【御伽衆】呉座勇一★２１【応仁の乱】
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さえぼう叩いたら日文研や機構が呉座を許してくれるのかい？ 停職1か月の期間が終了して訴訟も起こしてというタイミングで
ブログで反撃の狼煙を上げ、界隈の連中にいざ鎌倉してもらうつもりだったのではないか
だから界隈向けにウケる内容で書き上げたのだろうが
代理人弁護士的には超アウトで即消し、という 使用回線は自分のキャリアだったのか
日文研内のインターネット回線だったのか気になります！ 犬笛吹いたところで集まってきたのは呉座を反フェミのシンボルか女叩きの棒にしか思ってない輩ばかり ＴＴに
かすりもしない
非常勤
茣蓙を叩いて
大はしゃぎ 嶋理人さんへの警鐘：呉座勇一氏の日文研「解職」訴訟から考える③ https://agora-web.jp/archives/2053836.html
なお嶋氏は、11月4日の拙稿で事実上のネットリンチとなっている点を批判したオープンレター「女性差別的な文化を脱するために」（4月4日公開）の署名者で、その際には「熊本学園大学講師」としてサインされていました。
嶋理人さんに対して、以下のとおり警告いたします。
・カッとなってつい失礼なツイートをしたり、我を忘れた文章を書きなぐってしまうことは、誰にでもあるものです。
「反駁」と称して私を中傷する今回の記事を削除するなら、わずかとはいえ知己を得る仲であったこともあり、一切を水に流します。
・私への中傷を今後とも続けるなら、しかるべき時期に、「実証的」だと自称されているあなたの記事がいかに不公正な手段を用いているか、このアゴラの連載にて批判させていただきます。
それはおそらくあなた個人の信頼を超えて、あなたに「実証」というものの意義自体を錯覚させた学問や教育カリキュラム全体についての、社会的な信用を失墜させるでしょう。
・またあなたはお気づきでないようですが、すでに呉座勇一氏（の炎上と訴訟）が提起した問題の焦点は、呉座氏の発言の具体的な内容いかんではなく、「仮に問題発言を行った研究者がいたとしても、ネットリンチのような集団の圧力によってその後にいたるまで発言を封じ、職を奪うことは許されるか」に移っています。
したがって、あなたが記事を撤回しない場合、あなたも署名されたオープンレター公表の中枢にいる人々が、「公開2日後の深夜にはネットリンチの懸念を指摘されていたにもかかわらず、その後も署名者リストの公開継続を強行した証拠」を、アゴラにて公開します（連載その②にて予告したとおりです）。
なお嶋さん以外の方が、（この文章を含めて）嶋氏と私との論争（？）をどのように論評されるかは、むろん法に触れない範囲でその方の自由です。
ただし、嶋さんにも私にも生活がありますので、たとえば記事の更新ペースやTwitter等でのレスポンスが、その方の希望よりも遅いといった理由で、「やはり嶋は／いや與那覇こそ『言い逃げ屋』だ」のようなせっかちな批判はしないで下さるようお願いします。 発言機会はいくらでもあったし、呉座本人からの説明を求める声も多数あったのに、訴訟起こすまで完全に沈黙してたのは呉座自身なんだが >>582
理解のある彼クンにこんなに擁護されてうらやましいぞ！ 最強やん
>すでに呉座勇一氏（の炎上と訴訟）が提起した問題の焦点は、呉座氏の発言の具体的な内容いかんではなく、 引っ越すので與那覇の本全部捨てたらスッキリした
しかし呉座と與那覇が過去に網野学説についてやりとりしてたっての今見ると笑えるな
https://i.imgur.com/PaaangL.jpg いやあ、本当に面白くなってきたなこれ
呉座センセーのおかげですわ 反論が早すぎると思ったら、そりゃ早いわと思える内容の薄さよ
しかも警告の内容は嶋には何のダメージにもならんものばかりだし >>573
せやな、なんかハイになっちゃってた（婉曲表現）とか？ ＞したがって、あなたが記事を撤回しない場合、あなたも署名されたオープンレター公表の中枢にいる人々が、「公開2日後の深夜にはネットリンチの懸念を指摘されていたにもかかわらず、その後も署名者リストの公開継続を強行した証拠」を、アゴラにて公開します（連載その②にて予告したとおりです）。
オープンレター罪は草 >>582
なんか、裁判所によくメンタルがちょっとアレ（婉曲表現）なおじいちゃんが本人訴訟しにくるんだけど、そんな感じの文章
ヤバい通り越して怖いよー 與那覇すっかりメンヘラ躁鬱無罪で無敵の人やん。呉座の理解ある彼くんすげえ。 與那覇の記事RT後にこれよ
辻田 真佐憲＠『超空気支配社会』刊行@reichsneet
あの周辺はきれいごとをいうわりに、ムラの外、敵認定したものには本当に言いたい放題ですからね。。 辻田鏡見ろよ。そして與那覇も辻田も池内もオープンレター罪や匿名罪に問えないので触れられない森Q。 センセーが今沈黙してるのは単に訴訟に不利になったらいけないからという自分の都合であって
強制的に発言機会を奪われてるわけではないのだが
現状認識からしておかしいという、いつもの界隈しぐさやなぁ 知己ある与那覇に後ろから撃たれて呉座さんかわいそう 辻田ってそっち寄りなのか
アンチネトウヨな部分があるからこういう流れには与しないと思ってた 辻田さん、3月のあの両陣営（？）の喧騒を見ててもそう評価するのか そうそう、沈黙してたのは単に呉座先生本人の計算に基づくものであって、発言の機会が奪われていたわけではない。
現にブログで自由に発言している。
呉座先生、もっとブログで発言してもよろしいのですよ。
與那覇さんはともかく、嶋先生にはなんらかのレスポンスされてあげてはいかがでしょう？ 辻田は「ダチがやられてるから」という素朴な義侠心で味方してるだけでは？
亀田は呉座を都合よく利用してるだけ 池内やカンちゃんや東は大体同じだしその辺に群がってる辻田も当然そうなだけやで
呉座のツイートで面白いのがエリートとしての責務を果たしてない云々で
この辺の界隈は全員それをはたせない「弱者男性」の居直りという邪道だから
ルサンチマンで結託できる この期に及んで呉座への二重処分を決めた日文研や人間文化研究機構を誰も叩きにいかない違和感 >>574
同じ予想です
原告側弁護士もそのように予想せざるを得ない事例ではないかと
１ 非公開アカウントの公然性については初の判例になるんですかね
逆ギレして歴史学協会声明やオープンレターを持ち出すことはたぶんないかと
（所属学会も退会処分出さざるをえなくなるし、署名者すべてを無駄に敵に回す。
裁判官も面倒なので「（思想裁判じゃねーんだから）批判・擁護活動については
基本的に言及しない」でしょうか）
２ ズレ筋になりますが、森Q先生の主張に関連させると、ジェンダーだけではなく
非対称関係ハラスも認定される可能性はありますね。ただ機構が業界体質の自己批
判にまで踏み込んではいないと思われ、森Ｑ先生が自ら訴えれば多少の言及が得ら
れるのかどうなのか(お勧めはしません)
３ ここはしっかり認定してほしいですね
４ 機構職員が投稿時刻と委員会開催時刻を照合しているでしょうから、これだけで
もアウトですね
あと、内定取消の手続的瑕疵を問題にしたいようですが、内規・先例は尊重されるべ
きものの内規に過ぎないので、懲戒処分が出た以上所長会の審査をもって判断したと
か主張すれば認められるでしょうね。処分の妥当性が認定されれば恣意性が消える
判決文の事実認定や判断は時系列を追うのが多少めんどうなのでどなたかがレポート
してくださると感謝です(申し訳ないですが私は関西圏在住ではないので…) 自爆提訴で死刑！
裁判所：「原告はミソジニー・セクハラッサー。死刑ＤＥＡＴＨ！」 >>582
具体的な反論がひとつも無い上に無礼な嶋とオープンレターへの攻撃に大半費やしてる辺り、流石だわ 確か公民館で数人に悪口言ったら公然性の要件を満たすって最高裁の判例あるよね >>610
574です
私も大体そんなところです
関西圏なので傍聴も記録の閲覧も行く予定です
レポートも可能な限りでしますが、どこまでネットに出してよいかは悩ましいところですね… 呉座姫をめぐって争う2人の男、みたいな構図になってきて笑う >>585
呉座の自己救済目的の訴訟じゃなかったのか 辻田はゲンロンで東と付き合いだしてからちょっとアレなんだよなあ 呉座さんがアカウントを消した現在からも、遡ってこのような、芋づるがどう手繰られていったか、というのは史料的に検証できます。それは5chの呉座スレです。
同スレでは呉座さんのツイートのスクショが蒐集され、「いいね」が発掘され、ツイッターのトピックも転載され、時系列で事件を回顧できます。
https://twitter.com/bokukoui/status/1438856849764147206
便所の落書きに高い評価
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 辻田さんは昔フォローしてたわ
森友問題が世間を騒がす一年くらい前に
こんな幼稚園があるって紹介してたりしてさ
なんでフォローやめたかは忘れた 辻田さんって呉座さんが殴られてた時は何をしてたの？
呉座さんがツイッターから消えてから急に応援団になったような違和感 >>540
専門は英文学じゃないだろ。
そんなところで間違ってるようじゃ話にならんな 辻田んはキムカンに論文の要約で切って捨てられてた記憶がある
呉座界隈とのつきあいはしらんかった
墨東vs與那覇のラウンドは続くのかな
森Qもまだ新作あるよね？
呉座っちもブログ更新する予定はあるんだろうか 辻田は志学社の平林入れて牟田口本で俺たち実証史学様でキャッキャウフフしてたぐらいには呉座界隈だよ。3月段階では呉座叩きに乗っかてたくせに。保身野郎の空気読み男。
こいつらの自称牟田口実証史学は一ブロガーの記事にはるかに劣る実証ぶりだけどね。
https://news.yahoo.co.jp/byline/dragoner/20181110-00103615 與那覇批判に的を絞って呉座の訴訟にまで踏み込まなかった辺り、墨東には呉座を与那覇と同じトンデモリビジョニスト側に押し込みたくない意図が感じられたけど
與那覇は「これは俺と呉座への攻撃だ」と呉座を巻き込みつつ、「呉座はオープンレターに嵌められた冤罪被害者だ」という流言すら撒いていて始末に負えない感じ 批判元を読まずにFacebookで「初期消火」に努めた河野有理に高木の著作も取材メモも調査せずに「実証史学」で適当こいた広中辻田平林って呉座の理解のある彼はこんなのばっかりかよ。呉座の人斬りごっこの何見てたんだコイツラ。 墨東のバカやっぱここの住民なのか
まぁ知ってたけど ここ好き
「このイベントからしばらく経っても、トークイベントに参加した御三方が立命館大学に取材メモを見に行ったという話を聞かなかったので、仕方がないので私が行くことにした。自腹で。回収のアテもなく。」https://note.com/dragoner/n/n4f45fba42770#0TUBp >>614
有難うございます
原告が廷内で我慢できずにスマホいじりをするんじゃないかと心配です
ネットを使える環境ではないと思いますが電源切れば持ち込みはできるんでしたよね 呉座さんはネット中毒というかSNS依存症を克服できたんだろうか 自爆提訴で死刑！
裁判所：「原告はミソジニー・セクハラッサー。死刑ＤＥＡＴＨ！」 >>630
ネットに出すためには、紛争当事者の同意を取っておかないと後々、揉めるもとですね。
そのサイトに上げるにも、「この内容でいいですか。事実誤認、無根、誤解、プライバシー無視になる事はありませんか？」と事前チェックをする方が無難です。
ただしそれを相手が乱用する場合、批判的なツッコミや異論は何も書けなくなってしまう恐れもあります。
健闘を祈ります。 >>621
鍵アカで全て見ていながら「よく知らないけど」としらじらしく前置きして
呉座さんが消えた後に参戦してきたK野先生という先例があるぞ あんな奴と付き合うのやめろよ！俺のところに戻ってこいよ！
みたいな墨東の元カレ面おもろいわー >>612
具体的な反論は、そのうち書くと與那覇が言うてるやん。
>>622
では、何が専門なんだ？ >>637
>では、何が専門なんだ？
もちろん個人攻撃型オープンレター執筆。 墨東が與那覇の病気を揶揄するのは最低だな。
このスレにいる墨東は恥を知れ。 歴史上の人物が実は糖質だったとか、過去には認知されてない病気だったとか論じるの、流行ってるじゃん。 本人に見つかって発言内容否定されたらこれとホント似た者同士で徒党組んでたんだな
辻田 真佐憲＠『超空気支配社会』刊行
@reichsneet
それにしても、右も左も犬笛の吹き方はそっくりですね。Twitterに過剰適応するとこうなるんでしょう。 >>640
何が何でも墨東を擁護したいアホ。
歴史上の人物の病気を論じることと、今生きている人の病気を論じる事を同一視するマヌケ。
お前も墨東と同じ差別主義者だ。 >>643
呉座を擁護したいのではなく、墨東が差別主義者だと言いたいのだが
頭悪いのか？ >>644
墨東が差別主義者だと言うことで結果的に呉座を擁護してるんだけど。
頭悪いのか？ ブレジネフの晩年とか、彼の体調への言及抜きにしてソ連政治を分析できなかっただろ。 與那覇くん、躁が酷いからお薬もらいにお医者さんに行く時間だよ。躁のときに変に動くと後で後悔するよ。職場もそれでやめたんでしょ。 >>646
なんで、結果的に呉座を擁護してるんことになるのか？
頭悪いのか？
「呉座は差別主義者ダー」と言っていた墨東が、実は差別主義者だったというオチ。 >>649
頭が悪いから自分が何言ってるのかもわからないんだね、差別主義者さん >>650
他人の病気を揶揄する差別主義者の墨東を何が何でも擁護する差別主義者。 タノ先生の以下のツイート、一見与那覇にクギ刺してるみたいで、実際オープンレター勢がライクしてるが、墨東や森も明らかに攻撃してるよな。コワ。
「呉座騒動にかこつけて自分の鬱憤を晴らそうとする連中は心底軽蔑している。」
「ましてや評論家気取りでそれをネタに記事を書いたりする連中ときたら。」 >>651
墨東さんを差別主義者呼ばわりしてるお前が差別主義者。 >>653
墨東は実際に與那覇の病気を揶揄しているのだが。
「平成の鬱を超えたら令和の躁になったのか。次の元号の頃にはこの世に戻ってこれるのか。」とツイートしているのだが。
墨東を擁護するお前は完全な差別主義者だ。 広中もひどいが辻田と平林の「実証史学」とやらも全くひどい。御三人の「実証史学」とやらは歴史修正主義を糖衣でくるんで飲みやすくするための都合のいい道具でしかないんだろう。
https://web.archive.org/web/20190502171115/http://yryk.seesaa.net/article/461706926.html 「歴史修正主義」という用語自体が、左翼が自分たちの砂上の楼閣を死守するための造語だからなあ。 >>654
墨東さんは與那覇の著作名を論評してるだけで病気とは何も関係ない。
それをむりやり病気に結びつけて墨東さんを中傷してるお前が完全な差別主義者。 >>652
森Q「隔離メシ田野は「あなたも何が楽しくて粘着してるの？ アカポス求職中なら、ちゃんと研究やったら？😓」呉座ツイートいいね罪を総括してから喋って下さい」
https://note.com/mshin0621/n/nc589f6245eb3#JBhmZ 「平成の鬱」を売りにした本で論壇復帰しようとしたのは、與那覇先生なんだよなあ。 >>657
頭悪いのか？
躁とか鬱は、病気そのものだ。
お前のような差別主義者は感覚が麻痺している。 >>660
頭悪いのか？
躁とか鬱は、與那覇の著作名そのものだ。
お前のような差別主義者は感覚が麻痺している。 >>661
頭悪いのか？
與那覇の著作名は「知性は死なない 平成の鬱をこえて」だ。
それを揶揄した墨東の「平成の鬱を超えたら令和の躁になったのか。次の元号の頃にはこの世に戻ってこれるのか。」は完全な差別表現だ。 https://twitter.com/6d745/status/1458376760534323200
しばき隊は勝手に自滅していったが、フェミニストがカルト化し、日本のアニメや表現の自由が脅かされる未来に絶望してましたが、アメリカの視野狭窄で不寛容なキャンセルカルチャーを猿真似してオープンレターとかしてみてもアメリカ通りにいかないのを見て、最近は、ほんの少しだけ希望を感じてます
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>663
頭悪いのか？
與那覇の著作名は「知性は死なない 平成の鬱をこえて」だ。
それを風刺しただけの墨東の「平成の鬱を超えたら令和の躁になったのか。次の元号の頃にはこの世に戻ってこれるのか。」は全然差別表現とは無関係だ。 分かりやすくハリーポッターで例えるなら
賢者の石を超えたら秘密の部屋か、次はアズカバンの囚人だな
って言ってるようなもんか これ墨東完全に常駐して書き込みまくってるな
相変わらず恐ろしいほどのストーカー気質だわ 雁琳（がんりん）
@ganrim_
「女性批判は女性差別になってしまうから女性批判は止めようね」というのが、慈悲深いけど真の女性差別であり、それが真の女性差別ですから。 自爆提訴で死刑！
裁判所：「原告はミソジニー・セクハラッサー。死刑ＤＥＡＴＨ！」 >>665
「鬱」を「風刺」することは、もちろん差別やね。
墨東はこんなこともわからないらしい。
しかし、墨東が與那覇に抱いているコンプレックスは相当に深いね。 >>665
「鬱」じゃなくて「平成の欝」を風刺することは、もちろん差別に当たらないね。
>>665はこんなこともわからないらしい。
しかし、>>665が墨東さんに抱いているコンプレックスは相当に深いね。 墨東ってdeductionの能力が欠如しているよね。
自分では「実証」したつもるなんだろうけど全く実証になっていない。 >>673ってdeductionの能力が欠如しているよね。
自分では墨東さんが差別したって「実証」したつもりなんだろうけど全く実証になっていない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
