西郷隆盛、新選組…「賊軍」も靖国神社に合祀を 亀井静香元金融担当相らが近く宮司に申し入れ [無断転載禁止]©2ch.net
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亀井静香元金融担当相や石原慎太郎元東京都知事が呼び掛け人となり、西南戦争で倒れた西郷隆盛や戊辰戦争で敗れた幕府、会津藩など「賊軍」とされた戦没者を靖国神社に合祀するよう求める会を立ち上げ、近く徳川康久宮司に申し入れることが７日、分かった。
自民党の二階俊博幹事長、中曽根康弘元首相ら政界関係者や稲盛和夫京セラ名誉会長をはじめ財界人が賛同者となっている。亀井氏は「２年後は明治維新から１５０年。この問題を解決したい」としている。
申し入れ趣意書では西郷や佐賀の乱の江藤新平、会津藩の白虎隊、新選組など「賊軍と称された方々も、近代日本のために志をもって行動した」と評価したうえで「過去の内戦においてお亡くなりになった全ての御霊を合祀願う」としている。
会には、福田康夫、村山富市両元首相、伊吹文明元衆院議長らも名を連ねている。 つーか日本各地の「護国神社」も靖国とおなじ御霊が合祀されてる
ことになってんのかな。ちょっとよく知らないんだけど。 調べたら各地の護国神社は地方地方にゆかりのある人物を
合祀してるということで靖国神社とはかならずしも一致していない
（東京の靖国と重複している）ようだった。 天皇陛下は東京の靖国だけ忌避して、地方の護国神社を巡拝
なさればいいのじゃなかろうか 護国神社には公務中に事故死した自衛官とかも祀られてるんだろ？
靖国神社には祀られていないけど。
この点が護国神社と靖国神社の違うところ。
ところで東京と神奈川にだけは護国神社はないらしい。
文京区に護国寺ならあるけどｗ 神社は大麻販売所として全国に広がり
その収益で金貸しをやってた
朝鮮人は昔から変わらんな
基本的に神社は神道で半島由来
お寺は仏教で大陸由来
明治に南朝＝百済支配になったので
お寺が破壊され神社の歴史が捏造された
靖国神社は長州朝鮮部落民の桜山招魂社が起源
日本人の西郷隆盛はそんなネズミのような朝鮮人の神社に入りたくないだろ
明治天皇及びその配下が、英国の手下になっていることを嘆き
「腐臣のたむろする皇室に反逆の剣を差し向ける」
「わが忠誠は[日本]にこそあり」
と、すでに明治６年、意を決していた 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/vX3ERl >>86
grec○_se15000さん2015/11/20 23:46:35
私の記憶だと、戦後日本に残った
朝鮮人が245人だったと思います。
この朝鮮人達は、朝鮮半島が日本だった
頃から日本に住んでいるので、私個人は
永住してもいいように思ってます。
法的な事は解りませんが。 “前にもあったが どうしたのだろう
中曽根の靖国参拝もあったが
藤尾（文相）の発言。
＝奥野は藤尾と違うと思うがバランス感覚の事と思う、単純な復古ではないとも。
私は或る時に、A級が合祀され
その上 松岡、白取までもが
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが
松平の子の今の宮司がどう考えたのか
易々と
松平は平和に強い考えがあったと思うのに
親の心子知らずと思っている
だから 私あれ以来参拝していない
それが私の心だ” かつて田中角栄が地元長岡の河井継之助を合祀しようとしたら、
昭和天皇が反対して沙汰止みになったんだよね。 キリがないな。
２・２６事件の青年将校はもちろん、三島由紀夫、
将来的には連合赤軍やオウムの連中も合祀対象や！！ｗ そう思うんだよな。東京の靖国は戦後の民営化で調子にのりすぎたんだよ。
あれはもう本質的にダメだとおもう。地方の護国神社にはちゃんとやってもらいたいよ。 >>91
んなわけない
憲法制定より前の話というのがわざわざ言うまでもない大前提のはず
この合祀論の狙いは、立憲化以前の内戦や政治抗争の意味付けを
基本的にどっちもどっちの無味乾燥で原始的な
土人が土人であるがゆえに双方殺し合っただけという
至極単純な暴力現象へと還元することで
いまだはびこる古代的な順逆論や国体論を吹き飛ばし
日本人全体の精神年齢を底上げすることにあるのだろう 昭和天皇は戊辰戦争や不平士族の反乱の賊軍合祀に反対だったが、
今上天皇はどうなんだろうね？ 綺麗な水にゴミが投げ入れられてる（と思ってる）から、
もっとゴミ入れて目立たないようにしちまえっていう
暴力的な発想だよ。亀井や石原がどういう態度で政治に
臨んできてたか考えてみろ。あいつらに宗教に対する発言権などねーよ >>94 そういう「人間としての」天皇個人の想いを扱い始めるから
なおさら混乱するんだよ。靖国は天皇の国体のために殉じた兵士を
合祀すると一本化しておれば何もややこしいことはない。吉田松陰だの
坂本龍馬だのはダメだ。あと連合国にBC級として殺害された兵士もダメ。
日本はそのBC級の殺害を受諾してしまってるんだから文句いえない。 日本の国体のことを思って死んだには違いなくても結果的に国体のために
ならなかった死者は峻別しなければいけないし、「無駄死にだったんですか」
と問われればはっきり「そうです」と応えるようでなくてはいけない。東京空襲や
広島長崎原爆での死者は靖国に合祀しちゃダメなんだよ。慰霊したいのなら
それは靖国という社ではなく別の神社で祭礼すべき。 西郷なんか自決しなけりゃただの死刑囚だろ。
そんなもんをなんで靖国に祀らなけりゃなんねーだよ。 靖国は元々天皇に刃向かった長州賊軍神社だから賊軍同士仲良くしろよw 招魂社だけにしておけば象徴的意味まで付与されずに済んだのかもしれんね。
それを大村益次郎が軍専用として東京につくらせたのだから、あくまで軍専用に
しておくべきだった。軍専用というのだから合祀するのは軍に所属する正規兵だけで
あるべきだし軍属はいれてはいけない。またBC級のように軍そのものがその判決を
受諾した法務死者も合祀してはおかしいんだ。 “前にもあったが どうしたのだろう
中曽根の靖国参拝もあったが
藤尾（文相）の発言。
＝奥野は藤尾と違うと思うがバランス感覚の事と思う、単純な復古ではないとも。
私は或る時に、A級が合祀され
その上 松岡、白取までもが
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが
松平の子の今の宮司がどう考えたのか
易々と
松平は平和に強い考えがあったと思うのに
親の心子知らずと思っている
だから 私あれ以来参拝していない
それが私の心だ” “前にもあったが どうしたのだろう
中曽根の靖国参拝もあったが
藤尾（文相）の発言。
＝奥野は藤尾と違うと思うがバランス感覚の事と思う、単純な復古ではないとも。
私は或る時に、A級が合祀され
その上 松岡、白取までもが
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが
松平の子の今の宮司がどう考えたのか
易々と
松平は平和に強い考えがあったと思うのに
親の心子知らずと思っている
だから 私あれ以来参拝していない
それが私の心だ” “前にもあったが どうしたのだろう
中曽根の靖国参拝もあったが
藤尾（文相）の発言。
＝奥野は藤尾と違うと思うがバランス感覚の事と思う、単純な復古ではないとも。
私は或る時に、A級が合祀され
その上 松岡、白取までもが
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが
松平の子の今の宮司がどう考えたのか
易々と
松平は平和に強い考えがあったと思うのに
親の心子知らずと思っている
だから 私あれ以来参拝していない
それが私の心だ” 単なる新興長州神社を格上げして権威高めて、国民の戦意高揚に天皇まで利用したから悪い
天皇に背いた戦犯を長州人だからと合祀したのを天皇が拒否するのは当たり前 つーかよ。ほんらいBC級こそ合祀すべきじゃないんだよ。
戦争犯罪として殺害されて、それを合法と日本軍が受諾
したんだから、とやこや言うべきじゃないんだよ。軍として
公式に懸賞しないと納得したんだから懸賞すんなよって話し。 靖国神社には沖縄戦で犠牲になったひめゆり学徒隊の女子生徒も祀られている。
公務中の戦死者と見做されているからだろう。 そーいうのやるからダメなんだよね。
神道と関係ねーじゃん。 なんで「ひめゆり学徒隊にあやかりたい」と思わなきゃなんねーんだよって。 昭和天皇は個人的志操にしたがってBC級には拝礼してるくせに
A級について中韓から文句いわれたとたん参拝をやめる程度なんだから
個人の志操としては知れたもんなんだよ。ちなみにA級として有罪宣告
されたのは２５人もいるのに、じっさい処刑されたのは６人で、その６人は
すべてBC級で有罪くらってたから殺害されたということが判明している
（松井はA級では無罪、BC級で有罪だから本来A級戦犯ではない）
昭和天皇ったって人間個人としての昭和天皇の判断など大したものではない。 同じ場所にて爆撃かなんかで亡くなった公務中の公務員は祀られていて、
民間人は祀られていない、ということもあるらしい。 それはむしろ道理というか理屈だとおもうよ。靖国が軍に所属してる正規兵のみ
祭るという基準なら、基地に所属してる兵員が爆撃を受けて死亡したばあい、
正規兵は靖国に合祀されても軍属はダメでかまわない。それが靖国の本質
なんだから「かわいそう」だの「差別」だのという情緒的判断はありえないわけで。 >>111
元々神道と関係ない近代の宗教だから教義は有り合わせのものでよいだろ 正規兵さんが、被爆数日後に広島入りして
いろいろお仕事して、30年後にガンで死んだら
靖国に入れるんですかね 西郷に限らず、鹿児島県人は系統樹的に日本人では
ないわけだから、国から追い出すべきなんだよ。
実際、犯罪被害者が鹿児島県人だった場合には
加害者は罪一等減なわけだろ。 >>117 せやね。戦場でマラリアで死んだりとかシベリア抑留で死んだ場合とか
明確に基準つくらんと難しいね。それこそ誠実におひとりおひとり合祀すべきか
どうか審判くらいすべきなんだよね >>118 八紘一宇に反する思想なのでそれは
皇国の国体上ありえないわけ。 亀井静香は長州藩祖の毛利元就に滅ぼされた尼子経久の家臣を祖先に持つ。
そういう家系伝説の家柄だけに、長州だけを絶対善とする靖国神社のあり方に抵抗感があるのだろう。 靖国神社は毛利に滅ぼされた大内家ら百済人が英国の支援で復活
戊辰戦争で戦死した者を祀った桜山招魂社が起源
西郷隆盛はそんな英国の手駒に成り下がった長州一派に反発して
「腐臣のたむろする皇室に反逆の剣を差し向ける」と言っている
だから靖国にだけは入りたくないはずだ
日本人だって戊辰戦争で日本人大虐殺した百済人の神社には入りたくない
ただ多くの人が靖国の素性を知らないだけ
素性を知れば、保守派・右派が半島人である謎が解けるのにな >>4
連合赤軍、オウム麻原は在日だから
完璧に駄目！ 私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄に落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から始まった事で、どこに訴えて出ると言う訳にもいかないのですが、
何とかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか 。 民族出自は関係ないね。あくまで帝室に忠誠を誓い動員中の交戦で
死亡した正規兵の名誉を称揚するための追悼施設。ほんらいマラリアや
チフス等の病死も想定してなかったはず。 友達の石原慎太郎が尖閣問題でやらかしたせいで門前払い。 西郷を合祀するなら江藤新平や前原一誠、新撰組の連中や
長州征伐や鳥羽伏見、戊辰戦争で負けた奴ら全員合祀だよ。 回答は出してないみたいだし、たぶん黙殺だろう。それ正解だとおもうよ。 いちどでも帝室に忠誠を誓って動員された経緯がある者なら最後の「死に方」は関係ないってのなら
ぶじ復員して病死した者とかも合祀されることになるんだから、こんな横やりに耳を貸す必要など
まったく無いんだ。 >>128
坂本弁護士が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越してきた人たちだった。
その中の5世帯が創価会員。
神奈川県警は失踪事件当初、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に突然県警本部長のレイプ疑惑や
生活安全課幹部がノミ屋を張っていた疑惑が次々に出始めて、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及も止まった。 本人は嫌だろう
南朝が英国の傀儡であることに気付いて倒そうとしたのだから
そんな惨めな朝鮮神社に入りたいわけがない
普通の人は靖国の素性を知らないだけ 「幕府側戦没者も靖国に」は心情的としては理解できる。
まぁ宗教法人「靖国神社」の独自判断となろうが。
ただ、もし「世界から尊敬を集める施設に」という思いが
靖国神社にあり、各国元首や象徴天皇の参拝を仰ぎたいの
ならば、やるべきことは別にあると強く信じる。
あえて戦犯合祀問題は「死すれば神」の神道の本筋から言及し
ないが、まず着手すべきは戦後筑波宮司が建立した「鎮霊社」の
拡充こそ国家神道のすべきことなのではなかろうか。
本殿には幕末、今日の眼からみればテロルに分類される、犠牲者
50名におよぶとされる夷人（異人）の殺害者−−攘夷実行者も
祀られていると訊く。
となれば、犠牲となった御霊は「鎮霊社」で祀られるのが神道
としての筋で、鎮霊社増設こそが本命に思えてならない。
そのとき、はじめて天皇や各国元首をまねいて恥じない、世界
から尊敬を集める神社となりえると考える。
逆にいえば、それなしには……。 p.s.
ん？ つい先日まであった「靖国神社」スレッドがもう倉庫送りに。
せっかく「靖国神社」スレの
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/history2/1388793318/854-855
と、
「■■日本人の犯罪、性奴隷＝従軍慰安婦問題25■■」の
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/history2/1464150076/502-503
を、国際法の根幹である「人権思想」とむすびつけ、
一言書こうと思ったのに。
スレ数850代で容量満杯となったか、あるいは例の……ヒステリックな
倉庫送りゴッコの再発？
あれはひょっとして運営にまぎれたsc板促進派？の誘導だとか？
まぁ、しらんけど^^
さて、どうしようかな？
当方が「靖国神社part2」を建てるか、それとも……？ 靖国問題、変なところに飛び火してるぞ
日本にいるロシア人のすげー可愛い女の子が何も知らないで
靖国の花見動画youtubeにあげて酷い目にあったていうはなし。
mint.2ch.net/test/read.cgi/history2/1476171261/l50
359,360に書き込みしてる奴が祭りにする工作やってた本人っぽい。 それにしても
厚労省が一宗教法人である靖国に名簿を送らなければ御霊移しもできないし、
祭祀も執行できないはず。
今までの靖国をめぐる訴訟は、合祀に納得しない遺族がやめてくれといって起こしたものだったけど、
もし、靖国よりももっと変な宗教団体が厚労省に名簿の送付を要求し、
断られた場合に訴訟を起こす、なんてことがあったらどうなんだろう。
変なたとえかもしれないけど例えばオウムやイエスの方舟みたいのとかが。
当然厚労省は名簿送付を拒否するしかなくなるだろうけど、
そうなったら、法的には一宗教法人である靖国に名簿を送ってきた事との整合性が取れなくなり、
現在靖国で執行されている祭祀行為の正当性も消滅すると思うんだが。
結局靖国信仰なんてその程度のパチもんなんだと思う。 新選組ファンには有名な東京都日野市の高幡不動尊
その境内や参道で「高幡まんじゅう」や「土方歳三まんじゅう」を売っている
「盛松堂」の オーナーはなんと公明党の市議会議員で創価学会員の峯岸ひろゆき。
創価学会員がよその宗教施設の境内で何も知らない参拝客にまんじゅうを
売っているのだ！
https://www.facebook.com/minegishi21
http://www.syoseido.co.jp/ ２，２６や宮城事件の反乱軍も合祀すべきだな。
どう考えても皇軍だから。 しかし、靖国の威信というのは明らかに地に落ちている。
世の中にある宗教において、祭事対象を信者ではない他者から、干渉、非難されて
いる宗教があるのか？
このような体たらくについて、神社関係者は反省するべき。 戦後でも山口二矢や三島由紀夫も合祀すべきだな。
どう考えても皇軍だから。 靖国なんて国の足を引っ張るだけのゴミ宗教なんだからさっさと消えればいい
まあそろそろ戦中派も居なくなるしもうちょっとの辛抱だ >>148
連合赤軍や東アジア反日武装戦線など
天皇制に反対する輩は
どう考えても賊軍 じゃあ賊として京を追放されたのに逆ギレして軍勢で天皇も世継ぎの皇子も居る御所を攻撃した長州はまぎれもない賊軍だわな あさま山荘で連合赤軍に撃たれて死んだ警官は合祀されてないの？
西南戦争の時の抜刀隊と同じだろ。 賊軍を合祀しないことで靖国神社を敵の神社と認識する日本人もかなりいるだろうなw
靖国は長州神社だから。 それにしても亀井静香だが、長州藩祖の毛利元就と同じ広島県出身のナショナリストだから、
熱心な長州信者かと思いきや、あにはからんや長州嫌いらしい。 毛利はもともと甲斐信濃の小笠原の支流のはずだから
古くからの安芸の土着ではないよ >>155
大抵の政治家は時流に媚びるからね
首相も例外ではない 幕末維新期とは、ペリー提督の来航から不平士族最後の反乱となった
西南戦争までだろう。
この政治的な混乱期については、賊軍とされた人々も合祀しようということ。
おそらく賊軍とされた人々を合祀しないと、賊軍とされた人々が政治的な
対立に利用される可能性が高いから、予めそれを封印しておこうという思惑なんだろうね。 本命は会津と長州の和解だろ。げんじつに市民がここまで
反目しあってるんじゃ、ただの歴史の一ページでは済まない 勝った長州がいまだにこんな差別子々孫々続けてるからな
138 名前: 河津落とし(山陽地方)＠無断転載は禁止 :2016/03/21(月) 16:07:11.94 ID:h5WBFzF6O
うちは先祖代々福島人(会津人)とは付き合うなと言われてる
それぐらい会津と長州の関係は根深い 勤皇の長州人としては朝敵逆賊の靖国合祀などあり得んということなのだろう。 御所に銃弾大砲ぶち込んだ長州が勤皇なんてまともな日本人なら誰も思ってない >>161 それは出所が２ｃｈなんだからネタだろうけど、その文字を読んだ
会津人は不快きわまるだろうね。発言者が長州人じゃないにせよ。
それが憎悪表現の憎悪表現たる所以 >>164
間違いなく発信は山陽他方だからガチ長州人の可能性大だしな 毛利家は鎌倉幕府開祖源頼朝の重臣だった大江広元が祖。
話は変わるが２００５年のNHK大河ドラマ「義経」でこの広元の役をやっていたのが松尾貴。
あの頃と言えば、韓国俳優ペ・ヨンジュンが大人気で、松尾はヨン様にそっくり、と言われていた。
今でこそ長州藩と朝鮮半島が密接な関係にあり、(毛利に倒された主君筋の大内氏は、朝鮮貴族の末裔を称し李王朝に臣下の礼を取っていた)、
伊藤博文や山縣有朋などの明治政府の要職を独占する事になる志士たちは、
渡来系朝鮮人の集落である田布施の出であることはよく知られるようになっているが(いわゆる田布施マフィア説)、
なんとも意味深なキャスティングではある。
ついでに言うと、このドラマの主役級俳優はほとんどが創価学会会員の芸能人で占められている。
(義経役の滝沢秀明、静御前役の石原さとみ、うつぼ役の上戸彩・・・・・) >>166
去年の長州大河も主人公井上真央、本田博太郎が創価だったな >>165 馬鹿だな。発信が仮に山口からだったとしても
「うちは先祖代々福島人(会津人)とは付き合うなと言われてる」が
真実かどうかなど検証しようがないだろ。キミじたいが憎悪表現に
取り込まれてるんだよ。文字さえ投稿できるのなら何だって記述
できるんだよ。その文字列みて誰かが現実に激怒するなら、それが
論点になる。憎悪表現の憎悪表現たる所以だよ。現実に山口の人間が
どう思っているかは関係なく、その文字列そのものが論点なんだよ。 長州人の発明した国民を侵略戦争に駆り立てる舞台装置 それは結果論。学術を感情論で押し通してもらいたくないもんだな。
だから史学はいつまでたっても低回しちゃうんだよ。 靖国がなかったら台湾出兵はなかったのか、征韓論や江華島事件は
なかったのか。その結果むすばれた江華島条約に靖国がどう関与したのか、
閔妃殺害事件や日韓協約にどう関係したのか、いちいち言ってみろ。兵士が
死ねば安住が約束されるという概念だけで主張するならキリスト教や
仏教の天国や極楽とどうちがうんだ。うすっぺらで憎悪を駆り立てるだけの
言動を弄するな馬鹿ものが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
