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【2018年大河ドラマ】西郷どん part1【西郷隆盛】
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/01(月) 00:32:44.03ID:nc5fE8r00
極貧の下級武士にすぎなかった素朴な男・西郷隆盛（西郷どん）が、南国奄美で愛に目覚め、勝海舟、坂本龍馬ら盟友と出会い、揺るぎなき「革命家」へと覚醒し、やがて明治維新を成し遂げていく物語。

◇西郷どん公式サイト
https://www.nhk.or.jp/segodon/

◇西郷どん公式SNS
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0204名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/08(金) 12:04:14.97ID:doH3uNvY0
徳川は経済の基礎を米としたからそうなれたのだわ

金が経済のフォーマットになってればどんな国も基本戦争依存なんだよ
今の日本だって己では戦争しないけど実質戦争依存経済なわけだ
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/09(土) 09:04:54.43ID:9va/+Gd20
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
https://youtu.be/-wF31xbwqPM
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 03:16:02.89ID:2MSw7tFJ0
戦国終わらせられてなかったから関ヶ原や大阪の陣は起こった。

秀頼は種なしだった秀吉の実の子ではないし、伊達も天下を狙って
虎視眈々とスペインと通じようとしていた。
豊臣のままでは半世紀も保たず再び戦国時代になっただろうね。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 19:35:52.71ID:fJBqFYBh0
何がか？
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 01:26:46.46ID:lyhO0+bb0
初回の銅像除幕式の場面。
軍楽隊の制服が、なぜか海軍のものだった。賊軍とはいえ、元陸軍大将に対して、なぜ？？？
⇒真相：NHKに保管してあった「坂の上の雲」の衣装を、経費節減のため、そのまま使った。
以上、自衛隊の知人からの情報。
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 22:08:27.03ID:uifPqsjh0
>>212
小中学生レベルの常識。
秀吉が朝鮮出兵で大阪を離れていたたタイミングにで淀殿が秀頼を身ごもってる。

「秀頼は秀吉の実子説」でGoogleで調べても出てこない。
ヒットするの「実子ではなかった説」ばかりだ。
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/02(月) 13:08:39.63ID:dKj9Jj+y0
>>215
おまえ騙されてるぞ気をつけろw
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/02(月) 23:58:22.49ID:8GXD/3IP0
>>217
秀吉の子が秀頼であるという一次史料は多々あるが
秀頼が秀吉の子ではないという史料は三次、四次史料くらいからチラホラ見掛けるようになる
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 02:12:25.69ID:Z7SyOedL0
もう何を信じていいのか分からないので大阪城に突撃します。
ちぇすとー。
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 07:12:51.77ID:zxb8ogQw0
秀吉には箝口令を出す理由と、口封じのための粛清をする権力があった。
権力者の史実を改ざんはあるあるだ。

肖像画の秀頼は風貌は織田家の面影はあっても秀吉とはまるで似ていない。
疑わざるをえない。
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 01:34:47.70ID:HVWjRAFN0
何かイマイチハマれない
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 03:16:40.27ID:lhB2yfL50
大河の日常パートのほとんどフィクションだけど
ちょいちょい史実に忠実なシーンが入れられるたびに
こいつら酷いことしてるなって思う。
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 04:20:49.37ID:yRmNX4eb0
そういうのだけピックアップしてるからな
しかも創作を足してもっとひどく見えるようにしてる
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/08(日) 22:12:24.39ID:5PE4RkOE0
今日の西郷どんに江川達也が出てたのが嫌だった
江川達也って山本五十六のことをやたらと貶すんだよな
自分の漫画の中で
日露戦争物語でも織田信長物語でもボロクソに言ってた

別に山本五十六のことを名将とは思ってないけど、
当時の軍人の中ではましな方だったと思ってる
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/09(月) 14:17:29.81ID:K+kEeO+E0
>>229
俺もそんな詳しくないから、ありきたりな答えしか出来ないけど
対米戦に反対したこととか、航空機にいち早く目をつけた所とか

現代から見ればおかしい考えも持ってたかもしれないけど、
当時の軍人って頭固いイメージだからましな方かなと思って

そりゃ賛否両論あるのはわかるけど、
江川達也は一方的に悪く言ってるんだよ

江川達也が山本五十六のことを、まるで
自分より頭が悪いように言うのは嫌だな
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/09(月) 16:14:25.22ID:UU8vo2h70
>>230
対米戦に反対どころか最終的に背中押してるやん五十六

駐在武官でアメリカの国力熟知してるのに
己がドクトリンの証明のために対米戦にふみきり
日本海軍創設以来の日本沿岸迎撃を否定して日本がかつてやったことのない敵基地先制攻撃を主張
これにより真珠湾攻撃起こさせしかも占領せず打撃のみあたえて引き上げるという
占領しなかったが故にのちにハワイ占領作戦を発動させざるを得なくなりミッドウェイをひき起こしてる

結局、航空戦による新概念、ドクトリンを実証したかっただけにすぎず以降のヴィジョンがない

アメリカから石油止められてもアメリカを相手にせず、中立国のオランダのみを叩いて南方資源確保という手段もあったにもかかわらずコレに踏み切った五十六がましなのか？
むしろ亡国の扉開けたのが五十六だろ
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/09(月) 17:31:14.15ID:K+kEeO+E0
>>231
背中押したっけ？　真珠湾攻撃のこと？

山本五十六がドクトリンの証明のために、対米戦にふみきったなんて初めて聞いた
対米戦を決めたのは政府の御前会議じゃないの？

日本沿岸迎撃ならアメリカに勝てたってこと？

ハワイ占領作戦なんてあったの？
ミッドウェー海戦はミッドウェーに対する攻撃じゃないの？
（それと敵空母の撃滅）

山本五十六がオランダだけ叩こうって言っても、誰も聞かないんじゃない？
ていうか山本五十六が対米戦始めたの？
政府の御前会議が決定したんじゃないの？

＞亡国の扉開けたのが五十六だろ

極端すぎる。江川達也みたい
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/09(月) 18:13:52.04ID:K+kEeO+E0
>>231
「山本五十六が己のドクトリンの証明のために対米戦に
ふみきった」っていうのは、あなたの頭の中の考えだよね？

到底、客観的な事実とは思えない

もちろん俺が山本五十六がましな方だと思うのも主観
主観をぶつけ合ってもしょうがない
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/09(月) 18:21:16.10ID:MjhpcPv00
御前会議前に近衛が五十六に問うたときに「やれと言われれば1年は暴れてみせるが2、3年後は自信がもてない」
これがどれだけ開戦の決定打になったのかしらんのか？

沿岸迎撃ならアメリカに勝てたかどうかでなく、沿岸迎撃を念頭において運用されてるということはすなわち海軍は防衛が主任務だということだ
敵基地先制攻撃は海軍を侵略組織にしたということ

ミッドウェー作戦のそもそもの立案は
初戦にて東南アジア各諸島より英米蘭勢力を駆逐したために今度はまた二度手間になるのにもかかわらずハワイ占領に目標を変え途中のミッドウェー、ウェーキなどの拠点攻略しつつ、敵の残存空母を誘き出すという作戦だ

御前会議の流れを決めるような発言したのは五十六ほかならない
非戦論をつらぬかなかったことに大きな勘違いを生じさせた

理解し、熟知してる人間が決してやってはならないこと五十六はしてる

そもそも、日本海軍創設がアメリカを仮想敵国としてつくられたというアホな経緯もあいまって海軍の暴走につながっていくわけだわ
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/09(月) 18:35:31.53ID:K+kEeO+E0
>>235
＞「やれと言われれば1年は暴れてみせるが2、3年後は自信がもてない」

これって反対のために言ったんじゃないの？
1～2年しか戦えないって言ってるんだから

だから近衛文麿は対米戦を回避しようとしたんでしょ
でも東條英機に中国からの撤退を断られたから投げた

>>236
すまんね、普通の本しか読んだことない
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/09(月) 19:15:01.87ID:MjhpcPv00
>>237
反対ならにおわすような言い方したらダメだろ
ハッキリ反対の意思表示が必要なのにこれが海軍の総意として受け取られた
この言葉は海軍の意向として議題中に語られることになり広がりをみせ近衛だけのへの忠言にとどまらなくなる

当時の日本に総力戦の概念がそもそもない
1年もやれば講和に持ち込めるという楽観的思考がはびこってた

近衛は外交解決を一応は目指したものの
軍人でないため開戦となるなら己にもて余すと辞職

近衛の周囲が真っ赤なのは言い訳できないほどの事実中の事実
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/09(月) 19:28:35.94ID:K+kEeO+E0
>>238
たびたび返信ありがとうね

山本五十六が言ったのは「やれと言われれば、
半年や一年は暴れて御覧に入れます。
しかし２年３年となっては全く確信が持てません、
日米戦争回避に極力御努力を願います」でしょ

これ普通に反対の言葉だと思うけど、当時の
人は1年で講和出来ると思ってたってことか
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/09(月) 19:53:14.57ID:+mpl3UmD0
>>239
最初のいらん言葉を混ぜたがゆえに幻想を抱かせてるのは間違いない

結果
なら海軍は最短講和にもちこめるような作戦を立案し実行しなくてはならないのに
無駄に戦火を広げて泥沼化にさせてるだけ
そこが五十六が結局梵将だといわれてるとこ
航空機の必要性に着目しただけであとのヴィジョンがなにもない
航空機が取って代わるという先見性は素晴らしいが
ほんとただそれだけ
プランニングもストラテジーもまったくなっちゃいない

「真珠湾攻撃は、最高指揮官たる私の信念だ。どうか私の信念を実現することに全力を尽くしてくれ」
この言葉がすべてを語ってると言っても過言ではない
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/09(月) 20:01:55.39ID:K+kEeO+E0
>>240
いらん言葉っていうか、軍人として全然
戦えないって言うわけにもいかないから
最初だけは戦えるって言ったんじゃないの

アメリカ相手に最短講和なんて無理なのにね
他の軍人だったら最短講和できたんだろうか
それとも「全然戦えません」と言えたんだろうか
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/09(月) 21:18:26.77ID:+mpl3UmD0
>>241
アメリカを誰より熟知しててその思わせぶり発言するほうがどうかしてる
そしてその思わせぶり発言の原因がすでにこのよりも前に航空機によるハワイ奇襲プランを五十六自体がおもい描いてるというとこにある
それが己のドクトリンの実証というとこに必然とつながっていく

リアリストとして本気で止める気があるならこんな発言はそもそもしない
ヴィジョンがまったくみえてないなによりの証拠

>アメリカ相手に最短講和なんて無理なのにね
>他の軍人だったら最短講和できたんだろうか
>それとも「全然戦えません」と言えたんだろうか
言わなきゃダメなときに言ってないから結果こうなってんだろうに
対米開戦を防げたのは海軍の良識層だけだったのにこの体たらく
海軍がハッキリとノーをつきつければ日本は物理的にアメリカとなんか開戦などできんのだよ
それができた人が五十六だ
なのにこれだ

真珠湾とマレー沖海戦で五十六のプランは終わったのだよ
それ以上のプランもストラテジーも彼にはない
そこまでしか考えてない
以降の作戦みてその場当たり的な酷い状態がよくわかる
彼は自分のドクトリンを証明してそれでもう満足してしまった

つまり海軍としてどこをどうしたら講和につながるのかというものすら
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/09(月) 21:25:15.33ID:K+kEeO+E0
>>242
あなたは「ああすればよかった」「こうすればよかった」と言うけど、
当時それが出来た軍人は誰なの？　政治家でもいいけど

それとも山本五十六以外の人は止められる立場にもいなかったってこと？
アメリカを熟知している連合艦隊司令長官じゃないと無理ってことか
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/10(火) 14:38:51.12ID:syi/TVF20
>>243
ああすればよかった、こうすればよかったとかそんなifを語ってるんじゃないぞこっちは
戦争回避する気が本気であるならそんな言い方などしないし、1年も前からハワイ奇襲プランを立てそれ用の武備増強拡充を裏で行うなんてことはしないわ
明らかに核心的なやり口

当初艦隊派によって条約派、海軍左派の良識知識層は弾き出されて権力にいない
それが物理的にできたのが五十六
権力外にいて非戦唱えた軍人など挙げきらんほどたくさんいるが権力にいなきゃその言葉も意味がない
政治家でもそういうひとらは翼賛体制からパージされ
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/10(火) 15:07:30.43ID:syi/TVF20
>>243
結局、戦争回避するためにハッキリ主張せず二枚舌のような行動とり
どっちに転んでも自分の都合に合うことを言ったわけだ

五十六以外にもアメリカに勝てないというひとは多々いた
その中で五十六が就いてるポスト的にももってる権力的にしてもそれらの人の中では最も発言力と影響力あるとこにいたのに
その力をまともにつかわないという痛恨のミスおかした

過大評価されすぎ

史料、論文もまともに読んでないのなら君の五十六像は小説程度の知識がベースなんだろ
小説の手法でよくもちいられる陸軍悪玉論&海軍善玉論
これ鵜呑みにしてるだけじゃないか？
大河ドラマも、小説も所詮フィクション、ファンタジー
それが史実だと鵜呑みにしたら大怪我するだけ
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/10(火) 16:13:14.23ID:yoShBeQf0
>>244-245
今日も返信ありがとう

結局山本五十六以外にそれが出来た人はいないってことね
誰にも出来なかったことをやらなかったから山本五十六を批判してるわけね

山本五十六ただ一人が止めることが出来たというのは、すごい責任だね
戦争回避は山本五十六の双肩にかかってたわけだ

山本五十六がましじゃないなら、当時の軍人でましだった人は誰なの？
もし権力を持っていたらちゃんと反対したであろう人。米内光政かな？

ごめん、小説はあまり読まないんだ（若い頃は読んだけど）
ノンフィクションの歴史本をよく読む

陸軍悪玉海軍善玉を言ってたのは半藤一利くらいかな
（俺は半藤一利より秦郁彦の方が好きだけど）

逆のことを主張してる本も結構読んだよ
そういう本はやっぱり山本五十六が戦争を始めたみたいに言ってた
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/10(火) 16:28:48.20ID:yoShBeQf0
>>244-245
見直したら、俺って同じ質問しちゃってるね

「山本五十六以外に誰がそのポストについてたら反対出来たのか？」と
聞きたかったんだけど、具体名が返ってこなかったから同じ質問をしてしまった

＞権力外にいて非戦唱えた軍人など挙げきらんほどたくさんいるが
＞五十六以外にもアメリカに勝てないというひとは多々いた

要するにこれがあなたの答えなんだね

非戦派の軍人がたくさんいたとは意外だ
非戦派の軍人は少数派だと思っていたよ
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/10(火) 19:34:09.22ID:syi/TVF20
>>247
これが非戦派とは言い切れないんだなw
言い切れるのはアメリカと戦争しても負けるよと言った人ら
これは多数いた
むしろ軍部の多数はその見解だったはず
ただ、やれといわれれば戦争やりますがなのよ
ここなの問題は
それはなぜかって、やらないといったら暗殺されるような世論だったからよ世の中が
この戦争はマスコミに煽りに煽られた国民が始めたといっても過言ではない
そこで命張ってでも止めなきゃいけなかったのが五十六なのよ
井上あたりが権力ポストにいたらそうしてたかもしれないがあくまでそれはif

五十六は条約派、海軍左派によくいれられるけど、ワシントン軍縮を強硬に拒んで7割主張続けて全権使節団を大いに困らせた人でもある
一概に条約派、海軍左派などいえない思想の持ち主であるわけだ
幕末でたとえれば慶喜や孝明天皇のような
いると政局にネジレを生じさせるような人物であったということも特筆にあたる


その後の作戦の立案から遂行、運用
これらみてたらこの人精神分裂でもしてんじゃないのかっていうようなことが多すぎる

知識と見識兼ね備えた権力者が客観意見述べれたのにもかかわらずあのような発言をし
裏ではアメリカになぐりかかりたくてしょうがないような準備してる
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/10(火) 19:53:14.03ID:yoShBeQf0
>>248
反対すると殺される雰囲気だったというのはなんとなくわかるわ
あぁ井上成美もいたね

結局長岡出身の有名人は皆プラスよりもマイナスの方が大きいんだね

おすすめの歴史家や本ってある？
最近読んだのは、
メルケルの謎（佐藤伸行）
素顔の西郷隆盛（磯田道史）
陰謀の日本中世史（呉座勇一）
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/10(火) 20:01:38.50ID:yoShBeQf0
>>248
＞ただ、やれといわれれば戦争やりますがなのよ

よく考えたら他の国では、政府が戦えと言ったら、
軍人が戦争やるのは当たり前だよね

でも大日本帝国は軍部が政府と同等か、
戦争に関しては政府以上の権限を持ってたから、
やっぱり責任があるんだろうね
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 13:55:49.09ID:mNmtQrMJ0
>>250
でも当時の軍人は軍人でもあり政治家でもある側面をもってた
なので負けるとわかる戦争をやれといわれればやるなどという発言がどれだけ無責任なものか
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/13(金) 02:43:16.24ID:pegqJS3X0
いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

WZC
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/15(日) 14:26:24.36ID:uOoq7gRQ0
海音寺潮五郎の「西郷隆盛」読んでたら、
「当時（元治）の西郷から大久保宛の手紙は全て久光が閲覧する前提で書かれたある種の公文書だから、
そこを踏まえて読まなければならない（必ずしも西郷の真意とは言えない）」
って書かれてたんだが、これって海音寺先生の独自見解？それとも史学的な定説？
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/15(日) 16:12:16.75ID:9ZAuqrq00
小松さんと狩りするから一緒に来ない？とか
サトウをからかって怒らせてやったぜハハハとかの
西郷の手紙まで大久保が久光に見せてたら逆にすごいなw
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 12:45:12.87ID:PoEpu6CR0
このドラマ
西郷より慶喜のほうがよく描けてるとおもう

林真理子原作で慶喜やってほしいわ

慶喜の一筋縄でいかないこの感じ
モックンの慶喜以来だ
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 15:33:33.47ID:Qa5sIV1b0
パナップ食べるでごわす
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/18(水) 19:40:13.04ID:Jh+h2+bA0
>>258
つかこの脚本家そもそもべつに西郷隆盛が好きじゃないんだろな
徳川慶喜のほうが断然好きなんだろう
調べたら東京出身かさもありなん
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 23:23:17.09ID:sP4if2vi0
林真理子が慶喜の妻の小説書いてる
中園は花子とアンの時も主人公ではなく林の小説のヒロインばかり力入れて書いてた
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/18(水) 23:32:58.57ID:w5DOfQSW0
>>248
国民は戦争しろなど言ってないし戦争決定権もないそんな世論調査もない
実際はまともな世論調査もできない軍部に逆らえばぶち込まれる抑圧された軍事国家だった
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/19(木) 13:23:07.88ID:6vyim9t00
>>262
マスコミも国民も開戦を支持していたよ

現代のマスコミや国民だってバカ丸出しで日本スゴいとか言ってるのに、当時のマスコミ&国民が冷静で賢明だったと思うほうがおかしい
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/19(木) 14:49:12.46ID:o7v1GrPU0
80～90年代は日本クズが流行り、
00～からは日本凄いが流行り。

何も変わってねえｗｗｗｗ
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 05:37:12.45ID:ixBzyehB0
>>262
お前無知無学すぎ
もう少し勉強してから書き込もうね
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 09:09:23.71ID:cEke0X+30
>>262
当時の朝日新聞読んでみ。（復刻版が出てるから今でも読める）
朝日が繰り出す世論パンチが日本を破滅に追い込んだんだよ。

それはともかく、　プロローグに半年以上かけてる大河ドラマって初めてじゃないかね？
本編が５か月ちょっととはｗ
もう、朝ドラの「カーネーション」みたいに主人公死んでからも回続けるとかすればいい。
そのために「ヒー様」を準主人公に持ってきてるんだからな。
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 18:27:48.06ID:N5GaxgNt0
しかし日本人が教えられている明治維新が嘘てんこ盛りで驚く
何から何まで嘘で固めてある
朝鮮人作家とかテレビドラマじゃなくて、学術的にしっかり検証する必要がある
けど今の政府がそれをやらせるわけないわな

薩長は普通にテロリスト
江戸では放火しまくり、白昼堂々と強姦を繰り返し
幕府の者が立ち入れない安全地帯に逃げ込むの繰り返し
天皇は大政奉還を拒絶していたし
それで天皇・皇太子を●害して入れ替え
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 20:17:36.15ID:on8APyU40
国民が戦争起こすように支持した世論調査なんてないだろ
マスコミが戦争を煽るのは仕方ない、戦争反対なんてやったら軍部にぶち込まれるからね
戦争反対派だった吉田茂もそれでぶち込まれてる
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/20(金) 21:58:46.78ID:ixBzyehB0
>>269
お前はバカなの？
知らないなら少しは事実関係調べてみるくらいのことせいよ

義務教育で教えてもらったことがすべてじゃないんだぞw
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 00:58:17.61ID:zldB8ri+0
軍部が戦争遂行のために大政翼賛会を作り、マスコミ、国民を統制していったと思ってる奴が多いが（>>269もそうだろう）、
そもそもは国会議員たちが大政翼賛会を作り、国民を煽り、支持を得て、
その流れに軍部が迎合し、便乗していったというのが実際のところだ
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 13:26:22.50ID:04wPp3Lz0
>>268
奇痴害発見！
この手の奇痴害は徹底的に論破しないと、社会的に非常に危険な存在だ。
さもないと己の妄想で勝手に鹿児島県人や山口県人に敵愾心を募らせ、凶悪テロを起こしかねない。
かつて、己の妄想でユダヤ人に敵愾心を募らせたナチスやオウム真理教は
ホロコーストや地下鉄サリン事件を起こし自滅した。
ナチスやオウム真理教が滅亡したのは、勿論ユダヤの陰謀（笑）ではなく、己の妄想で勝手に自滅したに過ぎない。
ここ最近「サッチョーガー」「タブセガー」「ニホンカイギガー」「アベガー」と喚く奇痴害が沸いているが、
こいつらは精神的に危険（所謂「デムパ」）であるだけでなく、社会的に危険（所謂「公安監視対象」）であり、テロ予備軍である。
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/21(土) 15:34:29.68ID:/qyCgWpW0
>>272
目糞鼻糞のオマエがそれ言ったとこで草しかはえんわな
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/21(土) 23:32:48.43ID:wDKmytal0
マスコミ使って世論誘導ってテンプレは現代でも使われているが
当時のマスコミに当たるかわら版も倒幕を煽りまくりだった。

いろは丸沈没事故では龍馬は一方的に紀州藩を悪者に仕立てて
大金をせしめたが、その所業は当たり屋で詐欺師。
ありもしない積荷の目録で多額の賠償金をぼったくった。
つまり犯罪者は龍馬の方。
世論操作は黒いものを白くする。胸糞悪い。

明治維新も幕府を悪者に仕立てて明治新政府を救世主のごとく宣伝したが
度重なるテロで治安を悪化させた犯罪者が正義とはおかしな話。
明治新政府は戦のない時代を200年以上保たせた持続性のある社会を
破壊したわけでその後の近代史は戦三昧。

戦争好きな西郷が生きていたら水を得た魚のように活躍しただろう。
そういう時代が来てほしくて、岩倉らが作らせたピカピカの錦の御旗を
掲げて安定社会の江戸時代を終わらせた甲斐があったというものだね。
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/23(月) 02:33:05.13ID:3yrX6J6B0
・西郷さんは偉人
・太平洋戦争は軍部の暴走、国民は被害者
・NHKは政治的に中立

ぜんぶデタラメでした
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/23(月) 03:43:01.90ID:KK1UJ8Zi0
やっと緊張感が出てきたな
次回から勝海舟や武田鉄矢も加わるし、楽しみだ
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/23(月) 05:34:33.58ID:igcFJJNH0
>>277
NHKは明治維新をたたえるフリをしてディスっているんじゃないかな。
さりげなく江戸時代はびっくりするほど良い時代だったとか、明治維新は
テロだったと印象づけている。

知恵泉とかヒストリアとかそういう系の番組をみてよく聞いて内容を吟味すると
大久保だの岩倉だの西郷だの龍馬だのの有名どころが、詐欺というか犯罪だろって
何度つっこんでも追いつかないほどのやらかし事案を暴露している。

西郷どんも、あの主人公うるさいなー。薩長、脳ミソ沸いてる？
声がでかいだけで思慮分別の足らないやつらがミスリードして
今の日本の体たらくになっちゃったんたなと思うに至る。

たしかにNHKは中立じゃないね。
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/23(月) 12:37:55.08ID:P4EEWNZN0
それはなにを主人公にしてみせてるかってとこの話だろ

薩長側書けば徳川、会津、新撰組が悪役に書かれ
徳川方メインに書けば薩長が悪役に書かれる
そんなことは当たり前

昨日の西郷どんだって刀おさめたとこに会津兵が殺到して長州兵を虐殺するに近いようなフィクションシーンがあったわけだ
要は描き方、演出なんだよ
それがヒストリアのようなドラマでない番組においてもだ
一般のドキュメンタリーですらつくり手の意図や演出によって操作されてるのだよ
そこに気づけないのは悲しいね
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/23(月) 14:18:10.12ID:P4EEWNZN0
結局、テレビ番組も◯◯系作家と言われるものと変わりないのよな
つくり手がどっちの思想を信仰してるかによってみせかた変わるし
その思想が内容に反映される

竜馬がゆくなんてフィクションだとおもって読んでなきゃそらまんま司馬史観に毒されるだけだわ

竜馬がゆくあっての現代の坂本龍馬人気だからな
それまでは無名なただの土佐の浪人だぞ龍馬なんて
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/24(火) 01:49:43.68ID:QhuEd6xu0
龍馬と勝海舟が気になるなあああああ
楽しみでごわす
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/25(水) 17:19:48.70ID:fuEdduSD0
ダーウィンが来たを観たあとは素早くチャンネル変えないと
西郷どんの予告PVが流れてしまう。
いつもなんか叫んでいるだけ。面白くなさそう。
たまにチャンネル変えそこねて付けっぱなしにして見てしまう。
何あれ？　キチ○イ？
カルト宗教が国潰しているようにしか見えんよ。
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/25(水) 17:43:22.23ID:jtuZquwp0
>>285
なんだかんだいって見てんじゃんオマエw

結局アンチってファンと同じくらいしっかりみてんだよなあwww
むしろもはやファンだろこんなのw
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/26(木) 01:17:39.79ID:o3DWev6L0
わざわざここに書き込むくらいだか、な
ファン認定でごわす
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/28(土) 13:05:22.69ID:VMp4mjV70
客観的に俯瞰してみるといまんとこ名作大河だけどな西郷どん
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/29(日) 21:56:13.88ID:n1+/nNLI0
今日もつまらんかったが、吉川経幹を出したことは評価できる。
ただ、尾張慶勝がアレでは可哀そうだｗ
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/30(月) 03:39:28.91ID:LzgEtklL0
>>290
西郷だけじゃなくて、薩摩だの島津だの大久保だのが頭オカシイ。
テロとか内戦仕掛けるような大義名分がなかった。

オウムがテロで現代の日本を乗っ取ったらどう思う？
当時起こったのはそういうことだ。
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/30(月) 06:32:41.12ID:7CZEaqr+0
んん？
明治維新は英国が起こしたってことは、まだ常識になってないのか

朝鮮人作家の書いた「竜馬がゆく」は嘘だから
指摘されれば「龍馬」って言ってないだろ！と返せるようにしている
英国は明治維新と同じようなことを５０か国余りで行い、通貨発行権を奪ってきた

まず宣教師を送り込んで、政府転覆に使えそうな少数派民族を探す
それが日本では薩長の朝鮮部落民だった
武器は直接渡さず、坂本龍馬のような者を中継して渡し
後で坂本を消すと英国と薩長の接点が消えるので誰にも気付かれない
１５０年経っても気付かれないとかバカすぎな日本人
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/30(月) 07:06:18.29ID:7CZEaqr+0
「竜馬がゆく」は大阪生野区の新聞社に勤めていた朝鮮人作家が書いたものだが
映画監督やテレビＰも全て朝鮮人で固めて真実を発信しないようにしている

しかしアメリカ映画「ラストサムライ」を作られてしまったな
それを日本で上映中止にすると、逆に「なんでー？」
と注目されるので放置するしかなかったろう

日本政府にとって「ラストサムライ」のまずいシーンがどこだか分かるだろうか
テロリストだった西郷は、途中で長州の連中がおかしいと気付いた
あいつら英国の手下じゃねーかと気付いたわけだ
西郷は「日本と天皇はもはや一体ではない、腐臣のたむろする皇室に
　　　　反逆の剣を差し向ける。わが忠誠は日本にこそあり」
と、倒幕派と戦うことになるんだが、その西郷に機関銃を浴びせる
長州の朝鮮部落民の背後に白人がいる
このシーンが決定的にまずい
倒幕派が英国の手先だったことは日本ではナイショなのだ
その英国の手先が日本政府を作り、日本軍を作り、偽物天皇を据えた
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/30(月) 14:02:41.78ID:yDcVfyE80
ちょいちょいこの手のファンタジー書き込む奴あらわれるけどどこの工作員なん？
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/07/30(月) 19:46:43.11ID:YskhlZ190
>>295
反日プロパガンダ制作者一覧

■星亮一…福島民報(サヨク新聞)、福島中央テレビ
■原田伊織…クリエイティブプロデューサー、反日思想
■半藤一利…反日作家、文藝春秋
■中村彰彦…文藝春秋
■早乙女貢…小説家
■ねずまさし…サヨク作家、治安維持法違反で検挙
■宮崎十三八…会津若松市商工観光部長
■佐高信…サヨク作家、社民党支持者、教師時代に不倫結婚
■石光真人…「会津人柴五郎の遺書」の作者
■渡部恒三…元民主党議員、福島県へ原発を誘致
■野口武彦…文芸評論家、学生運動のリーダー
■小谷野敦…「天皇制批判の常識」の作者
■リチャード・コシミズ…元商社マン、陰謀論者、在日の出版社から出版
■鬼塚英昭…竹細工職人、陰謀論者、在日の出版社から出版
■諸橋嘉久…自称視力障害の老人ニート、２ちゃんねらー、ソースが常に自分
　差別的な発言や駄洒落が目につく、星亮一の会に参加しようとしたが
　無職だったために断念している
■鈴木邦男…ニセウヨク、北朝鮮訪問
■高橋みちこ…星亮一の主催する会の事務局。
　２ちゃん削除板で醜態を晒す。Amazonにてやちよと名乗り
　星亮一の本に好評レビューを付けまくっていた疑惑あり。
■瑞穂の国から出ておいで管理人…社民党支持者。ブログにて創作で
　描かれた長州をボロカスに詰り、会津による史実の蛮行はスルーしたり客観視したりする。
　旦那鬱病、子供不登校、自身は無職なのに会津の山奥から何度もディズニーランドへ。
　ファシスト（ムッソリーニ）が絶賛する会津が大好きなのにファシストを嫌う矛盾も展開。
　会津プロパガンダや自身の指摘に対して長文で対抗してくる。
■ツイートＴＶの老夫妻…共産党支持者。YouTubeで陰謀論を展開。
　どこにそんな金があるのか、度々山口等へ顔を出し撮影をしては陰謀論をアップしている。

歴史学者が１人もいなくてパヨクが多いのが特徴。
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/31(火) 19:06:35.85ID:p7Tpqddv0
西南戦争前の下野はしっかり描いて欲しいでごわす
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/01(水) 13:19:59.26ID:gfpckNkF0
>>293
それが事実だとすると英国はわざわざ自分たち
の敵を育てたことになる。
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/01(水) 13:53:36.36ID:StTeK/oy0
【シリア拘束】安田純平さん新映像か「私の名前はウマルです。韓国人です。今すぐ助けて」 友人「疑わしい」★17
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533098754/


※以下のようにTBS等は「韓国人です」部分をカット。フジテレビ等はカットなし。
①TBS　　http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3435263.html
②フジ　　http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00397661.html
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/01(水) 20:10:52.89ID:xldjioRS0
正々堂々と正論を唱える西郷だが、大久保らが裏で手を回す
西郷はそれを見抜きながらも正道正論を通す
遂に遣韓論は通らなかったがなんら卑怯な手を使わず堂々と下野する
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