【太平洋戦争】そろそろ決着つけようぜ…2
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ある人曰く「東アジア、太平洋の利権をかけた長期的なアメリカの陰謀だ！」
ある人曰く「数々の見切り発車による選択ミス、陸軍・海軍・政府の団結力の無さによる無能な日本の責任だ！」
ある人曰く「コミンテルンの罠に日米はめられた！」
ある人曰く「これらは全てロックフェラー、ユダヤ人、ロスチャイルド(ry」
ある人…
何が本当なんだ？自分が思う太平洋戦争の原因教えてちょ
あと回避する方法はあったんか？
前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1509637424/ >>173
念のため尋ねるが、>>172を読んだ上で、>>168を書き直して
>>163にレスるする気はありますか？ >>174
考えるまでも無い。
既存の法では裁ける。
事後法では裁けない。
大量虐殺だろうが、侵略戦争だろうが
関係無い。
東京裁判は国家権力による不正な人権侵害行為で
決して許されない歴史上の誤まった不正行為。
この結論に、まったく議論の余地は無い。 >>174
そもそもナチスによるユダヤ人大量虐殺なる話しが
事実かどうかわからない。
まあ間違いなく連合国が捏造した話だな。
そういう大量虐殺があった確かな証拠が無いし
ポーランドのアウシュビッツに
大量の死体も存在しない。
ガス室は戦後に捏造された施設だしな。 原則としての戦争禁止は既にベルサイユ条約や不戦条約で国際的に合意されていたんだから、
「平和に対する罪」は事後法にはあたらんよ。 >>179
そういう話じゃないんだが？
条約（国際法）や事後の国内法で
個人を裁いていいかどうかの問題。
答えは議論の余地なく、そのような理屈で
個人を裁いた東京裁判は重大な歴史上の誤った行為であった
ということ。 東京裁判は誤りとかじゃなくて
天皇主催の見世物だから >>182
その見世物を主導した奴が
日本のだれか？というのが問題だろ。 >>175
すまん。子供とプール行って寝てた。
さて、パリ不戦条約、ポツダム宣言や極東軍事裁判条例から、
東京裁判の法的手続きの正当性を主張させようというご主旨？
まあ私が２、３時間で論証出きるようなら、レーリングなりその後の法学者が成功しておるわな。
だからその筋は放棄するよ。
だいたい、そもそも論に遡れば、近代刑法の原則もいくつかの擬制、やむを得ない強制に頼っている。
（たとえば刑法38条3項とか、選挙権のない少年を刑法で処罰する事はアンフェアでないか？とか） >>184
＞だからその筋は放棄するよ。
了解しました。
暑い中、追いこんですみませんでした。 今後とも家族サービス優先でどうぞ。 >>184
なんだその意味不明な結論の無い書き込みは？
日本人の最大の欠陥は、難しい問題を先送りばかりして
永遠に現実逃避し続けていること。
だから戦後何十年も経つのに、戦争の総括が
いまだ何もされて無い。
本来ならば日本人自ら戦争責任を追及すべきだが
なにもやってこなかった。
無責任極まりない。
そういう優柔不断、無責任が日本人の最大の欠陥で
だから先の戦争で暴走し迷走しても、だれもなにも策を講じようとしない。
原因の検証も責任追及も本気でやらない。
なにもかも、すべて他国任せ。
これじゃ出来損ない国家だな。 >>112
>第二次世界大戦の緒戦でフランスが敗北していなければ、
英仏連合軍がポーランドに約束したようにポーランド侵攻後ドイツを攻撃
西部国境からルール一帯を占領していれば、ドイツは講和せざるを得ない
そうなればヒトラーが政権を維持できたかどうか
ミュンヘンでヒトラーに融和政策をとったのが間違いというが、英仏がそれを正す大チャンスは
ポーランド侵攻であったのに結局なにもしなかった
フランスはチェコを見捨て、ポーランドも見捨て、そして最後に自分も食われた >>184
熱中症に気をつけろよ。
あと変なおじさんにも。 >>180
そのwikiが言ってるのは、
「平和に対する罪crime against peace」と言う言葉の使われ始めであって、
戦争の違法化全般の話ではないのだが。
言葉は違えど、戦争を起こす事が違法であり、罪であると言う概念は既に存在し、
ベルサイユ条約、不戦条約などで国際合意も得られていた。
「平和に対する罪」は事後法ではない。 >>181
何を言ってるんだ。
19世紀までの国際慣習では戦勝国が敗戦国の個人を処罰するのは当然の事だが。
ナポレオンは追放されたし、処刑された敗戦国の王族、貴族、軍人など数え切れん。
19世紀までの国際法(国際慣習）では、個人を裁けたんだよ。それも一方的に。
そういう状態から、一方的な処罰ではなく、相手の言い分も聞く裁判を行い公正性を持たせようとする流れが起き、
ベルサイユ条約でウィルヘルム2世を裁判にかけることを合意。(これは残念ながら裁判には至らなかった)
第二次大戦後に、ニュルンベルク裁判、極東軍事裁判という形で実現した。
過ちどころか、進歩の過程である。 と、法学部卒でない人から講釈聞かされてもなあ。
まあ、今日も酷暑みたいだから、朝のうちに叫んでおきたいのはわかった。 >>183
天皇主催の見世物
戦争責任を陸軍に押し付け、内外に周知させるのが目的
天皇の側近の木戸幸一の日記に書いてあるが
天皇は世界大戦の１年前に日本が壊滅状態になるのを知っていた
まるでオウム麻原が阪神淡路大震災が起こることを知っていたように
つまり、天皇は戦争の計画会議に参加した戦争の主犯の一人だった
まさかこのスレに国家間のトラブルや憎しみで戦争が起こると思ってるアホはおらんだろな
そんなアホだらけじゃ何万年経っても戦争の総括はできないぞ 法学部出てるよ。あまり勉強しなかったけど。
しかし高卒が言おうと最高裁判事が言おうと
正しいことは正しい、間違ってることは間違ってるのだからして、
匿名掲示板でそういうのはどうかなあ。
もちろん、最高裁には有権解釈を示す権限があるのだけど。 ま、論ではなく、論者の肩書きで難癖つけようとしている時点で、お察しなわけだが。 ①侵略戦争や捕虜の虐待などを禁じているのは国際法（国家間の条約）
②一方、東京裁判で罪として裁かれた「平和に対する罪」は
東京裁判所条例とうい国内法であり、これは事後法。
では①あるいは②によって、
個人を裁いていいのか？
答えはNOであり、こんなこと議論の余地は無い。
20世紀の戦争は近代・現代であり、こんなことは当時も常識だった。
その常識を侵した東京裁判には正当性は無い。
国家権力が好き勝手に個人を裁いていいのか？
そんなもん、いいわけが無いじゃないか。
典型的な人権侵害。
しかしこの現実の不正行為を、専門らかも見てみぬ振りしている。 >>193
法学部を出てるなら人権の基本として
・国際法（＝国家権力）で個人は裁けない。
・事後法で個人を裁いてはならない。
こんなことは常識ではないのか？ 文系バカは社会の役に立たない
本に書いてあることが全てであり
その嘘を暗記するだけなので
戦争のような巨大な陰謀は認識することができず
社会の邪魔となる >>193
すまん。 別に学歴や経歴で人をどうこう評価しようというのではなく、
君の一連のレスが、
と て も 、 法 律 を 学 ん だ 人 に は 見 え な か っ た
ので、つい失礼なことを書き込んでんでしまいました。
匿名掲示板とはいえ、何度も追い込んでしまって、すみません。
今度からは法学部卒に見える投稿にのみ、レスつけることにします。
家族サービスにお励み下さい。 では。 >>196
前段はだいぶ表現を変える必要あると思うけど、ご趣旨は了解する。
まあそう書いとけばテストで合格点取れるんじゃないの？
（前段そのままじゃまずいけど）
当初、スターリンやチャーチルはナチ幹部の戦犯については、そういう事後法批判を避けるためかどうか知らんが、即決銃殺を考えていた。
結局中小国の突き上げやアメリカの理想主義により、ニュルンベルク裁判と東京裁判が行われたんだが、
捕虜にとらずに即決銃殺より、言い分残っただけマシだったんじゃないの？
（日本の場合は、捕虜にとらずにってのは難しいけど） 焦って文章がヘンチクリンになってしまったｗ んでんで むむ、ID良く見たら、やっぱり>>189>>190は法律ど素人の「ぼくがかんがえた とうきょうさいばん」じゃないか！
なんで１９３はいつも俺宛にレスするんかね？
>>194
おまえさんの脳内なんちゃって国際法が、法律論として全くなってないという話。 例えば……
メフィラス星人が複数名日本にやってきて商売してたとする。
商売上のトラブルで１名がヤクザに殺された。
メフィラス本星は殺人罪適用を求めたが、
刑法上、メフィラス星人は人でないとしてヤクザは動物愛護法違反で処罰された。平常時はそれでも良かろう。
メフィラス星人が日本の尖閣で繁殖して、わざわざそれを虐殺しにいった奴がいて、日本政府はその蛮行を止められなかった。
メフィラス星人の老若男女50名が死亡。
メフィラス本星が犯人の引き渡しまたは殺人罪適用を求めたが日本政府は犯人の人権と主権にかけて拒否。 メフィラス本星は怒って日本政府に宣戦布告。
日本政府と自衛隊を無力化ガスで制圧し、日本政府を降伏させた。
講和条約には、特別裁判所で、先の虐殺犯人を人道に対する罪で裁くという条項がは入った。
条約に基づき、メフィラス本星からやってきた判事が日本で特別裁判開廷（日本国憲法違反…）。
虐殺犯人は故意の殺メフィラス星人罪で死刑に処された。
これって、事後法による許されざる文明に反する裁判……ですかね？
まあそうかもしれない。
とかアホなことを考える法学部卒はかなり少ないでしょうな。 ザラブ星人「言っただろう。私は日本人と兄弟だと。」
・・・・・私へのレスはこれで勘弁してください >>199
それでは聞くが、仮に時代を戻って
裁判をやり直すと仮定した場合
東京裁判やニュルンベルク裁判のようなやり方を
支持するのか？
そんなことは、ありえないはずだな。
戦犯だろうが、人殺しだろうが、どんな悪党であっても
最低限の基本的人権は保障されなくてはならない。
それを否定するようでは、人権と法治主義の否定であり
それは、ただの無法国家・野蛮民族の人民裁判。
東京裁判は人類の歴史として、国家権力による間違った不法裁判、人権侵害である
という評価にはまったく議論の余地は無い。
弁護の余地も無い。 >>203
余計なゴタク、詭弁をいくら並べようが
東京裁判が間違っていたという評価に変わりは無い しかし上記で、メフィラス星人の子が親から与えられる大事な御守りがあって、
その御守りを壊すとメフィラス星の法では故意でも過失でも死刑になるべきところ、
日本国民がその文化もメフィラス法も知らずに御守りを破壊してしまって、
特別法廷で死刑にされた……ていうのだと、
問題なく不当な事後法による処罰だと言えると思うね。 >>205
で、あなたは無罪放免にすべきというの？
世界を焼き尽くして直接間接に数百万数千万人を死なせた人々であっても？
つまりこの問題に完全無欠の正解はなくて、間違いの中でマシな間違いを選ぶことしかできないと言うことだろう。
洗いざらい記録を残して後世の批判に耐えるというのは、間違いの中ではだいぶマシな方だと思うね。
だから俺は、ニュルンベルク裁判と東京裁判を批判しないわけではないが、
当事者として実施した連合国を許すし、尊敬するよ。
ナチスドイツや日本帝国（及び日本国）にはそのレベルでさえ、到底できなかったろうし。 >>208
>で、あなたは無罪放免にすべきというの？
当たり前だろ。
裁くべき法が無い限り、人を裁くことは出来ない。
裁くならば、既存の法で裁く以外に方法はありえない。
それから問題にしてるのは、そういう裁判をやって連合軍の側では無い。
日本の側に問題がある。
日本の側が一部に戦争責任を押し付け、スケープゴートにしたこと。
戦後日本政府が、アメリカと裏で結託して幕引きを図った。
このことが問題で、あくまでも日本側の無責任さを問題にしている。 「A級戦犯は天皇の身代わり」論はA級戦犯側を美化するための
論で、事実ではない。
GHQ側は現代人よりよく調べていて、天皇については天皇それ自身
の過去の言動や責任、当時の政治情勢などで判断しており、
身代わりなどという考えはまったくない。
身代わり論はA級戦犯に同情的な日本人が考えた日本人的発想。
しかし、昭和天皇が実際に望んでいた国際協調、戦争回避の方針に
反して戦争への道を進めたわけであるので、それぞれに事情はあると
思うがA級戦犯は彼ら自身の責任で裁かれたとしかいいようがない。
なかでも開戦時の陸軍大臣であり首相になってからは山形有朋以来の
絶大な権力を手にして戦争を進めた東条英機には大きな責任があることは
間違いない。
戦後かれはGHQに逮捕される直前に拳銃自殺を図ったが
その時にも天皇に対するお詫びはなかったし、裁判中も
周囲に説得されるまで自分は天皇の意向に反していないと主張しようとしていた。
天皇の身代わりとして美化するのはいかがなもかと考えます。 >>192
木戸日記のどのような記述からですか？
その壊滅状態になる事を知ったうえでなおかつ戦争を続行しようと
していたのが陸軍ですよ。クーデターも辞さない勢いで。 事後法処罰と言えばつい最近、強制わいせつ罪の判例変更があって、性的目的がなくても処罰される事とあいなった。
ttps://xn--3kqa53a19httlcpjoi5f.com/kyouseiwaisetsu_hanrei/
これなんて、従前、性的目的は構成要件の要素であって（医者とか親のオムツ替えとかを除外する趣旨なんだろうが）、
構成要件は国民が行為の犯罪該当性を判断する重要な材料なのだから、
（構成要件学んで犯罪するかどうか考える犯罪者と予備軍がどんだけいるか知らんが…）
後付けで判例変更して有罪ってのは不意打ちの事後法処罰も甚だしい。
人権侵害、憲法39条違反として弁護士会が反対しなかったのは大いに疑問。（児童ポルノ事件だったし、フェミニズム的にも政治的にもとても無理だったが）
が、まあ、最高裁的には、性的目的は条文に書いてない解釈で生まれた要件で、解釈の変更は裁判所の権限であり、憲法の禁じる事後法処罰にはあたらない、ということだろう。
（窃盗罪の不法領得の意思を突然不要にされたら大混乱だが……）
その程度の概念ですわ。 >>210
東条に天皇の身代わりになって全責任を被ってくれと
説得したのは戦後の日本政府じゃないか。
しかしこの説得は嘘で、実際には天皇が罪を問われる話なんか
そもそも無い。
戦後の政府が東条に罪を被るよう、そのように言って
東条をだましたんだろ。
そういう戦後政府の汚いやり方を問題にしている。 >>213
その話はちょっと違うぞ。出典資料が手元にないので
記憶に頼るが、たしか東京裁判でGHQ側が調べた調査に
基づいて東条に質問したところ、頭の固い根っからの官僚気質の
東条はかたくなに「自分は天皇の命令に従ってやった」という建前論を
ふりかざそうとしたのを周囲が説得したという類のものだったはずで
それを「罪をかぶった」などとすり替えて美化して話している人たちが
いるだけのことだったと思うぞ。 そもそも、あまり知られていないようだが、東条首相と東郷外相は日本が
破竹の勝ち戦中にこの機会を逃さないように
昭和天皇がバチカンルートで和平交渉するように数度にわたって
提案したのを黙殺して、和平の機会を失したという大きな責任がある。 >>212
判例変更が事後法処罰になるだ？
そんな見解はありえんな >>214
天皇の身代わりになってくれと東条を説得したのは
米内に依頼された笹川らだろ。
しかし彼ら自身は東条以上に戦争に加担していた
戦犯に問われても仕方が無い連中。
こういった連中が裏でアメリカと通じて、天皇の名を利用して
自分らに都合よく東条をスケープゴートにすることに成功した。
東条はだまされたに等しい。 首相、陸軍大臣、内務大臣までをも兼任し、山形有朋以来の空前絶後の権力を
手にしていた東条英機に責任がないということは断じてないだろう。
御前会議で「聖慮は平和にあらせられるぞ」と血相を変えたという
エピソードで忠臣ぶりをアピールされてはいるがじつは翌日、
東久邇宮と会談した際にはもとの開戦強硬派にすっかり戻っている。
その言は「陛下がお考えを改めなければどこまでもお諫めし、
それでも聞き入れなければ辞職」して内閣を倒すとまで言い切っている。
（「東久邇宮日誌」） >>217
三国同盟に反対していた昭和天皇の意向を受けて
任命されたのが米内内閣で、その米内内閣を潰して
三国同盟に走らせたのが陸軍というのが歴史的事実ですが。 御前会議で天皇の和平への強い意向を聞いたにも関わらず
強硬に開戦へと走らせたのだから東条英機の開戦に関する責任は
もっとも大きい。
昭和天皇の和平への意向を聞いた翌日に東久邇宮に強硬論を強硬に
主張した様子はすべて東久邇宮日誌に詳細に記されている。
東条英機はGHQに捕まる直前に自決を図った際にも天皇への謝罪を
一切口にしていない。
昭和天皇には本当に申し訳ないことをしたと言って自決した
杉山元や全陸軍の責任を背負って自決した阿南惟幾とかとは
対照的である。 陸軍参謀本部作戦課長、服部卓四郎は
陸軍大臣に毎日参内して天皇に開戦を納得させろと突き上げた。
彼ら陸軍参謀本部にとっては御前会議での天皇の意向もまったく関係ない。
陸軍大臣を毎日参内させるというような脅迫的手段をもってしても
天皇を何が何でも納得させ開戦しようという決意なのであった。
田中新一、服部卓四郎、石川信吾（海軍）は戦争を決め込んで
微塵も動かない超強硬派であった。
（石井秋穂日記） 米内内閣を倒して、昭和天皇をヒトラーやムソリーニのような
独裁者達と後世まで肩を並べさせ、戦争への道を歩ませたのは
あきらかに陸軍の責任であり、その中枢にいた東条英機の
責任は大きいだろう。
明確に三国同盟に反対し、皇太子時代からとくにイギリスに心を
寄せていた昭和天皇にとってはこれ以上不本意なことはないだろう。
後々まで三国同盟時の松岡外相や白鳥敏夫を嫌っていたのも無理
からぬことである。 陸軍の服部卓四郎、辻正信の二人は日本を戦争へと
引き込んだ真のA級戦犯と言われています。
しかも、東条や武藤のように戦後に戦犯に問われたりしていない。 以上、昭和史の第一人者の御三方
半藤一利・保阪正康・秦郁彦先生による
平成最後の夏緊急座談会 「徹底検証・あの戦争を本気で勉強する」
でした（笑） まぁ流れはすでにできていたとはいえ開戦前後の最高責任者として極刑はのがれられんでしょうな それは日本が敗戦したからであって、勝ってたら東京駅前に東條の銅像が立っていただろう。
天安門前広場に毛沢東の肖像画があるのと同じ。 戦争ではどっちが正義でどっちが悪かなんて解釈次第
日本が一方的に中国を侵略しようとして国連を敵に回した戦争だと解釈されてるが、
そもそも日本は満州を併合などしておらず満州権益で正当にビジネスしてただけだった
そこに最初に横やりを入れたのが中国であり、それが日中戦争の原因となった
そもそも当時の満州は中国じゃなかった
侵略者は中国の側だろう
また、満州国が認められ無かったのにキレて国連を脱退しドイツと接近した経緯についても、
満州国は傀儡政権のでっち上げと解釈されるが、中国は満州族への弾圧も行っており、
実は日本が満州族を祭り上げるよりも先に満州族の方から日本に接近してきた経緯がある
これも傀儡政権のでっち上げではなく単なる民族独立支援だった見方も出来き、
だとすれば日本が国連の決定にキレるのも不自然ではない
そもそも日独伊がブロック拡大に走った原因は列強のブロック経済が原因
それに日独伊が侵略国と言われるが、
列強は既に大量の植民地を保有しており、つまり列強側もまた侵略国だった点では一緒
順番が早いか遅いかの違いでしかなく、どっちが正義とかではなく両方悪だ しかし考えてみると、事後法処罰といっても以下それぞれで様相異なるな。
1.犯罪と知り得ない行為を事後法で罪にされ処罰される
2.犯罪となる行為だが、事後法で刑を加重される
3.法の不備により犯罪とされていないが他国で犯罪だったり将来犯罪とされるべきことは意識していた(または意識し得た)行為について事後法整備で処罰される
3については、行為自体は、先進国から途上国への環境汚染物質の移送や、児童労働で起きていること。（まさか事後法処罰はされてないだろうが）
さらに、事後法整備と処罰の後、公平に当該法律が運用されるかどうかも多少考慮要素となりうる気がする。
罰則が整備されてその法秩序を維持すべき現代日本では考慮不要で、全く実用的でない議論だが。
国会に提出する公文書の恣意的な抜粋変造が犯罪となるか、という議論はちょっぴりニアミスだが、許される事後法処罰なんて議論には絶対になり得ない。
（そんな議論の立て方をした瞬間に法律家として死ぬる） >>229
それで結論はどうなったんだ？
東京裁判のような事後法によって個人を裁く裁判の名を借りた行為を
国家がやっていいのか？
そんな行為が、評価され許されるとでも思うのか？
仮にやり直すとして、同じ事をやれと言えるのか？ >>230
手前勝手な理屈で中国やアジア諸国を自国の支配下に置いて、
日本のために収奪し市場とするために、
軍事力を用いて諸国を攻撃し、自国民と他国民数百万人を死に至らしめる、
などということを国家の名で行うことは、
評価されないし、許される行為ではないね。
結果的に相互理解にはつながったが。 まあ中国は半分自業自得の面があるにしても、ベトナム、フィリピン、マレー、インドネシア、インド、ビルマあたりはまったくとばっちりだろう。
日米英の戦争に巻き込まれて、何ら罪なく無為に死んだそれら諸国諸地域の数十万数百万人の死に対し、そして責任者に対する復讐と正義の回復を望む数千万の遺族に想いを致してなお、
「事後法だから文明国では無罪放免です。悪しからずご了承下さい」
と言えるのかな？
いや、仕事なら言えるけど、問題は、良心に恥じずにそれが正義だと確信して言えるのか、ってことだ。
そこを真剣に考えて悩んで出した結論でなければ価値がない。 到底個人が、一個の魂が負いうるものではない、戦慄すべき罪の重さにたじろいで、
それでもなお、事後法処罰の禁止はそれを上書きしうるし上書きすべきだとして、
苦渋の決断で東京裁判を否定するのなら、それで良いと思うよ。 >>232
>いや、仕事なら言えるけど、問題は、良心に恥じずにそれが正義だと確信して言えるのか、ってことだ。
悪いがまったく逆だな
正義感が強く良心のある人間ならば、間違いなく
東京裁判は不当裁判だと迷うことなく否定する。
やってはならない愚かな行為。
東京裁判を肯定してる連中こそが手前勝手で
良心がなく、正義感も無い、精神の腐った人間。
あのようなインチキ裁判を肯定してる人間の気が知れんわ。
そいつらは良心の欠片も無いんだろ。
こっちは戦争責任を追及するなとは言ってない。
やるならば公正な裁判で法に基づいてやるならいい。
既存の国内法でも、やれば出来る。
それをなんだ？、あのインチキな東京裁判は？
日本のずるがしこい人間が、真面目な人間に責任をなすりつけて
スケープゴートにしただけじゃないか。
良心の欠片も感じられない >>234
じゃあ被告人を変えればいいってこと？
よくわからんな。 >>235
事後法ではなく既存の国内法で
本当に戦争を煽っていた連中が
公正にちゃんと裁かれるなら問題ない。 >>236
それは東京裁判に関わらず、日本国政府が自由に行えることだが。 東京裁判を主導した５大国は大戦後も様々な戦争を起こしている。十把一絡げに論じられないが、
旧連合国は裁判から何も学んでいないし、何も拘束されていない。 この事実こそが
東京裁判の欺瞞性を良く表している。
結局、東條ら７人の死刑囚はＡ級ではなくＢ級戦犯での処刑となった。
上の方で日本が占領地に迷惑かけたとかどうとか言うレスがあるが、戦争犯罪はたしかにいけない。
だから、東京裁判はＢ・Ｃ級戦犯を枢軸国・連合国双方から訴追すればよかったのだ。
当然 連合国側からは東京大虐殺・原爆投下についてカーチス・ルメイやトルーマン、 満州侵攻・シベリア抑留の件でスターリンを訴追しなければならない。
でなければ公平性を著しく欠く。
東京裁判が後世の人々に教えてくれたことは、勝者は常に正義で敗者は常に悪だということ。
そしてそれは不公平不公正な国際軍事裁判によって勝者側の「正義」が担保される。
インチキ法理である「平和に対する罪」は東京裁判後、外交の世界からは消えた。
東京裁判後、 世界は戦争だらけになった。 法律も道徳も何もない現代（１９４８年以降）の戦争を俯瞰すると、
第二次上海事変から始まった日中戦争 太平洋戦争は世界史上唯一の
秩序ある戦争だったのかもしれない。
インチキ法理の「平和に対する罪」と連合国のＢ・Ｃ級戦犯の不起訴
裁判員の日本側判事の不参加
これら問題点がクリアしていれば東京裁判も少しは意義があったかもしれない。 >>238
おまえはアホか？ｗ
馬鹿日本人は何を意味不明なたわ言を
わめいているんだ？
太平洋戦争は日本がアメリカに不法な先制攻撃を
仕掛けたために始まった日本側の侵略戦争で
この戦争の非は100％日本側にある。
アメリカは日本の不法攻撃に対して、
自衛の武力行使をしたにすぎない。
この戦争の全ての被害の責任は
すべて日本側にある。
アメリカ側にはこの戦争で何一つ落ち度は無い。
おまえなにか反論でもあるか？ 侵略戦争の罪のほかに
日本側の戦争犯罪を挙げれば
1、中国に対する都市無差別爆撃
2、各地での捕虜大量処刑
日本軍は敵が迫ると、各地で捕虜を皆殺しにしている
こんな野蛮な軍は世界に無い。 世界中の左翼、共産主義、社会主義者の総本山であった
ソヴィエト社会主義共和国連邦の共産党書記長スターリンによって
行われたナチスを上回る数々の大虐殺については誰によっても裁かれて
いない。
大粛清１００万人以上、カティンの森２万２千人以上、ホロドモール１４５０万人以上、
ヴィーンヌィツャ大虐殺９千４２２人以上、シベリヤ抑留１０万人以上、満州引き上げ
民間日本人２０万人以上、その他占領地域で行った数々の蛮行虐殺の
スケールのでかさは東京裁判をはるかに超えるものである。 >>242
そういった話はなんの証拠も無い
デタラメ情報
捕虜を大量処刑したのは世界で日本軍だけ 現代、左翼の覇権国、社会主義者、共産主義者の総本山である
偉大な中華人民共和国の建国者、毛沢東主席による
大虐殺も裁かれていないようである。
文化大革命８０００万人、（リンチ、人食などのおぞましい記録、
日本の朝日新聞は褒めたたえた）
チベット大虐殺３００万人、
現在でも中華人民共和国では２０００人規模の国家による死刑が毎年
行われていいる恐ろしい国である。
これには共産主義者は唯物主義者であり、人間をただの
物質とみなし、その尊厳を認めないという信条が影響しているとも思われ、
日本国内にいる左翼、共産主義者等もそのような可能性をもった危険な
思想を信仰している人物として注意しなければならないであろう。 ソ連、中共によって盛られた日本軍による虐殺よりも
実際にソ連、中共によって行われた虐殺のがはるかに盛大であった
という２０世紀の恐るべき歴史的事実。
２０世紀地球人類裁判所の設置を要求して裁かれていないおもにソ連を
筆頭とした共産主義、社会主義国家（中華人民共和国を含む）によって行われた
人類に対する犯罪を裁こうではありませんか！歴史を風化させてはならない！ 現在においても左翼陣営、共産主義、社会主義の最大国である
中華人民共和国では毎年２０００人規模の死刑という名の
大量虐殺が行われている（アムネスティ調べ）
左翼、共産主義者、社会主義者は人間を単なる物体としか見なさない
価値観を有しており、人に対する尊厳のかけらも持ち合わせていない
冷酷な思想がその原因と思われる。 加えて左翼、共産主義者、社会主義者は独自の歴史に対する即物的な信仰を
もっており、その信仰に合うように実際の歴史事実を捻じ曲げたり、
嘘の歴史をねつ造をしたりということも平気でする。
これは彼らのいわゆる科学的信仰のなせるものである。 実際共産主義者の方が山盛り人殺ししているとしても、日本が免責される訳じゃない。
スピード違反でネズミ取りに捕まったとして、
みんなスピード違反してるじゃないか、俺だけ捕まるのはおかしい、不平等・不公平だって主張は、
なかなか…ほぼ絶対に通らない。
警察検察の人員と資源には限りがあり、犯罪者全員を捕まえられないのは当然だから。
不当な目的があって一方を見逃してるというなら別かもしれないが。 ★世界一、残虐行為をやってたのは
間違いなく日本海軍である。
・ウエーク島では100人の捕虜を集め、一気に銃殺処刑した
・パラワン島では150人の捕虜を防空壕に閉じ込めて全員焼き殺した。
・ 駆逐艦秋風では女子供を海に投げ捨てるなど70人の民間人を
皆殺しにして惨殺処刑。（山本五十六の命令）
しかも日本海軍の残虐犯罪は、これだけではない。
海軍は太平洋戦線の各地で国際法を全く無視し
捕虜、民間人を皆殺しに虐殺していた
ここまで国際法を無視した酷い軍隊は歴史上世界に無 ★駆逐艦・秋風での処刑
1943年3月8日、ラバウルを出発した駆逐艦「秋風」は民間抑留者（現地人や白人）をラバウルに移動させる為、
ニュ－ギニアのカイリル島やロレンガウで抑留者を乗船させました。
3月16日、ニュ－アイルランド島に停泊したときに処刑命令が手渡されたと思われます。
秋風の船長の顔は真っ青で「ラバウルからの命令で抑留者たちの殺害を命じられたが、
私は彼らを殺したくない」と語った。
また乗組員も命令を拒否したかった。
しかし、軍の命令は絶対でした。3月17日、船尾に木の台と、その上に吊り処刑台が作られました。
1人ずつ呼ばれ、初めに司教が、次に男性達が銃殺された。
さらに女性が続く。
皆着物を脱がされ下着だけにされた。
目隠しをされ、後ろ手に縛られた。そのままロ－プで吊り上げられた。
4人の機関銃兵と1人のライフル銃兵が銃殺し、死体は海に投げ入れられた。
3人の子どもは生きたまま海に投げ入れられた。
犠牲者は子ども3人を含む完全な民間人で62名でした。 海軍ガーのレスは根拠のない捏造・創作だからどうでみいい 結局ガチの大量虐殺者であるスターリンだとか毛沢東が
裁かれないで、戦勝国がねつ造した疑いのある日本の指導者だけが裁かれた
東京裁判はやはり不公正だっということですな。 susucoin:SXjq2idTq8gqCWsWbhTQt3eLGLrZGgw8xX 現在の法の秩序があるのも警察という強制力あってこそやからな しかし君らの洗脳されっぷりは恐ろしいほどだ
５ちゃんからちょっと出れば真実を知ることができるのにな
未だに日米戦争がイカサマだったことを知らないのは恥ずかしいことだぞ
＞結局ガチの大量虐殺者であるスターリンだとか毛沢東が・・・
日本軍がロシアをスターリンに支配させ
日本軍が中国を毛沢東に支配させた
ということも知らんだろうな
君らの頭の中は、テレビや映画やマンガや２ｃｈが発信する嘘で満たされている
いいのかそれで たしかにおまえはトンデモ本の読み杉
お前自身が洗脳の見本になっていることに涙を禁じ得ない おし、お前は258に対してレスしてるな
徹底討論しちゃる
てゆーか、
「日米戦争はイカサマだったのか！？」
でスレ立てしてくれ １９３１年には柳条湖事件、満州事変を関東軍が引き起こした。
以後、昭和天皇は満州事変の戦域拡大、第一次上海事変、熱河作戦など「中国大陸での陸軍の行動に神経質なまでに
反応し、軍事行動の抑制を求める意見を側近や軍首脳に伝達していた」。
しかし、軍は朝鮮軍独断越境事件に続き張鼓峰事件でも、天皇の許可を得ずに独断で
戦闘行為を行っており、この当時の陸軍の行動はまさに統帥権干犯そのものであるといえよう。
また熱河作戦の作戦中止を求める昭和天皇の要求は奈良侍従武官長により事実上却下された。
統帥権は機能しておらず、その権限は軍が自分たちに都合よく利用していただけなのである。
昭和天皇の陸軍への不信感はますます高められていた。 戦争なんて権力持ってるお偉いさんと武器商人が喜ぶだけよ
日本でも一般兵は特攻させられ、上層部は無事生き延びた
結局はお偉いさん同士の談合で決着がつくからイカサマとも言える ２６３さん、いい線いってるけど足りない
・日本の兵隊さんと上層部は民族が違う
・天皇は戦争前に、戦争立案者と打ち合わせをしており
ABCD包囲網とか真珠湾攻撃とか台本通りに実行された ２６４さん、毎回外れまくってるけど、足りない
・日本は中国の先制攻撃により泥沼の戦争に引き込まれた
・ルーズベルトは戦争前に、英国と打ち合わせてをしており、
ＡＢＣＤ包囲網とか日本から先制攻撃させるとか台本通りに実行された ２６５さん、それは被害妄想的発想ですよ
・天皇と毛沢東は同じ満州族であり
皇軍は国民党を殲滅し、中国を毛沢東に支配させてあげた
中国にいる満州族と、日本にいる満州族が結託していたのがポイントですぞ
・日本の上層部は天皇の母親から吉田茂まで「ヨハンセン・グループ」と呼ばれ
アメリカ軍産と仲良しこよしであったことを忘れてはなりませんぞ >>262
自分もこういう認識だが、何か間違いはない？ たまたまこのスレを見つけたのだけれども、私も「太平洋戦争の原因」を知りたくて
ネットで入手できる英文の情報を漁って調べているところだ。
残念なことに私は英語が（も）苦手で作業のペースは遅い。
宣伝ぽくなってしまって申し訳ないが、私の「作業」はブログに書いている。
http://kuidaore.hatenadiary.com/
おそらくこのスレの中には興味を持つ人がいるだろうと思う。
興味深い情報を持っている人がいれば、Twitter経由で個人的に教えてくれると嬉しい。 >>262は天皇を善人として書いてあるが、そういう文章はまるで信用ならない
ある事象を捉えるときに、見る方向によって見え方が正反対になることは良くある
昭和天皇と陸軍の確執は、天皇が南朝で、陸軍は西郷隆盛の血流の北朝であることに起因する
陸軍は大きくは関東軍と第二総軍に分かれていて、
その第二総軍を広島に集めて原爆をくらわせているぞ
天皇は松井将軍に中国を任せたが
松井将軍の頭越しに、朝香宮が次々に部隊を投入し、殺戮と略奪を繰り返し
大東亜共栄圏構想を信じ切っていた松井将軍は失意のうちに東京裁判で死刑を受け入れた
つまり病弱で背の低い松井将軍は天皇にまんまとハメられたわけだ 753 名前：NHK名無し講座 2018/08/18(土) 23:48:39.25 ID:Xi9baQoo
特高を滅ぼすためには
アメリカに負けたのは必然だったんだな 昭和天皇と陸軍の確執は、天皇が南朝で、陸軍は西郷隆盛の血流の北朝であることに起因する
陸軍は大きくは関東軍と第二総軍に分かれていて、
その第二総軍を広島に集めて原爆をくらわせているぞ
天皇は松井将軍に中国を任せたが
松井将軍の頭越しに、朝香宮が次々に部隊を投入し、殺戮と略奪を繰り返し
大東亜共栄圏構想を信じ切っていた松井将軍は失意のうちに東京裁判で死刑を受け入れた
つまり病弱で背の低い松井将軍は天皇にまんまとハメられたわけだ 天皇は北朝やろ。
南朝は熊野天皇かどうか知らんが別でしょ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
