19
     (⌒⌒)
ファビョ━ l|l l|l ━ン!!!!!.
     ∧_,,∧
   ⊂<# `Д´>  まともな思考なんかできたら
    /   ノ∪     朝鮮人なんてやってないニダ!!!!
    し―-J |l| |
            人ペシッ!!
         __
         \  \
            ̄ ̄
1000日本@名無史さん
垢版 |
2021/02/13(土) 03:18:29.45
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