アジア・太平洋戦争のことを大東亜戦争と言ってる奴w [無断転載禁止]©2ch.net
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右翼「『大東亜戦争』の『大東亜』はイデオロギー面とは無関係であり、戦争の範囲をあらわす名称(キリッ」
アラスカ・アメリカ西海岸も大東亜って言うの無理があるだろ
この言い訳、完全に破綻してるんだよなぁ… >>813
ごめん
言葉足りかった
大東亜会議開いたのか昭和19年近くなってということな
それを開戦ど同時期にやらんかったことがそもそもといいたかった
東亜秩序という構想が母体なのはしってるし
それは決して侵略ではないと
そういうことですわ >>813
>当時においても現代においても侵略以外の評価の下しようがない代物だし。
大陸打通作戦を誇りに思わない日本人は居ないはずだが? >>816
大陸打通作戦ってそれほど誇るべきものか?
日本が項羽であることを証明したようなものではないか。
何百回勝とうと最後は負けてしまう、それの証明以外の何者でもない。 >>817
ベルリンに赤旗揚がって南京に日章旗揚がって、第二次大戦が終わった。 >>815
>東亜秩序という構想が母体なのはしってるし
>それは決して侵略ではないと
何言ってんだか。
結局は満州も中国も東南アジアも、東洋、東亜と呼ばれる地域は日本に従うべきであり、実際に従え、と言ってるだけだろうに。
明々白々に侵略でしかないじゃないか。 >>815
>大東亜会議開いたのか昭和19年近くなってということな
>それを開戦ど同時期にやらんかったことがそもそもといいたかった
うん、そういう言い方もできないこたないね。
でもね、その大東亜会議でうたわれた高尚な理想は
もう戦争は負けだから東亜新秩序にいってる大東亜共栄圏なんかできっこない、
負け確定でもじゃあせめて格好だけでもつけるかって代物なんだ。
負け確定で格好だけつけたものを開戦時から唱えるってありえないでしょ?
そんなこと唱えたところで武器がわいてくるわけでもなし。
植民地人が味方してくれるという妄想に浸ったところで
そいつに武器を渡して訓練を施して戦力化するのは全部自力なんだぜ? >>819
>明々白々に侵略でしかないじゃないか
大陸打通作戦は日本人の誇りだが? 雄敵を降したのならともかく、たかがチンピラゴロツキを蹴散らした程度が誇りとは、
お前さんの脳内日本人の誇りとやらは随分と安っぽいな。 >>822
日本人は中国人よりは圧倒的に優秀だが? >>819
東亜秩序に「従え」ってどこにそもそも書いてあるのかご提供願いたい
当時のアジアの大国は日本だけだ
その日本を盟主、中心に地域の安全保障を考えることが何故侵略に直結するのか? >>820
俺が言いたかったことはそれで粗方あってるよ
あとづけでのこの戦争の肯定正当化の道具にしただけなのが当時の日本の国際政治力の低さをまさに象徴してるなと >>825
つ>>819
東亜新秩序で主権を持っている国家は指導国たる日本だけだ。
ふむ、確かに従えなんていってないな。
盟主たる日本以外は主権を持ってないから日本の協力を拒否できないだけでw
で、この状態を指して「従え」って書いてないからとかいって何か意味が? >>824
だから、項羽は何度も劉邦を滅亡寸前に追いやっているだろ。
日本は項羽だって。最後は項羽は劉邦に負けて滅んだように、中国軍を
含む連合軍に負けて追い出されたじゃないか。 >>829
項羽は楚人。楚人は弥生人として大勢日本に渡来したと言われており、
その激情的な性格は日本人そっくりと言われている。
項羽、岳飛,屈原、全部日本人そっくりだろ。 おまえが勝手にそう思ってるだけだろ
どんだけうすっぺらい想像力だよw >>827
>東亜新秩序で主権を持っている国家は指導国たる日本だけだ。
どこに明記されてる? >>828
戦勝中華民国は台湾へ亡命して、そのまま現在に至るわけだが? >>825
「帝国が支那に望む所は、この東亜新秩序建設の任務を分担せんことに在り。帝国は支那国民が能く我が真意を理解し、以て帝国の協力に応へむことを期待す。」
日本が一方的に提唱する新秩序に協力せよってことは従えってことですが。 >>834
はぁ?
一方的??
これとのどこが一方的??
望みと理念語ったその上で分担してこの事業をなしとげましょうとよ提案
そのために協力していただくことを期待しますと
これのどこが一方的ですなわち「従え」なの?
協力期待すると要求は全然まったく違うけど「従え」なの?
んで主権持ってるのが日本だけだというのはどれよ? >>832
>どこに明記されてる?
論文を出してあげたはずですがどこを読んだの?
近衛声明のなかで明記されてないから
その内容を具体的に説明したものとはちがうとでもいいたいのかね?
愚にもつかないことをいうのはいい加減にしてくれないかな。
>>836
>協力期待すると要求は全然まったく違うけど「従え」なの?
そのために軍事力を行使してまで押しつけてるな。
絶賛戦争中ってのを忘れてるな、この人。
っていうかさ、おまえさんの論法だと
侵略だっていってないから侵略じゃないってお話にすぎないじゃない。
その伝でいくと日本が解放wするところに
一方的に侵略されたところはまったくないなw >>837
はぁ??
だからその論文の中のドコに"主権を持っている国家は指導国たる日本だけ"なんて書いてある?
己の妄想か?ww
まずこのために軍事力行使したのではないという点を判ってないのかねこの人は??
しかも清が滅びて以降中国が国の体裁をしていないという点すらスルーしてるよなこの人ww
勝手な身勝手で都合の良い「従え」解釈乙w >>838
>だからその論文の中のドコに"主権を持っている国家は指導国たる日本だけ"なんて書いてある?
己の妄想か?ww
P429下段11行目より
ええーと、ごめん、もしかして
"主権を持っている国家は指導国たる日本だけ"ってそのまま書いてないから
妄想とかいってるの??
大東亜共栄圏内の各国は領土や資源を他国に開放しなければならないが
その分配を決定できるのは劣った各国ではなく
統治能力に優れた日本だけで各国は劣っていることを自覚して従えっていってるのをさして
"主権を持っている国家は指導国たる日本だけ”といったのだが
書いてないとか妄想とか騒がれても困るぞ?
>しかも清が滅びて以降中国が国の体裁をしていないという点すらスルーしてるよなこの人ww
9カ国条約で国の体裁をなすよう援助しろと条約を交わしましたがなにか?
それを誰にも頼まれてもないのに軍事的手段でやらかしゃ侵略呼ばわりは当然でしょ。
つうか他国の状況って何か関係あんの?
そんな高尚なこと考えてるんだったら、なんで日本一国でやらかそうとしてんの? 支援をしつつ反徒を討伐していたんだよ。
げんに蒋介石反徒政府を四川においやって
各地に自治政府を設立してあげたじゃん。
まさに9か国条約の約束通り。さすがは皇国。 侵略とか思ってるの、おまえだけだよ。
人民の圧倒的大部分は日本軍に感謝してる。
毛沢東だってそう発言してたろ。 中国人を3500万人虐殺した皇軍の末裔である自分は誇らしい。 うち3000万人くらいは病気や餓死で死んだんだろ。
まいにち10万人から自然死する国だぞ。 >>839
なんのPなんだよwなんのw
P429下段11行目とかw
それはわかったからソースリンクはってくれやw
そもそも429ページってなんぞww
そんな分厚い公文なんてあるのかよww
しかも公文なのに抜粋してその口語調なわけないだろw
君がまた君の都合で書き換え脚色したファンタジーなんだろ?w
それと領域主権という国際的に合憲で合法な言葉を知らんのかね?
誰かに頼まれないと国家安全保障すらまともに考えて実行もできないとでもいうのかよw
ナニ言ってるんだチミは?w
通州、郎坊、広安門、上海…と挙げればきりなく出てくる当時のこの状況下
自国民が大量に虐殺されてそれが各地に飛び火して挙げ句反プロパガンダにでっちあげられ利用されて黙って指くわえて見てるのが正しくて正解だとでもいうのか?
そんな国家が世界の過去の歴史においてどこにあったか教えていただきたいが
領域主権も知らなきゃ地域安全保障というものも判ってないらしいなww
>つうか他国の状況って何か関係あんの?
地政学イチから学んだらどうだ
そしてそのままその言葉近代以降大国と呼ばれたすべての国に言ってみろww
>そんな高尚なこと考えてるんだったら、なんで日本一国でやらかそうとしてんの?
だから東亜新秩序なんだろかうがw協力してくれと言ってるだろwww >>516
何が嘘だ。
私はスマトラにいた近衛師団第二連隊にいた下士官から直接聞いたんだが?
いいか、インドネシアにおける宗主国側の兵士は、ほとんど旧日本兵なんだよ。
少なくともオランダにインドネシアを奪還する軍隊は無い。また、イギリスは
オランダの為に戦う気が無い。
と言うことで、負けた旧日本兵に宗主国の軍隊として戦わせたのが現実。
日本人へ同士の戦いを避けたオランダ側、独立軍側が示し合わせたのは
当然の帰結だ。 >>849
気でも狂ったのか?
ここは学問板だぞ?
正気なら429Pにある論文が429P あるってレベルの人間が何を主張するつもりだったんだ?
>そもそも429ページってなんぞww
>そんな分厚い公文なんてあるのかよww
ごめん、出してあげてものも読みもしないで
どこに書いてあるんだって聞いたてきたあげく、
公文とか言い出しちゃう基地外にどう対応していいのか教えてくれないか? >通州、郎坊、広安門、上海…と挙げればきりなく出てくる当時のこの状況下
>自国民が大量に虐殺されてそれが各地に飛び火して挙げ句反プロパガンダにでっちあげられ利用されて黙って指くわえて見てるのが正しくて正解だとでもいうのか?
それ中国側の話ですかw
知ってた?
日本軍が居留民保護っていって乗り出してくると
たいてい日本人の大量虐殺が起こるって。
まあ日本の戦術に防御の概念がないから外国では当然ともいえるが。 >地政学イチから学んだらどうだ
地政学って君のような使い方するときはまず間違いなく
疑似科学といってもいいですが?
で、そんな疑似科学をもとに隣国の治安に軍事力で介入すれば侵略だよね。
>そしてそのままその言葉近代以降大国と呼ばれたすべての国に言ってみろww
うん、だからそういうのは現代ではすべての国で侵略っていわれるよね。
欧州の植民地とかどういわれてる?
当然の自衛権とかいわれてるか?
なんで日本だけが侵略じゃないの? >だから東亜新秩序なんだろかうがw協力してくれと言ってるだろwww
いやだからさ、武力で首都まで占領してから
後付けで協力してくれとか”ひとりで”いいだしちゃうのがおかしいでしょって話だわ。
それもおまえがいうところの国の体裁をなしてない連中に
押さえつけてから協力wを依頼するとかw
それさ、やくざの居座りレベルの正当性しかないぞ? >それと領域主権という国際的に合憲で合法な言葉を知らんのかね?
あ、忘れてた。
それを否定するのが東亜新秩序&大東亜共栄圏だから
違法な侵略だといってるんだが・・・・いったいおまえは何を見てるんだ??
それとも領域主権が国際的に合法だというくらいなんだから
俺のいってる大東亜共栄圏そのものが違法な侵略だと納得できたのか?w >>852
>俺のいってる大東亜共栄圏そのものが違法な侵略だと納得できたのか?w
交通違反という程度の?
そうで無ければ何だ? 対日戦争なんてオマケなんだろ? 大陸打通作戦はいかなる観点からしても皇軍のパーフェクトゲーム。あれで米中首脳会談は消え去った。
米中関係破綻で米中首脳会談が開かれないのでは、アジアの戦後処理は未解決のままということになる。
この点は1945年だけで二回にも渡って米英ソ合意がなされたヨーロッパの戦後処理と大きく異なる。
『オーバーロード作戦が最優先で、対日戦争はオマケで日中戦争はオマケのそのまたオマケ』
というのが冷戦時代の欧米世界の一般解釈であったが、もし日中戦争がどうでもいいのなら、
米中関係もどうでもいいということになり米中関係は破綻し米中国交回復は1979年まで持ち越しだ。 あんさんの理屈によれば大陸懦通作戦しなかったら国共内戦での中共の勝利はなかったと
いうことになるな。まあ、そうかもしれんね。 ID:HelKXvnF0がツッコミどこ多すぎて酷いとかいうレベルすら逸してるなコレwww
君のその妄想ファンタジーぶりが頭から最後まですごすぎて片手間では手に負えんよww
時間足りないので暇みて少しずつ指摘してやるから待てられるかい脳内妄想ファンタジー君よ?ん?w
とりあえずおもしろすぎる内容だから晒しage >>853
>交通違反という程度の?
>そうで無ければ何だ? 対日戦争なんてオマケなんだろ?
そうだなあ、おまえの稼ぎも使い方も
すなわち人権すべて俺の自由にしてやるから
交通違反程度の違法行為で済ませてくれていいならそれでいいぞw
>>856
反論できないけどけちはつけたいってどういう気持ち?
突っ込みどこが多いなら片手間で2,3突っ込めばいいのにねえ 日本語のお勉強はけっこうだけど、たぶん中国語で文章書かせても
典型的な「目が滑る」内容空疎な文章しか書けないタイプやろうね
日本人の英語話者にもこういうのたまに居る >>858,859
繰り返すけど反論できないけどけちはつけたいってどういう気持ち?
論理が突っ込みどころが多すぎるってんで
突っ込んでみたらと聞いたら、
レッテル張りと文章の書き方wに突っ込むってどんな気持ち? 内容がないのに片手間ではできないほど突っ込みどころはあるんだw
君のその妄想ファンタジーぶりが頭から最後まですごすぎるから
反論できないけどけちはつけたいってどういう気持ち? って聞くことしかできないよ。
なあ、悪いことはいわんから学問板なんかに首を突っ込むのはよしたほうがいい。
853から861にかけてけちをつけるだけでまったく内容がないから論じようのないことやらかしておいて
内容がないので論じようがないとかいうしかない人に向いてる板じゃないぞ?
大日本帝国無敵ファンタジーがやりたいなら別の板でおやり? >>862
上からみたけど
ファンタジー垂れ流してんのどうみてもオマエなんだけど >>863-864
反論はできないということでよろしいですね。
ご理解いただけたようでなによりです。
ならば反論のできない論を立てた私にけちをつけて
何か自分が正しいような気分になる幻想=ファンタジーやってることもご理解ください。 つーか日本以外の領域主権を否定するのが大東亜共栄圏ってなんだから
侵略そのものだってソース付きで説明してあげたのに
どこがファンタジーなのかねえ?
いやまあ指摘してる人はソースすら読めない
なんで学問板に北のかよくわからないかわいそうなこだったが ほんとずーっと同じやつが2〜3人でえんえんコノスレに書き込んでるんだな ICCにもローマ規定にも署名を拒否し、いま現在も侵略犯罪を着々と
すすめている支那共産政府に国際信義だの侵略犯罪だの語る資格が
あるとはとても思えませんのですが! ID:78t1erVI0
あのな
世の中今GWなんだよw
かまってちゃんも大概にしろw
GW終わってからゆっくり相手してやろうとおもってたのにホント君キチガイなんだなあ〜
んじゃまず手始めにいくわ
>>848な
>正気なら429Pにある論文が429P あるってレベルの人間が何を主張するつもりだったんだ?
ナニ言ってるのかちょっと意味わからないんだけどw
論文?w
第一級一等一次史料の公文書否定して論文?w
ろ・ん・ぶ・ん???www
超ウケるんですがwww
つまりキミはその論文とやらを鵜呑みにして洗脳されちゃってこんなキチガイになっちゃったと?w
で、その論文とやらのソースリンクは?
お願いしてたのにご提示できませんか?w
なんでなのかなぁ〜?w
どうしてなのかなぁ〜?ww
キミが言うとおりここは学問板なのでまずはその論文とやらの著者と論文の題名を
次いでそしてその内容中身が閲覧確認できるものをご提示願おうかキミ
あとアンカ打つのも落ち着いてやってなw
俺に妄想だと本当のこと指摘されて発狂しちゃうほど相当悔しいおもいしたのは判るけどさぁ
未来にアンカ打ったら超恥ずかしいからw >>849
>それ中国側の話ですかw
キミはこの一連の事件が中国側ことだとおもってんの?w
だとしたら日本人じゃないと言われても当然だねw
>知ってた?
>日本軍が居留民保護っていって乗り出してくると
>たいてい日本人の大量虐殺が起こるって。
ほうほう、それは何故なのか、キミのその発想となった元のソースを提示したうえで
このことをもっと深く掘ってキミの考えを述べてくれないかなw
>まあ日本の戦術に防御の概念がないから外国では当然ともいえるが。
何故、日本の戦術に防御の概念がないと言い切るのか、言い切れるのか
またそれが外国では当然のことだというその定義を述べていただこうか >>850
地政学を疑似科学とか言ってる時点で無知無学無教養w
>で、そんな疑似科学をもとに隣国の治安に軍事力で介入すれば侵略だよね。
無知無学無教養者の勝手な妄想もここまでくるとすごいなw
まさにコレ日本が侵略国でないと困る人間がいるという証明でもあるなw
>うん、だからそういうのは現代ではすべての国で侵略っていわれるよね。
>欧州の植民地とかどういわれてる?
>当然の自衛権とかいわれてるか?
>なんで日本だけが侵略じゃないの?
中国があの惨状でアジアの地域安全保障が成り立つとでもおもってんのかよw
地域の安全保障はその地域の大国の義務
しかも近代思想においてそれは当然であるとされてきた
欧米大国の植民地政策みたら日本と明らかに違うことは明白だろうがw
欧米大国は飛び地のごとく世界中に植民地つくってヘゲモニー競った
日本は覇権でなく己の国防、安全保障の面からの政策だからこそ自分の身の周りのみだった
まともな近代憲法すら当時の中国にはなく未だ半文明国
そんな安全保障上超重要なのにとても不安定な状態の隣国が列強国束になってむき出しの野望の前にさらされてるの判っててなんの手も打たない当該地域の大国など近代においてどこにある?
そんなんこれ以前にそんな例今まであったら逆に教えてくれw
そもそも自力で近代化できなかった中国がすべての不幸呼び込んでそれに日本が巻き込まれとんねん
なに被害者ヅラしてんだかw
恨むなら自国の中国でも恨むんだなキミぃ
現代思想でのグローバルスタンダードで過去を見て評価する行為がどれだけ愚かかを判ってないらしいなキミ
歴史語る資格もないわ
世界のステージが当時どこにあったのかちゃんと考察し理解できるようになってから学問板で語ろうね無知無学君w
世界全体がそのステージまであがってこれてないのにひたすら核全廃不保持をひとりが叫んでもそんなものはただの無意味な妄想でしかないのだよ >>851
>いやだからさ、武力で首都まで占領してから
>後付けで協力してくれとか”ひとりで”いいだしちゃうのがおかしいでしょって話だわ。
>それもおまえがいうところの国の体裁をなしてない連中に
>押さえつけてから協力wを依頼するとかw
>それさ、やくざの居座りレベルの正当性しかないぞ?
上海攻略後に日本から和平交渉は切り出しスタートしてるがなにか?
それを蹴ったのは蒋介石ですがなにか? >>852
>それを否定するのが東亜新秩序&大東亜共栄圏だから
>違法な侵略だといってるんだが・・・・いったいおまえは何を見てるんだ??
私は読んでもそんなこと一切書いてあった記憶ないので是非確認のために東亜新秩序&大東亜共栄圏のどの部分でそれをいってるのかソースをリンクしてご提示ください
さてさて脳内妄想ファンタジーなのにちゃんとソースリンクはれるかなぁ〜?ww
>それとも領域主権が国際的に合法だというくらいなんだから
もっと勉強ちゃんとして下さいね☆
学問板に顔出し、ここで語るれる知識を最低限備えてからにしないとこうやって火傷するんだよキミぃ〜w
>俺のいってる大東亜共栄圏そのものが違法な侵略だと納得できたのか?w
改めてお前の妄想ファンタジーであるということ納得できましたカッコ笑いプギャー >>875
横レス失礼
>上海攻略後に日本から和平交渉は切り出しスタートしてるがなにか?
中国側はそれ以前から満州の不法占拠をやめろと言う条件の和平案を出して、日本が一方的に拒否してますが?
盧溝橋事件の原因となった豊台の不法駐留にも抗議されても無視してますね。
>それを蹴ったのは蒋介石ですがなにか?
そりゃ、占領地域を全部返さず、日本の権益や支配圏の拡大を認めろと言う内容じゃあねえ。
中国側の要求は一切無視しながら、日本側の要求の拒絶は許されないとでも言うのだろうか。
主権、領土の尊重は国交及び一次大戦後の国際条約の大前提である以上、侵攻状態にある側により正当性が求められるのだが。 >>836
で、亀レス失礼。
「帝国陸海軍は、克く広東、武漢三鎮を攻略して、支那の要城を勘定したり。国民政府は既に地方の一政権に過ぎず。
然れども、同政府にして抗日容共政策を固執する限り、これが潰滅を見るまでは、帝国は断じて矛を収むることなし。
帝国の冀求する所は、東亜永遠の安定を確保すべき新秩序の建設に在り。今次征戦究極の目的亦此に在す。」
>望みと理念語ったその上で分担してこの事業をなしとげましょうとよ提案
>そのために協力していただくことを期待しますと
語り、提案、期待する前に実力行使して占領して、これが戦争目的だ、従わないと壊滅させる、矛は引かないって言ってるんですが。
これが一方的でなくてなんだと?
君にとってはこれも一方的とは言わんのかも知れんが、あいにくと我々が使っているのは日本語なんだよ。 >>871
>キミが言うとおりここは学問板なのでまずはその論文とやらの著者と論文の題名を
>次いでそしてその内容中身が閲覧確認できるものをご提示願おうかキミ
いやもうとっくにこのスレソースリンクつきで出してるし
前もそういったはずだが
おまえはいったい何を言っているんだ?
どうしてなのかと問われれば
もしかしておまえの粗末な脳みそには過去レスを調べるという
機能に欠陥でもあるのか?とでもいうほかないな
>キミはこの一連の事件が中国側ことだとおもってんの?w
一連の事件で日本側にしか被害が出てないと思ってるのか?
>何故、日本の戦術に防御の概念がないと言い切るのか、言い切れるのか
え? 陸軍のドクトリンに防御の概念がないのは有名な話だと思ったが?
歩兵操典によれば
潰走などと同じく防御とはやむを得ざる場合(兵力差など)する行動であり、
攻撃のための準備行動として定義されている。
よって居留民のいる目の前の敵が交代すれば、すぐさま別の敵を求めて攻撃に移る。
すなわち居留民をほったらかして別のところにいっちゃうから
外国軍隊が我が物顔に振る舞って感情悪化してるところに放置される。
居留民虐殺の典型的なパターンだぞ、これ。 >中国があの惨状でアジアの地域安全保障が成り立つとでもおもってんのかよw
うん、こういう使い方をするのが疑似科学だといってるんだ。
地政学そのものが疑似科学だなんていってないだろ、元レスをよく読めよ。
>そんなんこれ以前にそんな例今まであったら逆に教えてくれw
当時の日本の打った手を一つ紹介しようか。
君のいうところの中国の近代化させて安定させるために
9カ国条約に基づき借款団をつくり銀価格の安定=財政再建させようと
いわゆる幣制改革のために日本に誘いをかけたが
そんなものは失敗するからとの建前で拒否した。
仕方ないので日本抜きでやったらとってもうまくいってしまったので
日本は妨害のために中国の銀をしこたま買い込んで高騰させようとはかった。
中国があの惨状でないと困るからねえ。
で、地域の安全保障がなんだって?
13年もの間軍隊を派遣し続けなきゃならなくなった史実は安定しているようにみえました?
>>875
え? いつ蹴ったの?
9カ国会議の招集があったから返答が遅くなったんですよ?
そんでその会議をぶっちしたのもやっぱり日本ですよ?
>>876
おまえはなにを読んだんだ?
読んだならソースはいらないだろうし
読んでないからソースが欲しいといってるんじゃないのか? >欧米大国の植民地政策みたら日本と明らかに違うことは明白だろうがw
>欧米大国は飛び地のごとく世界中に植民地つくってヘゲモニー競った
>日本は覇権でなく己の国防、安全保障の面からの政策だからこそ自分の身の周りのみだった
判断基準をなぜか距離にだけおく単なるファンタジーですな。
日本と同じ程度のGNPで同じく出遅れているイタリアは
対岸のトリポリを、第二次大戦前にエチオピアあたりを狙ってる。
つーか欧米大国は国防のためにというためには
周辺諸国だけを植民地化しないといけないのかw
だいたいその理屈だと大東亜共栄圏とか欧米と同じ周辺にとどまらない植民地化になるが >>879
はい論破〜wwwオマエの負けぇ〜wwww
その論文著者も論文名を出せない提示できないww
証拠となるもの一切提示本人からは提示できませ〜んw
妄想ファンタジー確定wwww
そもそもソースリンクって言葉知ってるのオマエ?w
オマエのその発言元になるものが記されてるURLを張ることだぞw
オマエがはった論文(笑)の文章なるもののコピペをソースリンクとは言わんのだよw
バカなの?死ぬの?キチガイなの?
>一連の事件で日本側にしか被害が出てないと思ってるのか?
戦闘になったから中国側も被害出てるんじゃ!ってか?w
それとも誤爆のことでも言ってるのかキミ?ん?w
>え? 陸軍のドクトリンに防御の概念がないのは有名な話だと思ったが?
>歩兵操典によれば
>潰走などと同じく防御とはやむを得ざる場合(兵力差など)する行動であり、
>攻撃のための準備行動として定義されている。
コピペはいいからソースをちゃんとリンクして示してくれやw
オマエが都合よく書き換えてファンタジーまた盛り込むからこういうこと言ってんだよw
>よって居留民のいる目の前の敵が交代すれば、すぐさま別の敵を求めて攻撃に移る。
>すなわち居留民をほったらかして別のところにいっちゃうから
>外国軍隊が我が物顔に振る舞って感情悪化してるところに放置される。
>居留民虐殺の典型的なパターンだぞ、これ。
つまるとこ虐殺されるほうが悪いと?
そう言いたいわけか?w
日本人じゃ決してしないイカレた発想だねw >>880
>うん、こういう使い方をするのが疑似科学だといってるんだ。
>地政学そのものが疑似科学だなんていってないだろ、元レスをよく読めよ。
己の発言元となるソースをなにひとつ自らの手で提示してリンクで証明することもできない妄想ファンタジー奴が他人様を疑似科学呼びとかウケるんですけどww
もう一度言うわ無知蒙昧君
地政学をイチからちゃんと学べ
>当時の日本の打った手を一つ紹介しようか。
>君のいうところの中国の近代化させて安定させるために
>9カ国条約に基づき借款団をつくり銀価格の安定=財政再建させようと
>いわゆる幣制改革のために日本に誘いをかけたが
>そんなものは失敗するからとの建前で拒否した。
>仕方ないので日本抜きでやったらとってもうまくいってしまったので
>日本は妨害のために中国の銀をしこたま買い込んで高騰させようとはかった。
>中国があの惨状でないと困るからねえ。
日本語で書いたのに質問した主旨理解できなかったかな?w
近代において、真隣りの国が国内ぐちゃぐちゃの不安定でしかも全然他地域の大国が束になってその国に対して判りやすい野心野望をあらわにして
現にどんどん切り取られていってるのをただただ指くわえて見てるだけのお隣の大国など歴史上過去にありましたかと訊いておるのだよ
>で、地域の安全保障がなんだって?
>13年もの間軍隊を派遣し続けなきゃならなくなった史実は安定しているようにみえました?
アメリカは何十年も軍隊派遣して世界安全保障(笑)を実践して現に国家は安定してますがなにか?
今でもイギリス、フランス、ロシア、中国…国挙げればキリなく、現にアメリカと同様軍隊派遣まったく同じことして己が地域の安全保障つとめてますがなにか?
>え? いつ蹴ったの?
>9カ国会議の招集があったから返答が遅くなったんですよ?
>そんでその会議をぶっちしたのもやっぱり日本ですよ?
また妄想ファンタジーきたwwww
「直ちに和平が成立する場合は華北の全行政権は南京政府に委ねる」と明記されている和平条件示したのに蒋介石は九カ国条約会議で更に有利な調停期待して受理しなかったのが事実
アホなファンタジー垂れ流すのやめろオマエ
歴史をどんだけ冒涜すんだよ
>おまえはなにを読んだんだ?
>読んだならソースはいらないだろうし
>読んでないからソースが欲しいといってるんじゃないのか?
オマエのいってることがまるでファンタジーだからその裏付けをちゃんと証明しろと言ってんだよw
どの文献のどこをそうとらえて言ってるのかちゃんと示せ
できないのかぁ?wん?w
オマエがそれを読むとどうファンタジー脚色に転化するのか確認するためだ
また、引用してる文献が信頼おけるものかどうかもそれでわかる
どうせオマエが読んでる論文(笑)?なんてライトノベル程度のファンタジー小説レベルのものだろこんなんじゃww >>881
>判断基準をなぜか距離にだけおく単なるファンタジーですな。
これは俺の言い方たが悪かったな
地政学に無知無学無教養のキミならそうとらえてしまうのも仕方ないわw
スマンスマンw
ま、イチから地政学ってもの学んでくれ
そしたらこのフレーズだけで大概理解できるもんだからw
>つーか欧米大国は国防のためにというためには
>周辺諸国だけを植民地化しないといけないのかw
地政学をまるでわかってないし
近代のグレートゲームもまるで理解してないアホなんですねw
地政学なんて国によって全然異なり周辺だけにとどまるわけないだろw
が、ひとつわかりやすい例えをあげるなら、アメリカとフィリピンなどはまったく当時のアメリカの国家安全保障外の案件であることくらいわかるだろキミでも?w
他の大国でもこのタイプのケースいつくあるかひとりでちゃんと数えられるかなキミに?w
>だいたいその理屈だと大東亜共栄圏とか欧米と同じ周辺にとどまらない植民地化になるが
はいまたここでファンタジー炸裂www
その根拠をちゃんとソース提示してくださいよw
URLリンクはって証明してくださいよww
とにかくまずはその大本になってる論文(大爆笑)?
そしてその著者名とタイトルを教えてくれよww >>882
>その論文著者も論文名を出せない提示できないww
本当に何度も繰り返してるんだがもう出しててる。
おまえはこないだから何を言ってるんだ?
あーあーきこえなーいっていうのがおまえの”論”なのか?
>戦闘になったから中国側も被害出てるんじゃ!ってか?w
誤爆だのそんなおまえの脳内妄想語られてもなあ。
中国側民間人に被害が出てるんだよ、普通に。
例えば済南事件においては日本人が蒋介石軍に虐殺された仕返しという名目で
なぜか蒋介石軍ではなく済南が砲撃を受け2万ともいわれる民間人が犠牲になってる。
>>883
>もう一度言うわ無知蒙昧君
>地政学をイチからちゃんと学べ
それで何かいった気になるとは恐れ入ったな。
おまえのような使い方をする場合、地政学とは疑似科学となりうる。
もう一度言うわ無知蒙昧君
地政学をイチからちゃんと学べ
>現にどんどん切り取られていってるのをただただ指くわえて見てるだけのお隣の大国など歴史上過去にありましたかと訊いておるのだよ
現にどんどん切り取られていってるってのがファンタジーなんだが?
9カ国条約って知ってる?
だいたい直前までは地域の安全保障だとか地政学とかいってなかったか?
地政学に距離の概念は大事だとはいえ、距離だけでとらえてるから疑似科学だっていってるのがわかりますかあ? >「直ちに和平が成立する場合は華北の全行政権は南京政府に委ねる」と明記されている和平条件示したのに
>蒋介石は九カ国条約会議で更に有利な調停期待して受理しなかったのが事実
それを称して蹴ってないといってるんだが、おまえの脳内では受理しなかった=拒否したことになるのか?
受理しなかったとかおまえの妄想では期限でもあったのかね?w
有利な調停を期待してとか妄想されても困るぞ。
列国を集めておいて、やっぱり日本と講話するわ
無駄な骨折りごくろうさんってやるわけにはいかんだろうに。
>コピペはいいからソースをちゃんとリンクして示してくれやw
>オマエが都合よく書き換えてファンタジーまた盛り込むからこういうこと言ってんだよw
おまえさあ、ソースが絡むことになるととことん基地外になるなあ。
陸軍の歩兵操典ってきっちりソースをだしてるじゃん。
こんなもんがみたいのか?
ttps://www.amazon.co.jp/%E6%AD%A9%E5%85%B5%E6%93%8D%E5%85%B8%E2%80%95%E8%BB%8D%E4%BB%A4%E9%99%B8%E7%AC%AC7%E5%8F%B7-1970%E5%B9%B4/dp/B000J9IEIM
基地害の考えることはよくわからんな。
>オマエのいってることがまるでファンタジーだからその裏付けをちゃんと証明しろと言ってんだよw
>どの文献のどこをそうとらえて言ってるのかちゃんと示せ
しつこい。
過去ログできちんとリンク付きの論文を出してやってるのに
どこに書いてあるとか聞くからページまで教えてやってる。
それでまだおまえが読もうともしないことに責任なんかとれるかよ。 >>877
>そりゃ、占領地域を全部返さず、日本の権益や支配圏の拡大を認めろと言う内容じゃあねえ。
大陸打通作戦は日本人の誇りだが? >>885
はい完全論破wwww
コイツの大敗北決定wwwww
またこんなに惨めに返り討ちされる気持ちってどうなのキミぃ〜?wwwww
ハイハイ、またしても己の発言根拠となってる論文(草&草そして草プラス草)とやらのタイトルと著者名すら言うことができませーんwwww
無知無学無教養がかみついて大やけどwwwww惨め哀れwwwwwwww
歴史学もイチから学べよキミぃ〜wwwww
歴史は史料に基づいて検証される学問だって知らんのかキミ〜w
それが出せないなんてお話にならないのだよキミぃ〜wwwwwwww
歴史語れるだけの資格がないレベルの者がのこのここの板にきたらダメだろwwww
偉そうに学問板とは云々と言い出すやつがこのザマァwwwwww
ホント馬鹿なんだねぇ〜オマエwwwwwwww
『ソースリンク』すらまともに理解もしてないのにナニをお前が語れるというのか?www
「ソース」と「リンク」を日本語でちゃんと分けて、しかも何故それが必要なのかも説明もしてやったのにそれすら理解できてないとかwwww義務教育ちゃんと受けてるぅ???wwwwwww
ここまで言っちゃうとまた悔しくて悔しくて目真っ赤で歯ぎしりしながら発狂してレス書き込んじゃうんだろキミぃ?wwwww
少しは必要とされてる資料を提示しなきゃこうやってただただ返り討ちにあって醜態晒すだけだって学習しようねキミw
公文書否定して史料価値が著しく低く最高レベルで胡散臭いその"論文(抱腹絶倒)"とやらを盲信wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
草がとまらんwwwwwwwwwwwwwwwww
証明するかたちでソースを提示できないのならそれはもはや歴史学ではそれ歴史上ないものなのだよキミぃ〜w
結論、キミの発言は、キミの発言の根拠となってるものを"証明して提示できない(ここではソースリンク)"故、キミがキミの都合ででっちあげてるだけのただの架空のフィクションである
キミがキミの都合よく脚色したファンタジーである
もしくはソースリンクはれないということでその論文(がんばって笑い堪えても笑ってしまう)自体が存在してないキミの妄想がつくりだした大嘘である
そしてその大嘘をもとに己の脳内妄想ファンタジーを垂れ流して嘘の歴史を流布
この歴史冒涜の罪は非常に重い!
責任とって切腹して死ねキチガイ!
もしくは「嘘ついてすいませんでした二度とこんなことはしません。僕はただの無知無学無教養の知ったか大好きバカペテン師パヨクです」と地面に顔が埋まるほど土下座して謝れ
ここまではその論文(全世界が笑った)だけに関してだ
他に俺がオマエにソースリンクはって証明してろっていてできてんのなにひとつないからなww
唯一やったのがみなさん周知の書でもある歩兵操典かとおもったらアマゾンリンクじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アマゾンリンクとかはってどうすんだバぁ〜カwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ホントこいつはソースリンク理解できてない超ド級のDQNだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>886
以上のことからすべてオマエの言ってるそれらのことはオマエの大嘘のでっちあげ妄想ファンタジーである(断言)
乙!
m9(^Д^)プギャー >>1
開戦後に閣議決定されてるからな。
大東亜会議があるんだから大東亜戦争で問題無い。 >>885
済南事件に関してそのような真逆の見解するのは日本人であるならまずありえない。
上のほうであんたが書き込んだ>>849読んでもわかるけど通州事件などのあの凄惨極まる猟奇虐殺に関してもとんでもないこと言ってるよね。
これらの事件に関てそのような見解持ってるのは日本人でまずいないしありえない。
わかりやすいほど在日ちゃんころの工作だとバレバレ。
まさに中国がでっちあげてやってきた反日プロパガンダそのまんまのこと言ってる。 パヨクの特徴
・発言の根拠が妄想か激しいおもいこみ
・発言の根拠となるソースを求めても出せない
・ソースをそもそも理解してない
・歴史学において初歩的な史料の重要性を説いても理解できない
・一次史料よりも四次史料以下の史料価値のない得体の知れないものや、もしくは小説などのエンターテイメントフィクションや月刊ムー並みのトンデモ本を重要視する
・「ソースを出したろ」というものがなんかどこから拾ってきたかもわからん文書をコピペするだけ
・コピペしたものは己の都合よいかたちに改竄済みのもの
・是が非でもすべてに反対意見見解を述べる
・これだけ多岐わたる議論の中で一切中間意見もなければ近い見解もない
・内容がどこかで聞き覚えのある反日プロパガンダのまんま
・主観が日本になく、日本以外の国の主観ですべてを語る
・ソースリンクもなんであるのか理解してないし、教えてやっても理解できない
・平気な顔してアマゾンのリンクはる
・都合のいいように脳内変換して嘘と妄想を垂れ流しそれを流布する
・息をするように嘘をつく
・歴史をでっち上げ冒涜する
・無知であるのに知ったかぶりをしたがる
・無学のくせにプライドだけは異常に高い
・無教養のくせに捏造スキルだけはやたら高い
・アンカを未来につけて自分でレスしてみたり、過去の自分につけたりする
・他人のプライベートや都合を考えずレスを待つことができない
・大東亜戦争関連スレで大暴れして嘘と妄想を垂れ流してる
・ペテン師
・ただのバカ
・もはやキチガイ
・日本人であるか非常に怪しい 言い出した本人すら信じてない建前を他人が信じるんだから世の中面白いなあ >済南事件に関してそのような真逆の見解するのは日本人であるならまずありえない
ここは学問板なので国籍で結論が変わるような論を述べることがまずありえない。
そもそもあの砲撃、当時の日本国内でもなにか意味があったのかといわれるレベルの蛮行だぞ?
自国の民間人が虐殺されたからって
正規の軍隊が何万も虐殺しかえして得ることってなんですかね?
>通州事件などのあの凄惨極まる猟奇虐殺に関してもとんでもないこと言ってるよね。
まんま当てはまるけど?
>日本軍が居留民保護っていって乗り出してくると
>たいてい日本人の大量虐殺が起こるって。
7/18にシナ駐屯軍第2連隊が通州の居留民保護のために通州に進出、
26に通州新南門の外に駐屯してた第29軍39旅に攻撃、
これを短時間で排除して居留民保護の任務にあたるかと思えば
いつものごとく居留民なんか放置して少数の留守部隊を残しただけで
敵を求めて北京郊外の南苑に進出、
通州事件はこの留守をついて行われている。
そのことをいったのだがなにかとんでもないことでもあったかね?
単なる事実なんだが。
まあちょっとかんがえてごらんよ。
数日前に町の目の前で外国の軍隊が軍人とはいえ自国民を大量に殺し
戦場処理=死体処理をやらされるわけだ。
ふと町を振り返ればもともと嫌われ者だったアヘンの売人だのが
我が物顔で振る舞ってるとなれば、民間人の虐殺?って話になるだけさ。 っていうかさ、
学問板で国籍を透視できる特殊能力自慢とかいう
みっともないことをやらかすのが
日本人であって欲しくないとは思いますよw 決め付けは勘弁願いたいなwwww
論拠のある見解をぶつけ合いたい >>898
だからその根拠となるソースを出せよバカパヨクw
でっち上げた大嘘妄想ファンタジー垂れ流してんじゃねーよw え?
最近はアジアがつくの?
ずいぶん譲歩したもんだねアメ公も 朝日新聞だけが言ってる造語だよ
新たな造語を提案するのは歴史を改変したがるやつの特徴
従軍慰安婦みたいなな。 >>901
つ鏡
だからそれはとっくにだしてるしリンクも書いてあるというのに
いっこうに見もしない読みもしないってのはどういう馬鹿なんだ?
それを出してないというでっち上げた大嘘妄想ファンタジー垂れ流してんじゃねーよw
ログを読めない能力不足が学問板どころかここでなにをしたいんだ? おっと失礼、>>898は撤回する。
で、ソースだっけ?
どれについてソースが欲しいの?
済南事件と通州事件があるけどもどっち?
済南事件なら参謀本部や政治家の証言があるし、
通州事件は単なる経過だからすぐにだせるけど?
つーかねつ造とかわめく前に自分で探してみなかったの?? >>905
オマエの書き込み、レスを現在から過去追うのがID変わって限度あることくらいわからんバカパヨク
そこまであるというならアンカつてけ己がはったというソースのその場所示せよこの妄想ファンタジー野郎がw >>906
必死にソース探してきたバカパヨク乙w
今まで妄想ででっち上げたこと言ってたことが逆に証明されてしまったなwww哀れwwwww >>907-908
つまりあらしたかったんですね。
相手をして皆さんすみませんでした >>909
過去ログ(レス?)にはったソースがあるというから、ならそこまで言うならアンカつけてそれを示せといったらまたそれもできませんw
しかも荒らしとかw
オマエが大嘘と妄想ででっち上げたファンタジーフィクション垂れ流して荒らしてんのにナニ言ってんだコイツw
ナニひとつまともなソースを提示して証明できないバカパヨクざまぁw m9(^Д^)プギャー
やってきてはこうやって己の発言根拠を証明できなくて何度も論破される気持ちってどうよ?w
なんで学習しないの?
ドMなの?
馬鹿なの?
死ぬの?
統合失調なの?w
ボロボロにされてもまた立ち上がって向かってくるハートの強さだけは関心w
まるでゾンビ映画w
普通一般の正常な日本人なら無理w
とにかく統合失調のくせにプライドだけは無駄に高くてみっともないからw
挙げ句、論破されまくって完全敗北でこのとおり己の糞のやくにも立たってないバカ高いプライドからその捨て台詞放たざるを得ないわけよなオマエw
捨て台詞からの逃げ態勢w惨め哀れな負け犬w >>905
それはリンク書いたあなたが把握してるだけで途中からこのスレ見てる人達にはわからないよね?
あなたがそのリンク再び書くことで簡単に済む話なのになんでかたくなにこれだけ言われてそれをしないのか疑問 そんなまっとうな正論でこのバカパヨクの核心に触れちゃったら逃げ場なくなって悔しくて悔しくて地団駄踏んじゃうよコイツw 仏領インドシナに侵攻した後アメリカから石油がとめられ南進を考えたまではいい
しかし何故アメリカに攻撃したのか日本軍部は東南アジアに侵攻すれば
アメリカ軍が必ず介入してくると思っていたがルーズヴェルト本人は
フィリピンを無視して蘭領と英領に限定された場合
議会承認が得られる保障がないことを憂慮していたのに軍部が馬鹿過ぎるわ
まぁ戦後の情報を知ってる今だから言えることだと言ってしまえばそれまでだが
モンロー主義をとっていて介入に反対だったアメリカ世論くらい知ってるべきだろ >>903
違うね。アジア太平洋戦争はアメリカ以外で認められている。
歴史学会ではアジア太平洋戦争の呼称を日本が提起し、イギリス、フランス、
オランダ、中国、ロシアなどの当事国も賛成している。
アメリカだけが太平洋戦争に固執し、名称変更に反対しているのが現状だ。
どうやら朝日系文化人が言い始めたのは事実らしいが。 ちなみに、アジア太平洋戦争に賛成する国々(提起国日本、賛同国
イギリス、フランス、オランダなど)の言い分は、アジア太平洋戦争は
東南アジアやビルマ(ミャンマー)、中国などの太平洋に関係ない地域
でも行われており、太平洋戦争では地域が限定される、という理由で
名称変更を賛成している。また、ペルーやチリ、ボリビアなど古い
太平洋戦争の当事国も、アジア太平洋戦争に呼称変更してくれ、と
願い出ている。
アメリカだけが強硬に反対しているのが現状だ。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。