【花神】大村益次郎でアリマス。【その８】
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【花神】大村益次郎でアリマス。【その７】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1208765358/
一人の男がいる。
歴史が彼を必要とした時、忽然として現れ、
その使命が終わると大急ぎで去った。
もし維新というものが正義であるとすれば、
彼の役目は、津々浦々の枯れ木にその花を
咲かせて回ることであった。
中国では花咲爺いのことを花神という。
彼は花神の仕事を背負ったのかもしれない。
彼──村田蔵六、後の大村益次郎である。 >>331
ジョーイジョーイ!!
ジョーイジョーイ!!!!
断固ジョーイあるのみですっっっっっっ!!!!! もんた「いいですか
長州はエゲレスの申し出を断った
断ったということは万国公法における
でこらリレーション オブ わあ!!!」
そうせい「でこ? でこ・・・・なにか?それは」
もんた「宣戦の・・・・布告!!!!!!」
のときの聞多最高 何がわからず屋だ、ジョーイのどこが悪い。とことんやる。
福澤に毒づいた時のｾﾝｾｲは、やっぱちょっとテンション上がっちゃってた？
らしくなかったのでアリマス。
福澤はクソ野郎だったかもしれんけど、脱亜論はごもっともですな。 よく知りもせずに空気読めないことを言えば反論されて当たり前でアリマス
福澤はＫＹ野郎でアリマス 動画投稿サイトに”花神”オープニングのナレーションあがってるね
朗読してる主の声質が堅くて最高
DVD化してちょNHKさん 「花神 総集編」全５巻は、すでに発売されているでアリマス。
時代劇専門チャンネルでも放映されたでアリマス。 アンタはイクサを知らんシーンとかは、消えたり現れたりで上がってるのデアリマス。
以前高杉が上海へ行ってた回（総集編にはないシーン）があったんだが、なくなっちゃったなあ。 高杉の上海視察の回は、唯一現存する回でアリマス。
時代劇専門チャンネルで放映されたでアリマス。
「国盗り物語」の総集編も放映されたでアリマス。 オイ！みんな大変だ！花神の全話が見つかったぞ！
という夢を見た。 司馬先生って爽やかで名利に執着しない人が好きなんだね
大村先生は得意な例に該当するにしても昔の（江戸時代くらいの）庶民は生活苦には汲々としつつも
爽やかに暮らしてる姿を勝手に想像してしまう
拝金主義、株価の変動、リストラ、経済一辺倒の現代日本（世界）を大村先生が見たらどんな反応をするでアリマスか？ 京浜東北線で発生したJR東日本の不祥事兼珍事
http://www.youtube.com/watch?v=BWH_bkk0s4A&;feature=channel&list=UL >>342
案外そういう世界好きかも。
主義とか思想の側で生きる人じゃあないしね。
司馬に言わせれば、技術者ってことなんだけど。
現代だと、名うての金融のプロとかになっちゃったりして。 大村先生が証券のトレーダーになっても外国資本の企業に日本を売り渡すような姑息な真似はしないんじゃないかな？
骨の髄からのナショナリストでしょ大村先生 郷土愛は強いでしょうしね
不器用でも正義感は強いから
桂のような精神的、道徳的な引っ張り役かいてこそ
力を発揮するような気がする 長州は好きでアリマスがナショナリストというほどではありません
けっこう軽い性格です
でも豆腐は好きでアリマス 鋳銭司村はその名の通り、銅を精錬して銭を作ってたのでアリマス。 桂小五郎が大村先生を累進させて藩での立場を重からしめる記述は
司馬先生の想像の産物の影響が大きいと思いますが？
いくらなんでも藩官僚が居並ぶ長州の組織
桂一人が蔵六を推薦してもなかなか事が運ぶとは思えません
やはり他にも蔵六の才能に惹かれた家老級、官僚が複数いたと考えるのが自然でアリマス >346
>349
書き込み内容からして女子ですな？
イネ殿を理知的で聡明な女性として尊敬するでアリマスか？ 海江田のごとき表裏申し来たり候に付き
司馬先生も史料を漁りどうやら京都の閑職弾正大忠”に追いやられて恨みをもった海江田が
京都にあって浮浪の徒を唆し大村の宿所を襲わせた、これ大学の近代史研究の教授連も同じ見解で間違いないのだろうか？
日本の徴兵制、陸軍の創設者、日本の頭脳である大村先生を感情で抹殺した海江田
実につまらん人間であります
その海江田の血統が東郷平八郎の如き、実に残念であります >>350
ここは「花神」スレだからそのへんでよいのではありませぬか？
大村先生の人となりも、花神から由来しているものが多いようでありますし
桂先生との信頼関係も重要な長州の絆であります 長州に参じる前のｾﾝｾｲは幕府お抱えでした。
宇和島藩でも仕事してます。
長州ナショナリストというのは希薄では？ 幕府で出世しようともせず
給料も安いのに長州へ帰ったのだから
故郷への愛はけっこうありそうですよね 出世、金には興味ないのと同様に、長州「藩」への愛情も別になさそう >>357
そうかな？
だとしたら、わざわざ今までの職をやめて帰る必要もないと思うけど 蔵六が長州に出仕しなかったら、日本史もかなり違ったものになっていた
かもしれないな。 大村と小栗って会った事あるのかなぁ
なんとなく似てる二人って気がする
意外に気が合いそう ナショナリストというから過激な印象になってしまうけど
故郷には実家もあるし親もいるし
そこで自分を立ててくれた人達の役に立ちたいという
自然な郷土愛でしょう
そこから発展して日本の国全体のほうへ
意識が広がっていったと思うのでアリマス 日本でいちばん良きところは、周防、鋳銭寺村、字大村でアリマス。 >>359
その手のもしも設定は歴史では語っても空しいかもしれませんが
大村先生の才能をうまく引き出せる組織が長州だった
とも言えるのでは
他で働いていたらそこまでは重用されなかったかもしれないし
幕末の個性ある人達の出現から考えても
先生は長州だから生きた
と思うのでアリマス >>359
幕府のお抱え西洋翻訳者のまま→江戸住まい、鳩居堂を開塾、繁盛
後に怒る幕府による一次二次長州征伐では長州藩の苦戦は必至
歴史に"if"はない、歴史そのものが事実 大村先生が故郷で村医者のままで一生を終えた可能性もあった
そうすれば海江田に暗殺される事もなかったね
花神はこの世に生まれなかったけど >後に怒る→起こる 長州藩の苦戦は必至→先生がそのまま幕府お抱え学者の道を選択して江戸に留まればの仮定ね
時代が彼を必要とした時に忽然と現れ 役目を終えると風のように去った〜〜
こういう生き方をしてみたいですな まだ役目は終えていなかったと思えますが
そこもまた切ない 今日からの朝ドラ「花子とアン」
貧しい家庭の少女が英語の翻訳家になる話だが
「花神」が好きな連中には受けると思う。
作りもなかなか大河風。おすすめしておく >>368
先生を殺したあいつが出てるんだよぅ！！ 「長州の恥じゃ、斬っちゃる…」
海江田どんとの対面シーンは秀逸だったなあ。 大村先生、先生に村田から大村への改姓を命じた藩庁の役人は
イッセー尾形ではありませんか？ 先日、ついに念願が叶い旧鋳銭司で、
先生のお墓に豆腐と酒を備えてきました！
新幹線が止まる新山口駅の隣で、
県外から来た人間にとっては有り難かったですが、
生誕地の管理をしていたおじさんが、
益次郎さんは立派な方だったのに、
この辺の人たちは大人しいから
あまり世に出ていないとおっしゃっていました。
鋳銭司村の方々もやはり萩や下関の人々とは違って、
先生のようにあまり口は達者では無い方が多いのでしょうなあ。 お墓がでかくて（お琴さんのも同じででかい）、なんかセンセに似合わない感じがしたな。
でかくしたい気持ちはわかるけど。
鋳銭司村でお琴さんと一緒のお墓なら、百姓医者の良庵さん然としたもののほうが味が出そうなんだがな。 天長様直属で、１５００石、兵部大輔、従二位。
弟子たちが、官位にふさわしい墓を立てたようでアリマス。 高校の修学旅行が萩だった。
しかし花神見る前で人にも土地にも全く興味なかった、残念。
歩き回ったが変なじじいに怒られたのと
後ろ向いてあたっていたストーブでコートを焦がした記憶しかない
"柔道一直線"で桜木健一さんの母親役の青木和子さんも
花神に出てたんだね 松下村塾には行ったが、適塾にはまだ行ったことがない。
大阪府民なのに。 大村先生！鋳銭司地域交流センターで売られている
蔵六人形を旅行時に買いそびれてしまい、
諦めきれず、ダメ元で電話して郵送してくれるよう頼んでみたら、
冊子とステッカーまで付けて送って下さいました！
鋳銭司村の方々は親切ですなあ！ >>380
遅くなったけど、これが蔵六人形。
先生が祀られている大村神社でお祓いを受けていて、
学問やその他の事業にご利益があるらしい。
ご本人は「そんなものは迷信です」と言いそうだがｗ
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up0061.jpg
>>381
顔が悪いのは仕様です。 >>382
サンクス
想像してたのとちょっと違うｗ 昨日発売の週刊ポスト掲載「逆説の日本史、井沢元彦」で、大村先生が評価されておりますぞ！ 井沢に評価されてもなぁ…
大村を評価なんて逆説でもなんでもねぇ… >>1〜>>385
自分の都合の良い時だけ質問するのは駄目でアリマス
村田蔵六、後の大村益次郎も、暑いのは苦手ですがルールにはけっこう厳しいでアリマス
もし維新というものが正義であるとすれば、花神の名は伊達ではないでアリマス BS TBSでもんじろうの再放送やってるが、あれは花神よりも６年前なんだよね
あれも傑作だよな。録画記録があるのとないのの差は余りにもでかいな キチガイ大村ヲタが他スレに侵略している、責任を持って引き取れ
コイツが消えない限り永遠にコイツと同じ事をここにする
63: 07/05(土)12:04 ID:Q1b6cMfw0(1/2)
西郷が取り立てた薩摩人は、海江田信義のように何の実力もなく、
卑劣な嫉妬心だけで大村益次郎を暗殺してしまったクズがほとんど
彼等は薩摩士族だという理由だけで大出世
藩閥政治というガンを生み出した キチガイ大村ヲタが警告に従わず荒らし続行中につき晒し上げ
70: 07/05(土)22:01 ID:lowYP5m70(3/5)
↑
てんで的外れな反論でワロタｗ
長州の百姓階級や町人から維新で栄達した人はたくさんいる
大村益次郎がまさにそう
薩摩の百姓階級はどうですか？ 世に出た人なんて聞いたことがない
こんな県は他に無いと思う それはたぶん大村先生ファンのふりをした不届き者であります キチガイ大村ヲタによる西郷隆盛スレ荒らし続行中につき、晒し上げ
>>392
だったら西郷隆盛スレに来てキチガイ大村ヲタにそう言ってやれ、大村スレではお前を認めないとな
75: 07/05(土)23:24 ID:lowYP5m70(5/5)
なんだ、やっぱり海江田は大村暗殺犯の味方だったんじゃないかw
死刑を中止させようとか、分かりやすすぎ
※海江田は大村暗殺犯を処刑しており無関係
＞海江田の曾孫である東郷尚武さんが書いた『海江田信義の幕末維新』（文春新書）では、
＞海江田が、死刑の執行手続きの不備をとがめたからだと説明されている。
＞当時の司法組織が不完全だったことも、騒動の原因の一つだったようだ。
＞しかし、９日間延期されたとはいえ、死刑が撤回されることはなかった。 司馬花神信者キチガイ大村益次郎ヲタと、その同類を晒し上げ 小説と史実の区別のつかない司馬史観「花神」信者キチガイ大村益次郎ヲタ、逆恨みで西郷スレを荒らし続行中につき晒し上げ
大村益次郎暗殺犯は同じ長州の神代らで、明治政府が手術の許可を遅らせたせいで死んだという事実から目をそらしたい、キチガイ大村益次郎ヲタ長州人 キチガイ大村ヲタによる西郷スレ荒らし続行中、大村・長州・山口スレに同じ事をすると警告したにも関わらず無視し荒らし続行中につき晒し上げ
184: 07/12(土)12:39 ID:4kTyAX4g0
>>183
陰険な薩摩の海江田が黒幕だろ、薩摩は陰険だな
近代軍制を確立させた国軍の祖の大村と
バカに担がれて無意味な反乱を起こして明治政府に深刻なダメージを
与えたゴミクズ西郷と同列な訳がないだろ というか、大村ヲタだとなぜ決めつけるのか私にはワカラン
報復をする連中にわざわざ「名乗って」攻撃をしかけない
もっと合理的に考えてくれ
敵はもっと別の所にいる >>398
こういう大村マンセーや薩摩海江田名誉毀損レスを、朝から晩まで西郷隆盛スレで続ける異常さを見てそれでも擁護するなら同類とみなす
70: 07/05(土)22:01 ID:lowYP5m70
↑
てんで的外れな反論でワロタｗ
長州の百姓階級や町人から維新で栄達した人はたくさんいる
大村益次郎がまさにそう
薩摩の百姓階級はどうですか？ 世に出た人なんて聞いたことがない
こんな県は他に無いと思う >>400
お前がキチガイ大村ヲタで、携帯持ち出して自演してんだろ？
これ以上続けるなら、もっとあちこちに海江田名誉毀損粘着連投レスも晒し上げるから、覚悟しとけ がんばってageてるみたいだけど、晒し上げられてるのは自分のキチガイっぷりだけだということを理解してるかな？ >>398
西郷スレを見ればわかります
PCと携帯、文体、煽り方…
あれは自演であります >>404
あのキチガイ大村ヲタを擁護するお前もキチガイだ、晒し上げられて真っ青になってる大村ヲタが
お前がそうやって擁護し続ける限り、晒し上げ続けるからな
お前のせいだ >>405
気持ち悪いんだよ、ナリキリありますキチガイ大村ヲタ野郎
携帯なら他にも使ってる奴いるが、携帯は世界中で一台か？
文体のどこが同じか共通項を百は出せよ、あんなキチガイそのものの下品草は生やさないね
煽り方？具体的に説明してみろよ、できなきゃお前も朝鮮人そのものの妄想捏造キチガイ大村ヲタだ
ここが晒し上げられるのは、キチガイ大村ヲタを擁護し同様に攻撃する同じお前らキチガイ大村ヲタ自身のせいだからな >>405
当事者のスレ同士で事を納めないのであれば
自演でしょうね ホラ>>408も携帯だろ、ならこのきも大村ヲタも>>409の自演だな、PCと携帯でたった４分後だもんな？ >>409
>>408の４分後の、自演バレバレのキチガイ大村ヲタ、ここに仕返しされて必死だな
どんなに自演にしたがっても、あんな名誉毀損を自演でするキチガイが存在するはずないと気づけ
名誉毀損で訴えられて、自演してたのがキチガイ大村ヲタだけと晒されて日本中に恥かくのはお前らだ、キチガイ長州大村ヲタ
キチガイ大村ヲタどもが仲間を擁護し西郷スレを荒らす限り晒し上げてやる、キチガイ大村ヲタを面汚しと叩き、二度と西郷スレに来ないなら今まで通り一切関わらない
さあどうする？
大村ヲタがあのキチガイと同類かまともか日本中に判断されるのは、お前らの行動次第だ 自分は自演してないですよ
ただ、このあなたが西郷ファンで西郷スレで
自称大村ファンから不愉快な思いをしたのならば
どうぞ気が済むまでこのスレで暴れて下さい
全く関係ないスレに刃を向けるのは
誰が考えても不可解であり、意味不明である
それこそどこかを荒すための口実作りの自演と思われてもおかしくありません
キチガイで結構ですので、他の罪なき人に刃を向けないで下さい
この場所に斬りこんで下さい >>412
キチガイ大村ヲタは大村だけでなく長州ヲタだから、消えるまで長州関連スレ全てで晒し上げる
キチガイ大村ヲタが叩き続けた薩摩や東北ら他地域にも、長州ヲタの悪行は晒し続ける
嫌ならあのキチガイ大村ヲタを西郷スレから引き取れ、ここの大村ヲタが更に西郷スレであのキチガイ大村ヲタを擁護し攻撃している以上、最早そんな勝手な要求は到底聞けないね そういうやり方はあまりいいとは思いません
あなたが不愉快になった事は気の毒に思うけど
あなたのその行動もまた
多くの無関係な人を不愉快にさせてしまう
まあ、あながたそれをやり続けるというのなら止めようがない・・・ >>414
既に薩摩や東北スレでは、不愉快どころかキチガイ長州大村ヲタとお前ら長州人への怒りの反応が返ってきている
それがまともな日本人の反応だ、日本人なら小説を鵜呑みにして無罪の人間に殺人の冤罪を被せ名誉毀損を続けたり、被災者被災地を侮辱する侵略者は許せない
嫌なら西郷スレでキチガイ長州大村ヲタに直接言って引き取れ、あのキチガイ長州大村ヲタが二度と現れないならこれからの投下を考えてやる
擁護し放置するなら、あのキチガイ長州大村ヲタが居座り続ける以上、その悪行を晒し続けるまで >>415 おれも２ちゃんでキチガイ呼ばわりされてきたが
この人は真性ですな。ほんとここのスレに来る意味が全く理解不能 凡人とは、教養のない人々であります。
知識人の言葉を理解できない人々は、知識人を狂人と呼ぶのであります。 >>416
黙れキチガイ
仲間のキチガイがまた西郷スレ荒らしてるし、晒し上げてやる
ここのスレに来た意味が書いてあるのに全く理解不能なのは、お前の日本語能力が限りなく低いからだろ
長州ヲタ大村ヲタは、こんなのしかいないんだな 長州と薩摩を自演対立煽りをして得をする者、それは… >>420=>>400のコイツか
＞ID:uxG9bvWIO
＞実はお前の自演なんじゃないの？
お前がいつも自演してるからって、相変わらずワンパターンなんだよ、自演野郎
長州キチガイと一緒にするな、あんな卑怯者と一緒にされるのは薩摩の誇りが許さない 村田先生が好きすぎて仕事辞めて阪大医学部目指そうかと思ったけど無理っぽい
そこで最近翻訳家になるって手もあると気付いた >>422
軍事、戦略、戦術を学んで、塾を主宰すれば？
いまどきの流行だと、孔明の戦略とか、孫子とか。漢語で読む三国志とか孫子なら、需要がありそう。
グナイゼウィッツ、マハン、リデルハート・・・とかも。
ワー・シュミレーションゲームの講義とか。 >>424
つくづく、自分の家にビデオデッキがなかったのが悔しい。 先日、現存している第１９話(時代劇専門チャンネルを録画したもの)を久々に見た。
週末は総集編の１巻も見ようかな。 >>425 白黒の家庭用デッキが４０万。６０分テープが１万円した時代でした。
父が出演してたけど保存はしなかった。
のちにこんなに愛しく貴重な作品になるとは・・
全巻保存という思想がなかったです
>>428 ほんまかいな！？ うらやますい
どんな話でしたっけ おれ神代が出るまでは毎回見てた
神代が怖すぎて１，２回抜けてるんだが（笑） >>429
花神第１９話「上海みやげ」
高杉晋作の上海体験記(世に棲む日々より、一部は総集編に収録)
蔵六先生は商家・伊豆倉で休息中に、井上聞多と遭遇（原作にない場面、総集編にもなし）
高杉と１１番目の志士・天堂晋助の出会い(総集編にもある場面) >>430
有難うございます。天堂はもう１９話で出てきてるんですか
まあ高杉が途中で死んじゃうからそういう順番なんでしょうね。
おうのの「うち、あほやしぃ」が好きだったです。
天堂の田中さんは違和感があって当時いやでした。
松陰先生の「獄にいったのです」は今も鮮やかに思い出します。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
