永田鉄山
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/10/20(月) 21:40:31.15ID:Bj+MMska0
語れや
0440名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/25(月) 17:57:29.30ID:SrqTlnTq0
更新
0442名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/28(木) 23:20:20.78ID:49/1vgR+0
>>75
むしろ永田鉄山が太平洋戦争の元凶だろ。
資源を確保して自給自足体制を確立して長期戦やるって永田の思想が太平洋戦争を引き起こした。
0443名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/09(月) 09:28:18.67ID:eXjEpQY70
>>442

死人に口なしではないが

東條英機 武藤章 田中新一らが悪いのでは?
0445名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 00:37:48.00ID:tM/0c6Zr0
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山本は日本を救うために、真珠湾奇襲を決断した

誰よりも日本の未来を見抜いていた、その屈託した先見性

それが山本五十六の実像に他ならない。

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山本五十六を賛美して毎回射精w 

ホラ吹きジジイ 自称歴史探偵団www
 半藤一利wwww
0446名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/12(木) 15:03:39.43ID:Axz749P70
陸軍がどうして満洲を、ついで華北を確保しなくちゃいけいとな考えたといえば
第一次大戦が総力戦の研究なんだろうな(永田もいた臨時軍事調査委員会で欧州戦線の推移と研究をやってた)。
で、戦後の永田(おそらく陸軍全体も)の認識自体が、この次もかならず大戦は起こる。
そして日本もかならず巻き込まれる。ところが日本は総力戦をやるだけの資源(朝鮮、台湾の外地を含めて)がない。
ならば資源が豊富そうな満洲を確保し、華北を確保し中国を従属させてっていう考えになったんだろう。
国内でも軍需工業動員法(大正7)や資源局(昭和2年)でもって日本国内の生産力の把握や実際に開戦した場合の
物資の需給をどうつけるかやってたわけだ。
川島稔の本や荒川憲一、山崎志郎の物資動員計画の研究を読むと総力戦体制を構築するための体制づくりが
結局、総力戦を招いてる気がするな。
ことに北進論をけん制するために南進論が出たっていうけども物動計画面から見ると膨大な軍需で資源が足らないから
武力で南進論(戦略物資のゴム、石油、錫を取りに行く)が出ててくるっていう側面が見える。
0447名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/12(木) 21:50:30.11ID:z2OyGt9p0
日中戦争も山本五十六が引き起こした戦争だった!

大山中尉を自爆突入させて日中和平交渉を妨害
海軍省記者クラブに一斉に対中全面戦争を要求させ
山本五十六は計画通り、陸攻隊による中国空爆を強行した。

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  ./       , '               山本五十六



日本はこのバカの暴走によって、壊滅に至った。
0448名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/13(金) 02:45:53.36ID:pegqJS3X0
いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

9Z6
0449名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/16(月) 09:28:10.41ID:5UkJvG4L0
>>444

その仕組みを作ったのが大久保利通
0450名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/11(土) 08:40:49.83ID:prYLzqUF0
明日83年目の午前9時40分頃がやってくる
0451名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 09:07:53.67ID:CamR2Ixq0
あと、33分後に、83年目のその時が来てしまうね。
0452名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/12(日) 09:27:03.63ID:ypQG7qEL0
あと14分後に83年目のその日がやってくる。
0453名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/15(水) 10:08:55.13ID:ecAKAQeh0
奇しくも、永田鉄山の葬儀の日も、8月15日なんだよね

そして、10年後に日本が降伏、何の因果か
0455名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/28(金) 19:13:44.10ID:Y0xrt/Wq0
>>446
資源は交易でいいんだよ
そのために国際協調をすすめて、親英米であるべきだったんだよ。
戦争したいから資源の自給自足体制を確立するという永田の思想が
太平洋戦争を引き起こした元凶
0456名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/28(金) 19:16:07.85ID:Y0xrt/Wq0
だいたい次の大戦に巻き込まれるからってのが方便
地球の裏側のドイツがなにやろうが極東には関係ない
結局は、陸軍は戦争したいから日本を大戦に巻き込んでいくって正直に言えばそういう話だな
0457名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 23:08:15.42ID:30wZqBI+0
更新
0458名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/12(月) 22:10:32.97ID:4ZMFzv8b0
「彼がいれば東条の時代は来なかった」真面目なインテリ軍人・永田鉄山はなぜ殺害されてしまったのか
永田が生きていれば歴史は違った
https://bunshun.jp/articles/-/13128

「太平洋戦争を止められた」エリート軍人・永田鉄山は本当に歴史を変えることができたのか
現代にも通ずる「日本型官僚エリート」の限界値
https://bunshun.jp/articles/-/13286
0459名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/08/14(水) 16:10:29.75ID:2+cEn6LB0
永田が生きていても止めるより先手で資源確保して総力戦をより優位に持っていこうとしたと思うけどなあ
基本的に事務能力が高いだけで国際情勢を見極めて一国のかじ取りできるバランス感覚とセンスは存命時にもみられるような記録ないし
企画院の構想とか総力戦への執着のみでそれをするためにどれだけの金がかかり税金負担が必要でそれが現実的に続けられるかどうか理解していたとも思えない

総力戦そのものも実はその内実を理解できていなかったんじゃないかと疑うレベルの人
0461名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/11/30(土) 16:19:12.87ID:bp4tAteU0
>>459
結局は永田の言う総力戦は陸軍高級将校の支配下の全体主義体制に過ぎないからな
技術軽視、補給軽視、兵卒を使い捨て、陸軍の弱点そのものの永田の思想
それでも緒戦は騙し討ちで勝てたがあとになればなるほど不利になる
永田は資源の自給自足体制さえあれば長期戦が可能と考えていたが
現実は資源の自給自足体制を確立してたった三年で無条件降伏だから
0462名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/02(木) 12:28:27.82ID:hRlnSA4F0
鈴木貞一は心底東條の事見下してた
0464名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/03(金) 10:10:22.16ID:cFz9V9nR0
永田も東條も武藤もアカということ
0465名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/04(土) 02:50:24.66ID:t+6bI1sK0
赤っていうか共産主義もドイツイタリアのファシストや日本の革新系官僚と関東軍も財の集中管理と計画経済に夢を見過ぎ
これは世界恐慌の影響で資本主義による景気悪化と社会不安に対する彼らなりの答えだとは思うけど基本的に国民は奴隷にしますという発想
0466名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/06(月) 14:04:50.08ID:F483R2mU0
そもそも一夕会が薩長藩閥に対するカウンターにより形成されたものなのに
どうやってコイツが生きてたらアメリカとの戦争は避けれたというのか?
しかも対支一撃とかいってるわけだ
アメリカとの戦争をどうやって避けれるわけよ?
まったくもって意味がわからんが
0468名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/31(金) 01:05:45.78ID:rF9taqrD0
陸軍は共産主義者だった

山本五十六は日本を救うために、真珠湾奇襲を決断したのである

誰よりも日本の未来を見抜いていた、その屈託した先見性

それが山本五十六の実像に他ならない。

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       ヽ〃   真珠湾奇襲プシュ!    
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山本五十六を賛美して毎回射精w 

ホラ吹きジジイ 自称歴史探偵団www
 半藤一利wwww
0469名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/31(金) 01:09:32.84ID:rF9taqrD0
国賊 山本五十六の戦争犯罪

このバカが真珠湾奇襲なんかやったために
日本は原爆投下され都市無差別爆撃をされました。

悪いのはすべてこいつです。
しかしこいつの信者はその責任を天皇に
なすりつけようとしています。

世の中に山本五十六の信者ほど
汚い人間はいません
0470名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/31(金) 01:10:19.63ID:rF9taqrD0
日中戦争も山本五十六が引き起こした戦争だった!

大山中尉を自爆突入させて日中和平交渉を妨害
海軍省記者クラブに一斉に対中全面戦争を要求させ
山本五十六は計画通り、陸攻隊による中国空爆を強行した。

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日本はこのバカの暴走によって、壊滅に至った。
0471名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/31(金) 01:32:10.15ID:rF9taqrD0
国賊 山本五十六の戦争犯罪

このバカが真珠湾奇襲なんかやったために
日本は原爆投下され都市無差別爆撃をされました。

悪いのはすべてこいつです。
しかしこいつの信者はその責任を天皇に
なすりつけようとしています。

世の中に山本五十六の信者ほど
汚い人間はいません
0472名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/31(金) 01:34:14.96ID:rF9taqrD0
多くの状況証拠によって大山中尉の死因は
海軍の組織的な謀略以外には考えられない


・大山中尉は当日、死を覚悟していた (当時の日記から発覚)

・船津和平交渉の日に事件が起こった(偶然ではない明らかな妨害工作)

・事件は大山が任務上、行くはずのない場所で起きた。(自爆目的以外に合理的説明がつかない)

・海軍省は事件が起こることを予め予期して、事実確認もせず翌日未明に即座に対応した
(大山中尉の昇進の上奏、裁可等)

・大山の葬儀と待遇は、異例の好待遇がなされた
 葬儀には海相らが列席し、天皇、首相からもお言葉が届いた
 遺族に支給された見舞金など、その合計は莫大な金額
 靖国神社に大山の銅像が寄与された。美化する宣伝映画も制作

・武藤徹(元陸軍参謀本部動員学徒)の証言
 陸軍参謀本部・釜賀一夫少佐から聞いた内容
「大山勇夫中尉は、上官から『お国のために死んでくれ。家族の事は面倒を見るから』と言われて出かけた。
 

・海軍航空隊は、事件に合わせて渡洋爆撃準備で待機していた(盧溝橋事件直後に準備開始)

・海軍は日中戦争を勃発させたい動機が明確にあった(陸軍の対ソ戦阻止のため)

・海軍は対米戦を想定した予算大幅拡大を狙っていた(海軍軍縮条約から脱退、1937年マル3計画)

・山本五十六は自分が開発し新設した航空部隊、96陸攻による爆撃を宣伝したかった
0473名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/31(金) 01:37:53.03ID:rF9taqrD0
2.26事件で狙われた岡田啓介は軍拡派


岡田啓介は戦後、戦争に反対した平和主義者のごとく善人扱いされ
軍拡派の青年将校らが、軍縮を進める政府を狙ったと
宣伝がされてきたが、実際には全然違う。

当時の岡田首相は第二次ロンドン軍縮会議の予備交渉で、
米英に無理難題を要求して計画的に条約脱退に持ち込むように
派遣される山本五十六と画策した人物。
また岡田は大角海相に指示して海軍の条約派を一掃させた。
いわゆる大角人事だが、これを裏で指示したのは岡田以外はありえない。

ようするに岡田啓介こそが
海軍の大軍拡路線の道を切り開き、対米戦争可能な大兵力を
海軍に与えた張本人である。
真珠湾奇襲で一番大はしゃぎして喜んだのも岡田だったとのこと。
平和主義者でもなんでもない、海軍の軍拡を図るいわゆる利権勢力。

2.26事件で狙われた岡田啓介とは
そういう人物だと言う事実はまったく国民に知られていない。
戦後ずっと事実とは違うまったくの大嘘が伝えられてきた。
0474名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/31(金) 01:41:17.71ID:rF9taqrD0
山本五十六の罪

@日本を海軍軍縮条約から脱退させた中心人物

A大山事件を図り日中交渉を妨害
無差別爆撃を強行して日中戦争を計画的に勃発させた。

Bアメリカを仮想敵国に見立てて予算を要求し、対米兵力を拡大させ
アメリカから経済制裁を受ける原因を作った。

C真珠湾をだまし討ちで攻撃するため、米大使館と結託し
偽りの外交を裏で指示した。

D太平洋戦線では捕虜をすべて殺害するよう厳命

E愚かな作戦をくり返し、日本軍に壊滅的な被害を与えた張本人
0475名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/19(日) 22:33:46.55ID:aNpykyKX0
更新
0476名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/20(月) 12:27:33.66ID:5EPnHmVo0
太平洋戦争の元凶
永田の国家総動員して資源自給自足体制を確立すれば100年不敗妄想が太平洋戦争を引き起こした

だが現実は南方資源地帯を占領して資源自給自足体制を確立したのに
たった3年で無条件降伏だった。
0478名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/23(土) 21:31:18.84ID:tCVrP96U0
永田鉄山が生きてたらどうなってた?
太平洋戦争の帰結が変わったかな?
0479名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/24(日) 13:26:24.83ID:3oaBCnxY0
>>478
対米戦争は海軍の暴走で始まった戦争で
陸軍にはそれを止める術はない。
0480名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/28(木) 17:02:18.46ID:8Kt15Rjd0
永田鉄山が生きてたら東條と対立した。
永田は反天皇のクズだったから
0481名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/29(金) 09:46:18.47ID:7oHTjSel0
根拠なし却下
0482名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/29(金) 13:18:06.58ID:mlf/qI+A0
>>479
こういう極端な主張は信用出来ないな
海軍ってそこまで立場が強かったの?
陸軍はやりたくなかったのに海軍が
始めたから仕方なく戦ってたのかい?

そもそも日米交渉の時に中国から全面撤退するようにアメリカに
言われた近衛文麿首相が陸軍の東條英機にそのことを要求したら
東條英機は拒否したよね。その時アメリカの要求通りに中国から
全面撤退したら日米戦争はなかったんじゃないの

>>478は東條英機じゃなくて永田鉄山だったら
どうしてたかってことを言いたいんじゃないの?
0483名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/29(金) 13:40:44.58ID:zgMko6zY0
【告知】大阪で1番恥さらしな男!!これまで誰一人として語れなかった覚醒剤中毒者の泥沼の世界!!そして警察官、刑務官、裁判官のええ加減さを真実のみを赤裸々に語り最低中の最低の究極のゴキブリ男が恥を承知の上で書いた渾身の力作!!
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0484名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/30(土) 00:18:05.45ID:oOYZtmQQ0
東條なんて戦略ビジョンもなにもないからな。ポジショントークしかできない役人でしかない。そんなのを推薦した木戸幸一は馬鹿か確信犯かどちらかだ
0485名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/30(土) 00:21:44.43ID:oOYZtmQQ0
東條が陸相に登り詰めたのは官僚にごますってたから。所詮そんな程度。福田赳夫にペコペコしてたゴミ野郎
0486名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/30(土) 02:12:49.74ID:lPS/ttf10
>>484
対米戦止められなかったのは仕方ないとして、どこまでやるつもりだったのだろうか?
つうか波平さんだろ。
0487名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/30(土) 11:22:28.75ID:k2IQzwG80
色んな説あり
・来栖三郎に早期講和を依頼した
・バチカンに仲介を頼む構想

早期講和を東條に進言した武藤がフィリピンに飛ばされたというが
武藤がゾルゲと内通してたからという説もある。

東條との関係だが武藤は回想録とか読むと何とも思ってなかったみたいだな。
鈴木貞一とかも東條の事馬鹿にしてたみたいだし
まぁ鈴木も木戸と同様風見鶏のクズだったが
0488名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/31(日) 07:59:40.59ID:+UwDHrfo0
東條は軍官僚の域を出なかったから参謀系で終わってりゃ良かった。山下や今村の方が軍人総理の器があった。もっと言うと宇垣がベスト
0489名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/31(日) 11:08:01.65ID:NDJXmKeq0
五十六信者 必死だなw
0490名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/07(日) 08:58:58.79ID:TjC4r/1P0
東條と永田は日露戦争に従軍したの?
同世代の板垣は従軍したみたいだが
0492名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/18(金) 11:36:14.90ID:Q2+MLGsu0
>>490

二人とも従軍はしてない

永田に関しては、朝鮮で待機していたところ、終戦してしまったようで
(板垣は実戦を経験したが)

>>491

どうやったらそんな考えがでる
0493名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/26(土) 05:19:03.12ID:F9kz+4WJ0
>>478
一時的に中国進出を棚上げにして対米協調に舵を切っていたのは間違いない
永田は現実主義者であり、補給基地としての中国を得るために当面勝てそうもない米国と戦争するような馬鹿ではない
0494名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/26(土) 05:20:19.25ID:F9kz+4WJ0
>>476
100年不敗とか永田自身が発言もしていない嘘を付け加えるなよ、カス
0495名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/26(土) 05:25:35.68ID:F9kz+4WJ0
>>442
アホ
歴史の本を読んで勉強してください
0497名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/30(水) 20:35:41.42ID:ymKeNBM30
>>493
永田は現実が見えてない
資源自給自足と国家総動員体制で日本は百年不敗という妄言が永田理論の本体
東條英機が南方資源地帯を制圧してら永田理論を実現して
陸軍は「今度の戦争は百年戦争だ」と豪語してたが
現実は資源自給自足体制を確立したのにたった三年で無条件降伏だからな
0500名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/18(火) 01:54:45.92ID:RWZ2rAYd0
ddh
0501名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/23(日) 16:52:19.05ID:5wmis+cK0
w
0502名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/30(日) 10:27:41.93ID:BFWxeHsp0
だれよりも平和を愛した一等大将

それが山本五十六の実像にほかならない


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       ヽ〃   真珠湾奇襲プシュ!    
      ( _)
       | |  シコシコ・・・ シコシコ・・・
       | | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     
     /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     /  ゝ      |
    /  _  ゝ___)(9     (` ´) )j
   /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
  /   )           (彡       |
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山本五十六を賛美して毎回射精w 

ホラ吹きジジイ 自称歴史探偵団www
 半藤一利wwww
0503名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/19(土) 10:13:56.63ID:dkkiNJTM0
日本型大組織の欠点だな
バカが出世し 賢い社員は左遷される
大声で一方的主張をする奴が上司の受けがいい
上司は自分よりバカを引き立てるからな
帝国陸海軍なんて どこかバカじゃないと出世できなかった
0507名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/14(土) 16:03:33.30ID:EUCo3kNc0
更新
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