【地上の楽園】外国礼賛を語るスレ【永世中立】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 02:07:09

「ナチスドイツは必ず勝利する。日本はバスに乗り遅れるな」
「日本はスイスのように永世中立国になるべきだ」
「共和国（北朝鮮）は地上の楽園」
「文革の中国は世界史の頂点である」
「ドイツを見習って誠実な戦後処理を行おう」
などなど今では姿を消した、近世日本における外国礼賛について語るスレです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 03:01:19

>>1
「天皇はローマ教皇、イギリス王室、アメリカ大統領と並ぶ世界三大権威」を忘れてるぞ。
一時期流行ったあのコピペこそ今も右翼の間に残る自由主義先進国への劣等感の表出の最たるものだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 03:36:05

それは「外国礼賛」じゃないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 04:02:31

>>2
>「天皇はローマ教皇、イギリス王室、アメリカ大統領と並ぶ世界三大権威」

それ全部で四つだけど頭大丈夫？
しかもそれが外国の礼賛なら天皇はそれらよりずっと凄いのに一緒にするな
と言いたいのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 07:48:32

>>4
本当だｗ間違えてたｗググッたらまとめがでてきたよ。うろ覚えで適当に書いてたんで
アメリカ大統領はホワイトタイのところでごっちゃにしてたみたいだ
http://wiliki.zukeran.org/index.cgi?%a5%c7%a5%de%a4%ce%b8%a1%be%da%a5%b5%a5%a4%a5%c8%b0%ec%cd%f7#H-1egmovk5erjyk

「一緒にするな」というと言い方はキツくなるかもしれないけどそんな感じだね。
「天皇はイギリス王室やローマ教皇と同格だから偉い」ってのは、
白人の視点がないと満足に自己肯定もできない日本の現代保守の姿が垣間見えて滑稽。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 07:55:02

>>3
無邪気に讃えるだけなら、それは羨望込みで自己と対象との距離を測れていることの証左に成り得るけど、
上記のような、完全に対象の価値観を内面化した上で、それに気付かずに自賛している様は、
対象との距離を見誤った上で対象の持つ価値観を無批判に受け入れているので単なる礼讃よりも恐ろしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 08:31:07

つまり土井たか子あたりがしょっちゅう言っていた
「憲法9条は外国から高く評価されている」
云々も外国礼賛になるのか？
ただ単に外国を引き合いに出しただけで「外国礼賛」などと的外れな
事を主張するのは、本人が「対象との距離を図る事の出来ない人間」
だからなんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 09:03:23

仮にどこかの国の大統領が「日本国憲法九条は素晴らしい」と言えば日本の護憲派は
それこそ鬼の首でもとったようにもてはやすのは目に見えているよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 12:59:38

浮世絵の説明には必ずテーマや技法でなく、「印象派に影響を与えた」ことが優先される。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 13:01:26

『教育を救う保守の哲学』　渡部昇一　中川八洋　(著)　徳間書店
第Ⅲ部　第七章　第二節　ソ連軍導入のための「護憲」から、日本溶解のための「護憲」へ

　「非武装中立」論について、スイスの「重武装中立」も知らない無知による政策だと嗤う
保守系の人々は多かった。しかし無知なのはこの保守系の人々の方であった。社会党の
マルクス主義者たちは、周到に、「自衛隊解体」のことを「非武装」の三文字におきかえ、
「日米安保条約破棄、駐留米軍撤兵」のことを「中立」の二文字におきかえた。日本列島全体
の武装をゼロにして、ソ連軍の無血占領を実現させる五文字として練りあげた魔語としての
「非武装中立」であった。社会党らの「反戦」「平和」の「平和」は、ソ連軍の侵略に抵抗しない
「奴隷の平和」を意味することを初めから知った上でのスローガンであった。
　この「非武装中立」の五文字の意味を正直にばらしたのが、東大の社会党系憲法学者、
小林直樹であった。その著『憲法第九条』は、ソ連軍侵攻後の非武装抵抗が可能だとの嘘と
詭弁を展開している。それほど小林直樹はソ連軍の日本占領を一日千秋の思いで夢想して
いた。次のは、日本侵攻のソ連軍を「公費留学生」と思い違いをしてあげて歓迎しよう、との
小林直樹の笑止きわまる詭弁の一つである。が、これによって「非武装中立＝ソ連軍導入」の
社会党の真意がバレた。小林直樹は、社会主義者にめずらしく正直な人物であった。
　　「かりに、二、三〇万人のソ連軍隊が・・・・・日本を占領すると仮定する。・・・・・そうなれば、
向こうは公費で日本に留学生を送ってきたのと同じ結果になります」
（「非武装中立をいかに進めるか」、『月刊社会党』一九八四年一月号、二〇項。）
　　　　　（中略）
　日本が「第九条改正反対！」で国民的コンセンサスができあがったのは、「非武装中立」とは
「ソ連軍導入」のことであることすらも知らない、日本国民の過半を占める非左翼系の
「イデオロギー音痴」という無教養こそが大きく左右した。また、もともと日本人は思考力が
極度に貧弱なのに、常軌を逸した米国への「甘え」（依存症）の病いが、国家の安全保障問題
を思考することからますます遠ざけた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 13:20:13

毎日２４時間３６５日あちこちの掲示板に書き込みを続ける福岡県暴力団のネット書き込み組織
集団による書き込みでネット世論の誘導を目論む
このまま野放し状態のままなのだろうか
暴力団関係者に掲示板を占領されるのは危険だ
yahooにも書き込みを続けている
政府、政党、政治家への苦情要望の集団メールなども行っている様だ
気をつけてくださいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 14:41:28

>>9
あるあるw
白人なんか全然大したことがない！日本の文化は世界一！
みたいなことのたまってる奴に限って、
白人にどう見られているかにやたらと神経質なんだよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 18:21:50

日本→西欧の影響なんか、西欧→日本の影響にくらべたらゴミ同然。
なのに、日本文化そのものでなくあくまで西欧人
（中には本国では変わり者扱いされてる人もいる）
の評価にこだわる不思議な人達

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 21:43:50

井上清「世界史の中の文化大革命」
文化大革命は、結局、ソ連がつまずいたことを反面教師として資本主義が復活するのを防ぐ
保障をうちたて、社会主義を発展させる、そのような人間、そのような精神をつくり出す
ということだと思います。
それは数千年の私有財産制度下につくられてきた人間とは根本的にちがう人間をつくること
ですから、一度や二度の文化大革命で、できるはずもなく、これから何回もくり返し何十年
もかかるだろう、
毛沢東はそこまで視野にいれているわけですが、こうしてソ連よりもはるかに進んだ社会と
人間が中国にすでにできており、かつその方向にのみ人類の未来があるのだから、文革の
中国こそ現代の世界史の頂点である。
そこから世界史を見て再構成されねばならないと歴史家として私は考えている。

これは実に秀逸だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/10(日) 22:04:22

http://www.asahi.com/international/aan/report/2001_04.html
「歴史の教訓」で信頼得るドイツ

この記事ではドイツ・ポーランドの和解が進んでいるかのように
書かれているが、実態はと言えば

http://www.dw-world.de/popups/popup_printcontent/0,,1324630,00.html
2004年にポーランド議会はドイツに対する「戦争被害賠償請求決議」を採択。
この記事によると賠償額としてドイツの国家予算の約2倍に相当する6400億ドル
という試算が挙げられている。

http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007072701000090.html
2007年には戦後に接収されたドイツ人財産の扱いを巡りドイツ・ポーランド
関係は「戦後最悪」とまで報じられる有様に。

何とも滑稽極まりない話だが、記事を書いた本田優に是非ともコメント
してもらいたいものだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/11(月) 09:01:34

槙枝元文
「強い軍隊を率いることは国の自主性を堅持するうえで欠かせないこと」
「人民のなかにはいって現地指導されている姿などをもっと積極的に共和国は報道すべきではないでしょうか。金正日総書記のすばらしさをアピールしたほうがよいと思います」
『キムイルソン主義研究』第100号、日本キムイルソン主義研究会出版

あきれ果てた事にこの男は７１～８３年まで日教組の議長を務めた人間。
日教組が自衛隊廃止を主張していたのが、全くの口から出任せだったことが
よく分かる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/14(木) 01:47:55

ヴァイツゼッカーなんか以前はしょっちゅう引用されていたけど、今では
殆ど取り上げられないよな。
安倍晋三が首相になったときに
「Ａ級戦犯岸信介の孫が首相になる日本は恥ずかしい。
ドイツを見習え！　ヴァイツゼッカー大統領の演説を聞け！」
とか言ってたヤツに
「岸信介は不起訴処分だが、ヴァイツゼッカーの父親はＡ級・Ｃ級戦犯で有罪。
外務次官として独ソ不可侵条約の締結をとりまとめ、戦時中はナチス親衛隊として
ユダヤ人迫害に関わっていた。しかもヴァイツゼッカーは回想録で父親の罪状を
全面否定している。どっちが恥ずかしいの？」
と突っ込んでやったら何も知らなかったらしくパニックにｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/14(木) 20:10:58

>>17
＞戦時中はナチス親衛隊として
＞ユダヤ人迫害に関わっていた。

親衛隊は軍人だぞ、外務次官からの飛躍がひどすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/14(木) 20:19:23

ふ～ん、親衛隊少将の位を貰っていたのね
ヴァイツゼッカーも「父親の贖罪をするんだ」と開き直ればよかったものを

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/15(金) 02:20:40

>>19
ヴァイツゼッカー回想録によれば戦犯裁判で「不当に罪に問われた父親の弁護活動」
が政治家を志すきっかけだったそうだからそれはあり得ないな。
父親のエルンストは確かに「イギリスとの戦争」には反対の立場だったようだが、
独ソ不可侵条約をとりまとめている以上、当時ドイツが不可侵条約を結んでいた
ポーランドをソ連と組んで分割する事に外務次官として深く関わっていたのは疑う
余地も無いのだが、そっちについてヴァイツゼッカー回想録には何も書いていない。
もちろん父親がユダヤ人迫害に関与していた事など完全に知らん顔している。
何十年も政界の中心人物であったヴァイツゼッカーが図々しく、時にはずる賢い
人間である事は当たり前の話だけど、それを考えもせずに勝手に「崇拝」している
連中が馬鹿をさらしただけ、と言うのがこの件の結論だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/16(土) 03:29:17

有名どころではこれがあるな。
朝日新聞1975年4月19日夕刊2面
「カンボジア解放勢力のプノンペン解放は、武力解放の割には流血の跡がほとんど見られなかった。
入場する解放軍兵士とロン・ノル政府軍兵士は手をとりあって抱擁。
政府権力の委譲も、平穏のうちに行われたようだ。
しかも、解放勢力の指導者がプノンペンの〃裏切り者〃たちに対し、「身の安全のために、早く逃げろ」と繰り返し忠告した。
これを裏返せば「君たちが残っていると、我々は逮捕、ひいては処刑も考慮しなければならない。
それよりも目の前から消えてくれたほうがいい」という意味であり、敵を遇するうえで、極めてアジア的な優しさにあふれているように見える。
解放勢力指導者のこうした態度とカンボジア人が天性持っている楽天性を考えると、新生カンボジアは、いわば「明るい社会主義国」として、人々の期待に応えるかもしれない。」

「カンボジア王国民族連合政府は自力で解放を達成した数少ない国の一つとなった。
民族運動戦線（赤いクメール）を中心とする指導者たちは、徐々に社会主義の道を歩むであろう。
しかし、カンボジア人の融通自在の行動様式から見て、革命の後につきものの陰険な粛清は起こらないのではあるまいか。」

結果論抜きにしても、ポルポト派が権力を奪取する前からあちこちで粛正していた
事や、プノンペンを「解放」した直後から都市住民に敵意を示していた事は難民の
多くが証言している事であって、希望的観測に終始したこの記事は現地特派員として
完全に失格もの。
これを書いた和田俊が後に「ニュースステーション」で「朝日新聞の顔」として
出ていた事はよく取り上げられていたものだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/16(土) 06:50:49

>>1
近世って江戸時代とかのことだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/20(水) 01:47:52

2chで以前に見かけたのとしては、世界史板でなぜかポーランドを崇拝しているヤツがいたなあ。
ユダヤ人を虐殺したイェドヴァブネ事件できっかけとなった「ソ連への密告」がソ連崩壊後
に公表された資料では
「９割以上がポーランド人がポーランド人を密告したのであり、ユダヤ人の密告はごく一部」
という話が出ただけで「ポーランド人が密告などする筈が無い」とか勝手に力説。
「ポーランドの共産党政権崩壊後に公表された資料でも民主化運動家の家族や友人が密告していた
事が明るみに出てるだろう」
と言われても、それも認めない。ナチス崩壊後に協力したポーランド人が多数追求
されているのに「ナチスに協力したポーランド人などいるはずがない」とこれまた
全部否定するという面白いヤツだった。
いったい何が理由でポーランドを崇拝するようになったのかよく分からんが
ああいう「外国崇拝」というのは、どういう心理がもたらすものなのだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/22(金) 19:10:34

大戦中の日本ではナチスドイツがどれだけ負けても「ドイツは必ず勝つ」と言い張り
続けて国策を誤らせた連中が大勢いたが、未だに
「ドイツは誠実な戦後処理をして周辺国の信頼を得た」
などと寝言をほざいている連中と全く同類だな。
そんな馬鹿な話を聞けば未だに第二次大戦の戦後処理で揉めているポーランドとか
周辺国は「日本人は70年前の教訓から何も学んでいないのか」と呆れる事だろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/23(土) 02:57:32

大江健三郎だかの
朝鮮人帰還事業に関しての、
我が心の故郷、朝鮮へ帰りたい
って文章は吹いな。
凄かった…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/23(土) 03:20:59

>>25
それは確か韓国の若者が反北朝鮮デモをしていると言う話について
「日本の若者の未来は彼ら（韓国の若者）のように後ろ向きに閉ざされていない」
などと韓国を非難していたヤツだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/23(土) 10:47:29

朝日新聞元ソウル支局長
『月刊ＡＳＡＨＩ９１年１１月号　北朝鮮にも人々は生きている』より抜粋

「主席がいつお隠れになっても共和国は微動だにいたしません」
「金日成という指導者がソ連および中国など当時の先進的な社会主義国の権力交代期の混乱や矛盾点を早くから見抜いて、その轍を踏むまいと改良に改良をかさねてきたわけですね。
後でも言いますが、父子後継というのも、おそらくこの国がそこから考え出した一つのアイデアでしょう」
「来るたびに豊かさが目に見えて上がっています」
「まさにこの国の最大の反面教師が韓国です。共和国にとって最も不快な所が南朝鮮なのです」
「柳京ホテルについても一言いっておきますと、あの百五階のホテルは今度、シンガポール資本を入れて一気にやり直します。
九五年頃にが観光収入の極めて有効な武器になるでしょう」
「共和国にも選挙があって一〇〇パーセント投票で一〇〇パーセント賛成の選挙システムをちゃんと持ってますよ。
しかもインドと違って、ここはもう完璧に教育水準が高いわけです」

一応言っておくと、この発言は朝日新聞記者の仮名座談会でＡ～Ｅの5人中Ｅのもの。
他のＡ～Ｄの4人は「誰がこのキチガイを連れてきたんだ……」と言わんばかりの引いた
様子が伺える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/30(土) 13:02:45

向坂逸郎あたりはかなり凄いよな。
ソ連のやることは何でもかんでも無条件に支持。
アフガン侵攻まで支持しちゃったお陰で社会党内部からも
「あんな化石をいつまで党顧問にしているんだ」
と批判の声が上がったけど、本人は
「自分への批判は社会党を民社党化しようとしている陰謀だ」
と一切取り合わなかった。
（向坂は革命路線しか認めなかったので欧米の社会民主主義は「修正主義」
「改良主義」と唾棄し、民社党も猛烈に非難していた）
それで向坂は結局、冷戦体制の崩壊を見ることなく逝くわけだが、その後
大勢いた弟子達の殆どは当然のように冷や飯喰らいとなった。
以前に読んだ本で向坂の弟子の一人が
「偉大な学者は自分の死期まで選べるのか」
とコメントしていたのが印象深かったのを覚えているよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/31(日) 03:17:29

「ドイツを見習え」と言ってきた連中の無知っぷりはマジで酷かったな。
だいぶ前にドイツを褒め称えていた奴に
「ドイツでは大戦中のドイツ軍人は今でも英雄扱い。
戦犯となったマンシュタインやケッセルリンク、レーダーなども称賛の対象になっている。
それに未だに戦後接収されたドイツ人財産の返還請求がポーランドやチェコとの外交問題
になってるのをどう思っているんだ？」
などと聞いたら「言語道断の嘘」呼ばわりされて思わず失笑したな。
数年前までの「ドイツに見習え」は殆どカルト宗教で、ドイツの戦後処理の実態を真面目に
調べる気もない安直な人間が妄想垂れ流しているのが殆どだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/10/31(日) 12:41:26

マンシュタインは東部戦線でのユダヤ人ほかへの大虐殺を知っていて
見てみぬ振りした形跡があるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/01(月) 22:33:45

とあるブログで高校生がデモをしているフランスを
個人が自立していると礼賛していたが
日本は確かに褒められたもんじゃないにしても
日本人は所詮奴隷根性だけとか卑下する必要あるのか？

サルコジなんぞを直接選挙で大統領に選ぶフランス人が
今更デモやっても別にえらいとは思わないんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/03(水) 11:36:18

こういう外国礼賛というのは殆どの場合、現実の外国を見もせずに勝手に
自分の妄想を添加しているのが殆どだからな。
以前に在日の参政権について
「オランダやベルギーのように各民族の人口比別に議席を与えるべきだ」
と主張する馬鹿がいて
「ナチスのニュルンベルク法の反省からヨーロッパでは民族を国家が定義
するのはタブー中のタブーだ。そんなことは絶対にあり得ない」
と指摘したら、そいつそれらの国の選挙制度すら何も知らずに適当に
口からデカマセ言ってただけだったｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/03(水) 15:34:20

何年も前に「ドイツに見習え論」が猖獗を極めていた頃にyahooの掲示板で
「日本がドイツを見習うとしたら、その狡猾さだろう」と発言したら
「誠実なドイツを狡猾とは何事だ！」と怒鳴り込んできた輩がいたよ。
もちろん少し突っ込みを入れただけでそいつの無知は明らかだったが、
ああいう連中は自分の幻想が先にあって、その幻想に傷をつけるような
行為は全て「敵対行為」に見えるんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/03(水) 17:51:27

>>33
お前を鏡に映しているようなものさ
お前の場合は「大日本帝国に対する幻想」だがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/03(水) 19:17:21

>>33
大日本帝国などと一行も書いていないレスにそれが見えるとは
実に滑稽極まりない「幻想」の持ち主ですなｗ

>お前を鏡に映しているようなものさ

いや。全くもってその通り。それを口にしている本人にこれほど完璧に
当てはまるものはないでしょうｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/03(水) 19:18:45

おっと>>34あてでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/03(水) 20:24:44

>>36
アンカーを間違えるなんて
よほど図星で頭に血が上ったようだな
第一、お前にレスしてるわけじゃないんだが
ネトウヨって、どこを切っても金太郎飴みたいな思想の持ち主なのかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/03(水) 20:30:14

>>34
「日本はドイツの狡猾さを見習おう」というと「大日本帝国への幻想」だの
「ネトウヨ」だの、全く理解不能の事を言い出すとは世の中には面白い
幻想を抱く人間がいるものですなあｗ
これがありもしない幻想に向けてシャドーボクシングを始める

>お前を鏡に映しているようなものさ

の典型例なんでしょうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/03(水) 20:36:18

>>37
今度は「ネトウヨ」だってさｗ
こうやって自分自身を鏡に映しながら、勝手に幻想の世界に突入していくような
連中が、同じように外国に幻想を投影して、実情無視の外国礼賛に走るように
なるんだね。
実にこのスレにふさわしい人材の登場ですねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/04(木) 13:28:48

まぁ率直に言うと、右も左もネトウヨもルーピーズも関係なくそうした人たちは居るよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/04(木) 19:15:39

まあ安直な人間の考える事はいつでも同じだからね。
このスレ的に言うと以前にドイツの戦後処理についてポーランドやチェコの
批判を取り上げ
「ドイツの戦後処理に周辺国の不満は強い。朝日新聞ですら今ではドイツに
批判的な記事が載っている」
（当時はドイツ人が欧州人権裁判所にポーランドへの財産返還請求を提訴
する件でもめていて、朝日新聞でも何度か取り上げていた）
と指摘したらなぜか「ネオナチ」呼ばわりされたよ。
ドイツ周辺国による批判を取り上げると「ネオナチ」になるとは、何とも
ワケの分からん話だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/04(木) 20:09:52

>>39
自己紹介乙
ネトウヨと言われるのはそんなに嫌かね
自称「良識的日本人」さん

自分で自分のことを「良識的」なんていうなんて
よほど小恥ずかしいと思うけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/04(木) 20:31:34

>>42
今度は「良識的日本人」とかいう妄想が見えているらしいぞｗ
ありもしない「良識的」なんて書き込みに向けて文句を言うなんて
小恥ずかしいどころか、完全に頭が逝ってるな。
君ってどこまでも「幻想の世界の住民」なんだねえ。
やっぱり

>お前を鏡に映しているようなものさ

これって自己紹介だったんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/04(木) 20:58:53

>>42
何というか……君のカキコはスレ違いというより板違いなんでこっちに行った方がいいよ。

http://toki.2ch.net/denpa/
電波お花畑板

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/05(金) 16:58:13

>>43-44
なんか
おまいらもおもしれ～よ
同じ次元で仲良くやってればｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/06(土) 10:39:11

石橋政嗣・元社会党委員長の「非武装中立論」には中国政府が
「日米安保はアジアの安定に必要」
「日本はもっと自衛隊を増強すべき」
と言ったことで「護憲勢力が打撃を受けた」と書いてある。
（この時期は中ソ対立の影響から、中国はソ連を少しでも牽制する為に
日本の軍備増強を望んでいた）
しかし中国に限らず外交というものがご都合主義なのは当たり前なのに、
それが理解出来ず「中国もきっとこちらを支持してくれる筈だ」という甘い
見込みの非武装中立論が国際的にも日本国内でも相手にされなかったのは
当然の結果というものだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/09(火) 02:18:42

非武装中立、なんてことを言うやつもいたが、
中立＝非戦
というのはとんでもない妄想だと気付いた人間がでてきたのかな。最近はとんと聞かれなくなった。
だわさ、だわさとな。
中立というのは、どちらにも組みしない、どちらも敵ということだからな。
武力を持たないで、中立なんぞできない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/09(火) 21:14:28

>>46-47
微妙にスレ違いのような気が
スレタイ的には「永世中立」の是非についてじゃないか
「非武装中立」なんて外国にないんだし
（戦争と軍隊を放棄した日本以外の国なら１つあるけど
中立かどうかは知らん）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/22(月) 19:09:38

2chで出合った外国崇拝例としては「北朝鮮の拉致はでっち上げ」というヤツがいた。
それだけなら「そんなの大勢いるだろう」と言われそうだが、そいつの凄いところは
金正日が拉致を認めた後でそう繰り返し主張していた事だ。
その理屈によると
「良心的な国家である『共和国』が拉致などする筈が無い。拉致を認めたのは日本に脅迫されたから」
であって当時、繰り返された他国の「拉致問題では日本の立場を支持する」という発言も
全て日本の脅迫によるものなんだそうだ。
北朝鮮の核開発でも「それは全部いちゃもん」だと否定していたが、否定出来なくなると
今度は「共和国の核開発は正々堂々のもので非難される筋合いは無い」と正反対になった。
北朝鮮が国連総会で「ジャップ」発言をして議長国からも総スカン食ったときも
「内心では各国は共和国を支持しているけど、日本の脅迫でそう言えないだけだ。
いまに日本は国連から制裁される」
と力説する有様だった。
そんなわけでそいつは「良心的国家である『共和国』のやることは何でもかんでも正義」
と言い張っていたのだが、滑稽な事にそいつは「先軍政治」とか「強盛大国」も全く知らず、
挙げ句の果てに「愛国心などというヤツは死ね」と主張して「北朝鮮の国家は『愛国歌』だろう」
と指摘されて嘲笑されたりしていたな。
拉致を否定した時点でそいつは二十歳だったらしいのだが、こういう人間は結局「地上の楽園」
を頭に描いて、それをもてはやすことで「自分は他の人間よりも上」という安っぽい優越感に
浸りたいのだろうな。だからそれに少しでも傷がつく事を認めず、どんどん現実から離れて
いってしまうんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/22(月) 20:26:30

>>49
「大日本帝国」を崇拝している奴と、よく似ているなそいつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/23(火) 14:21:13

桃井寿彦君だな。懐かしい。
北朝鮮を崇拝していながら同時に韓国も崇拝している面白い奴だった。
「良心勢力（共産主義勢力のこと）を抑圧することは許されない」
と言い張って
「韓国は過去何度も共産党員を何万人と虐殺してるだろ」
と指摘されたり
「日本に独自の文化など無い。全部韓国のパクリだ！」
と唱えて
「韓国政府が日本文化の流入を禁止していたのは何だったんだ」
と指摘されたり、とにかくお笑いのネタにされていたな。
とにかく「韓国は無謬の存在」という狂った前提で話をしようとするので
「韓国人が日本の幼稚園児に斧で襲撃した事件」では普通なら弁護するにあたっては
「あれは一部の頭のおかしい人間のやったことであり、殆どの韓国人とは関係ない」
と言うべきなんだろうけど、彼の場合は
「日本の過去の所行からすれば幼稚園児が攻撃されても当然」
だとか
「日本人には差別する遺伝子があるから殺されても文句は言えない」
とか無茶苦茶言って「お前こそが救いようのない差別主義者だ」と言われても
「自分には差別意識はないから、言っている事は全て客観的事実」
だというすさまじい論理を唱えていたな。

p8671fc.tokynt01.ap.so-net.ne.jp · 2011/01/05(水) 20:34:20

test

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/15(土) 13:50:25

家永三郎は朝鮮戦争について数十年にわたって「アメリカの侵略による」と断定
していたな。それで自分は「穏健中正」で「共産主義を擁護したことはない」と
いうんだから呆れた話だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/16(日) 03:09:23

>>53
まああの世代は「共産主義勢力＝平和勢力」というとんでもない妄想が
蔓延していたからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/16(日) 15:05:37

>>54
しかしそのような時代でも「朝鮮戦争は共産側が起こした」と主張する人はいたし
慎重に結論を留保する人もいた。家永の態度は明らかに偏っていて無責任。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/16(日) 20:39:55

よかったねネトウヨ諸君
家永というサンドバッグがあってｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/14(月) 08:01:06

それは言えてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/06/16(木) 10:35:44.55

【ネトウヨの特徴】
・国家と皇室を盲目的に信奉し、あらゆる規制、権威、伝統に自己を投影した自慰にふけり、
　社会秩序を自己の価値観に合致させないと気が済まない。権利を歪めた社会観。
　（意見の異なる他人の存在は火病を引き起こす）
・パブリックな領域を自分のプライベートと混同する。
　（プライベート大好き。国家や国益の名のもと自分の意見をあたかも公の為に言っているかのごとく、
　トラの衣を借る。『国益』は実は『自分益』。
　最大多数の利益を導こうとするものを、しばしばサヨク呼ばわり）
・熱烈な他人蔑視。（コンプレックス丸出し）
・自慢路線。（コンプレックスを国や民族を誇ることでごまかす）
・詭弁路線。
　（従軍慰安婦、南京虐殺等、旧日本軍非難の誤りをもってすべてを否定しようとする逆捏造）
・北朝鮮愛好。（権利制限、権力集中、北朝鮮はウヨの理想国家）
・異質なものを排除。
　（日本の国益と称して自分の気に入らないものを「サヨク」「コリアン」よばわり。
　「そんなにイヤなら日本から出て行け」と
　現実世界では到底持ち得ない権力を行使できるかのような妄想に耽る）
・民主主義の無理解。
　（反論を称して「言論封殺」でも自分には反論の権利があるらしい）

忍法帖【Lv=14,xxxPT】 · 2011/07/24(日) 20:27:31.68

q[

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/12(月) 14:50:29.52

『正論』 2011年10月号
【読書の時間】
なぜ日本は「大東亜戦争」を戦ったのか　　　田原聡一朗著
この人の少し意外な歴史観
ttp://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/1109/mokji.html

　――やはり意外なお話です。
　田原　僕はフェアに発言してきたつもりです。正論さんが誤解しているんですよ（笑い）。
　そもそも、僕は左翼じゃない。マルクス・レーニン主義なんていいとは思っていません。
　確かに、僕もかつてはソ連が理想の国だと思っていたし、言論は自由で豊かだと信じていました。
それが変ったのは、テレビ東京にいた1965年、映像ドキュメンタリーの世界シンポジウムでソ連に行って
からです。モスクワ大学で学生たちと話し合う機会があって、スターリン批判を行ったフルシチョフの失脚
について質問すると、彼らは青ざめて、唇が文字通り震え出した。そこでコーディネーターが慌てて
「政治の話はだめだ」と止めに入った。ソ連に言論の自由があるというのは幻想で、豊かな生活を送って
いるのも共産党の連中だけだと分かった。
　けれど、そんなことは日本に帰国しても公表できませんでした。もし発言していたら「失脚」していたと
思いますよ。ソ連が崩壊して初めてこういう話ができるようになったんです。
　実際、1977年に韓国に行き、すさまじい経済発展が始まっていることを紹介し、政治的には独裁体制
だけれども日本を追い抜く可能性すらあると書いただけで、さんざんに批判されました。当時は、共産主義
国家の北朝鮮こそ「地上の楽園」で、韓国は「地獄」だという言説がまかり通っていた時代でしたから。
ただ、1年ほど後には僕が言ったことが常識になりましたが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/12(月) 23:57:04.25

>>60
最低でも10年くらい遅れてるな。
まあ当時の岩波映画の惨憺たる状況を知る上では興味深いが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/13(火) 14:16:08.23

ってhttp://www.hi-ho.ne.jp/kstudio/kojiro/nouve.htm

今、どんな国に行かれたいですか？興味を持っているという意味で

もう年をとり過ぎましてねぇ。もっと若ければソ連に１０年住みたいですね。３年前に、ソ連作家連盟の招待で訪
問して４週間過ごしたんですよ。フルチェホフの時代でしたけれども。日本で聞き知っていた以上に国民は幸せ
せそうで満足しているみたいでしたね。うん、もっと若ければソ連に行きたいなぁ。新しい社会の建設というものに
魅せられるから。書く材料としても意義がありますね。

芹沢光知良って「人生の苦悩を描く」とかいうのを売り物にしていた作家だよな。
「人間の運命」なんて戦争中馬鹿な庶民と違って自分たちインテリは苦悩していたという
自慢話。
それで一方ではソ連礼賛なんだから噴飯ものだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/27(木) 11:51:57.98

★日本こそ地上の楽園★56
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1310725340/

http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/?no=231

■　食事はあの見た目通りに美味しいの？ :D
　　食べ物、マンガ、インターネット。ここ楽園じゃん！　+3　メキシコ

■　俺が死んだ時、天国はこのようにあって欲しいぜ！　+5　スウェーデン　18歳

■　　日本に行くためにちょっくら腎臓売ってくる！
　　ここは紛う事なきヘブンだぜ！！！　+3　　チリ　24歳

■　……私の天国がこんなところに！　+4　イギリス　33歳

■　イギリスなんてクソだ！　もうこの国出たい！
　　日本さん、僕を引き取ってくれません？　+5　イギリス　29歳

■　なんてこった……。
　　日本……この国は文字通り楽園だよ……。
　　低い犯罪率、礼儀正しく寛大ない人々、
　　安く便利な公共のあれこれ（自販機、ネカフェなど）。
　　そして、どこでも安全に歩くことができるんだ……。　+2　アメリカ　31歳

■　この世界には二種類の国がある。日本とそれ以外の国だ。
　　……何て大きな差なんだ……:O　+44　ポーランド

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/27(木) 15:03:15.39

今はシナ人・朝鮮人が日本を地上の楽園と勘違いして密入国者が絶えない時代になったな。

　福島原発事故で多少さめたようだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/27(木) 20:50:35.30

中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w

中野先生が敗北宣言、暗殺される？
日本が米国の植民地に。すでに９９％手遅れか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549

テレビ・新聞にだまされるな。
気づいたら、
「ｍｙ日本」で検索

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/06(日) 22:55:17.29

「ＸＸＸを使用したら外人（欧米人）に誉められました」
というパターンのＣＭが結構あったな。

今でもあるか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/16(水) 20:53:48.19

TPPに応じることにしたら、オバマに誉められました。野田佳彦

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/19(土) 12:26:28.83

講座派マルクス主義ぶったたいてもしょうがないでしょ。

丸山真男とか吉本隆明とか大物相手にしろよ。
最も二人とも外国礼賛なんて全く無かったがな、
強いて言えば丸山のフルベンキチガイぶりくらいか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/03(火) 16:24:36.31

2chでたまに見かけるのが「自分は絶対に間違っていない」というヤツが
叩かれた結果、安っぽい「権威」として外国礼賛に走る姿だな。
最近見かけた例ではロクに知識も無いのに「北朝鮮への経済制裁は戦争になるから反対」
などと喚いたいたヤツが、無知を指摘された結果どんどん意固地になって、そいつ今では
「北朝鮮と韓国の戦争はアジア対西欧の戦争」
「北朝鮮を非難するのは西欧の犬」
「北朝鮮への敵対はアジアへの愚弄」
とまで言い出すようになってしまったｗ
滑稽なのはそいつはずっと「人権こそ最優先」だの「軍備は必要ない」だのと
主張してきたのに正反対になったということになる。
間違いを指摘されてその場その場で「自分は間違ってない」と言い逃れを続けた
結果、当初の主張から全くかけ離れたものになってしまったわけだ。
そんなヤツが「権威」としたすがったのが「北朝鮮」というのは哀れというか
何というか……まあここまで来ても自分の間違いを認められないのならもう
どうしようもあるまいが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/06(金) 23:37:00.33

＞外国礼賛

ここまで誰も「アメリカ幻想」について語っていない件について・・

（１）アメリカは日本と違って前向きな夢さえ持てばオレでも成功する
（２）アメリカは日本と違って能力主義だからコネなんぞ役に立たない
（３）アメリカは日本と違って何でも自由だ
（４）アメリカは日本と違って学校・大学に受験戦争がない
（５）アメリカは日本と違って起業しやすいし成功する
（６）アメリカは日本と違って性に対しておおらかでフリーセックスだ
（７）アメリカは日本と違って食生活が豊かだ
（８）アメリカは日本と違って人種差別もない実力主義だ、よってアメリカに行けば（日本で冴えない）オレでも成功する
（９）アメリカは日本と違って義理人情がない、何事においても合理的だ
（10）アメリカは日本と違ってフェア精神にあふれている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/20(金) 19:20:22.65

>>70
"オレでも"となってるけど
女ならともかく男でこんな幻想持ってる奴
今どき居るの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/27(金) 03:50:43.88

２ｃｈの例だと口癖が「お前ら欧米のリベラル派の前で言って見ろ」が口癖
のヤツを見かけたな。
そう言っているのだから本人がリベラルかと思いきや、なんとタリバンを擁護し、
「白人は劣等人種」と発言するトンデモ野郎だったｗ
当然ながら「お前こそ欧米のリベラル派から見れば狂人扱いだろう」と突っ込まれると
「欧米のリベラル派は多様な価値観を尊重する筈だから俺の意見も尊重する筈だ」
と勝手に「劣等人種」呼ばわりした白人達が自分を支持すると力説していたなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/28(土) 12:32:10.06

最近の日本ではもう地上の天国探しは流行らなくなったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/28(土) 16:47:46.86

>>73
韓国！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/29(日) 06:43:22.64

>>74 朝鮮は南北とも地上の地獄とばれている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/17(木) 20:39:58.07

http://www.korea-htr.org/jp/171180/117409sh-4.htm
　　　　　　　↑
今になって北朝鮮の核武装を支持する日本人がいるんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/23(水) 07:34:42.40

朝鮮人も仲間主義の日本人より合理主義の欧米人に近いと勘違いして米国に移民し、ボコボコにされているな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/10(水) 10:51:03.90

半世紀を超えて万感の帰郷http://news.rcc.jp/?i=MjAzOTc=＆＃a
　日本からブラジルに移住した広島出身の男性２人が半世紀を超えてふるさとの土を踏みしめました。
　お墓の前で手を合わせ目を潤ませるこの男性。ttp://news.rcc.jp/rccnews/data/20397.jpg
　広島市安佐南区出身の吉賀英行さん、６１歳です（4/4 18:12）http://news.rcc.jp/rccnews/data/20397_L.asx
ブラジル移住の広島出身男性　半世紀超え帰郷http://news.rcc.jp/?i=MjAzOTM=＆＃a
　ブラジルに移住した広島出身の男性２人が３日、半世紀を超えて広島に里帰りを果たしました。
　里帰りしたのは、ブラジル・サンパウロ州在住で、広島市安佐南区出身の吉賀英行さん（６１）です。
　４歳の時、家族５人でブラジルに移住した吉賀さんは、５８年ぶりの帰郷となり、ＪＲ広島駅で親戚の出迎えを受けました。
　「嬉しいこんな遠い所に来て。テレビで見た日本と実際に見た日本はとても違います」
　また、１９３３年に移住した、東広島市出身の角田智明さん（８４）は、実に８０年ぶりの里帰りです。
　「気持ちはすごく良いです。日本が好きだから」ttp://news.rcc.jp/rccnews/data/20393.jpg
　今回の里帰りは、ことしが、ブラジルへの戦後の移住開始、６０年に当たるのを記念して、
横浜市の海外日系人協会が企業から寄付を募って企画したものです。http://news.rcc.jp/rccnews/data/20393_L.asx
　５０年以上、帰国していない２０人が対象となり、このうち４人が広島出身です。
　２人は、広島に滞在中、親戚らと墓参りなどをする予定で、１８日には再びブラジルへ戻ることになっています。（4/4 14:26）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/12(水) 03:03:08.67

左翼も右翼も何でこう海外にばっか目が向くかね？
まず第一は日本国内からだろうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　（＿）Ｊ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

>>73
２ちゃん上では、チベット、ウイグル、ベトナム、戦前の日本領かな。

**国民は皆 票等** · 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN

昔→ネタ少ない→脳内妄想で補う→自己理想加味→天国誕生

今→ネタ多すぎ→不良ネタあり→選別作業→現実直視

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/12(土) 01:39:56.36

日本知識人（特に講座派マルキスト）三大がっかり：
（１）スイスは徴兵制
（２）フィンランドは枢軸国側、現在は原発大国
（３）幸福度No.1のブータンは実は言論も服装も制限された洗脳国家

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/09(月) 01:18:05.20

こういうスレが過疎る事こそ、ここが地上の楽園である証拠！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/31(水) 14:45:00.47

近代史の明治維新のように稼げるかもしれないブログ
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

VB9SO

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 05:42:36.75

いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

PMJ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/21(火) 10:43:21.10

【偽装された、ルーツ】　皇室はへブル語を公用し、公文で〝北イスラエル″を公言してる、嘘つきは廃止
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534731623/l50

日本人がユダヤ人なわけない、嘘つきの天皇は廃止しろ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/11(月) 10:20:44.54

おいどんは田布施の郷中から来た朝鮮人兵児二才でごわんど