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☆★☆★☆南京大虐殺を語ろう52☆★☆★☆
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0528名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/23(金) 00:11:35.94ID:CV4x0Nb70
>>527
本当に発狂したかｗ　哀れｗｗｗ

「南京事件はなかった」　←　否定派の妄想ｗ　歴史学者なしｗ　学術論文もなしｗ　根拠なしｗ　何にもなしｗ

存在するのは否定派の脳内妄想の中のみｗ　哀れｗｗｗ
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/23(金) 00:31:01.13ID:a7rfWnVn0
「南京事件」といった場合それをどう定義するかにより解釈は異なるが、
東京裁判がいう20万、南京裁判がいう30万の南京大虐殺は
日本の全歴史学者、研究者により否定されている
論争当初からそれらに疑問符をつけてきた否定派、中間派の研究者はいうまでもないが、
笠原氏ですら「中国のいう30万大虐殺は幻想といえる」と書いている
笠原氏によれば南京事件は南京大虐殺事件の略称と定義している
0530極東からの使者ｗ ◆8cUOY/fRJo
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2018/03/23(金) 00:55:35.89ID:kadkhV1H0
>>528
で？この妄想の根拠はどうしたｗ
また負け犬の遠吠えを繰り返して逃げ出すだけかｗ
↓
>471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/02/23(金) 01:06:36.76 ID:5BOO7AOc0
> つまりハーグ陸戦法規も「どの時点から捕虜なのか」定めた規定は存在しないから、
> 「いつから捕虜とするかは捕獲国軍隊指揮官の自由裁量」だと解釈することができる。
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/23(金) 10:20:06.29ID:PqDErScQ0
>日本の全歴史学者、研究者により否定されている
否定されているというより状況証拠の積み上げから類推して、数十万規模の犠牲者は多いのではないかとする
見解が大半と言うことだろう。秦氏も笠原氏も犠牲者数の議論よりも事件に至った日本軍の問題点や、
兵站無視の強引な行軍が略奪やレイプや安易な市民殺害、捕虜殺害を招き入れた背景なども
考察している。
0532極東からの使者ｗ ◆8cUOY/fRJo
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2018/03/23(金) 10:45:32.40ID:kadkhV1H0
>>525
ついでに指摘しておくと軍隊において降伏を受け入れる権限を持つ「指揮官」とは「師団の指揮官（中将）」以上の者を言うｗ
つまり旅団長や連隊長や大隊長程度の者が「捕虜」と認識しても、それは足立純夫の言う「捕獲国軍隊指揮官」ではないｗ

ttp://nanking1937.web.fc2.com/syokun200102/zadankai.html
東中野　でも、戦場の軍隊にとって、戦闘を停止するか否かは、両軍の「師団の指揮官」（マイヤー大百科事典）が降伏規約を締結するか否かにかかっているわけで、あの時点で、中国側は降伏勧告を拒否していた。
だからたとえ、一時的に戦闘が膠着状態になっていたといっても、やらなければやられる状態にあったわけです。

秦　日本軍の論理はそうでしょうが・・・・。

東中野　いや、国際法の論理からです。降伏規約を締結する権限は「師団の指揮官」以上の者にのみあるからです。


このバカが「指揮官自身も俘虜と認識していた」という事例は連隊長（少将）以下のものだけｗ
↓
>415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/02/16(金) 19:25:51.51 ID:lIZsbUGc0
>
>指揮官自身も俘虜と認識していた記録が残されている。
>
>第１６師団第３０旅団長　佐々木倒一少将私記 『南京戦史資料集Ⅰ』『昭和戦争文学全集』
>　「12/13 「その後【俘虜】ぞくぞく【投降】し来り、数千に達す。」（注１）
>
>第１６師団佐々木支隊所属独立攻城重砲兵第２大隊　沢田正久中尉証言 『偕行』（証言による南京戦史）
>　12/14 「多くの敵兵は胸に「首都防衛決死隊」の布片を縫いつけていました。【俘虜】の数は約一万（戦場
>のことですから、正確に数えておりませんが、約八千以上おったと記憶します）」
>
>第１６師団歩兵第３３連隊戦闘詳報 『南京戦史』
>　12/10～12/14　［俘虜］将校１４、准士官・下士官兵３，０８２　［備考］ １、【俘虜】は処断す
0533極東からの使者ｗ ◆8cUOY/fRJo
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2018/03/23(金) 10:48:49.31ID:kadkhV1H0
>>532
失礼、連隊長ではなく旅団長だなｗ
訂正して再掲させてもらう。

《再掲》
このバカが「指揮官自身も俘虜と認識していた」という事例は旅団長（少将）以下のものだけｗ
↓
>415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/02/16(金) 19:25:51.51 ID:lIZsbUGc0
>
>指揮官自身も俘虜と認識していた記録が残されている。
>
>第１６師団第３０旅団長　佐々木倒一少将私記 『南京戦史資料集Ⅰ』『昭和戦争文学全集』
>　「12/13 「その後【俘虜】ぞくぞく【投降】し来り、数千に達す。」（注１）
>
>第１６師団佐々木支隊所属独立攻城重砲兵第２大隊　沢田正久中尉証言 『偕行』（証言による南京戦史）
>　12/14 「多くの敵兵は胸に「首都防衛決死隊」の布片を縫いつけていました。【俘虜】の数は約一万（戦場
>のことですから、正確に数えておりませんが、約八千以上おったと記憶します）」
>
>第１６師団歩兵第３３連隊戦闘詳報 『南京戦史』
>　12/10～12/14　［俘虜］将校１４、准士官・下士官兵３，０８２　［備考］ １、【俘虜】は処断す
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/23(金) 17:04:22.92ID:CV4x0Nb70
>>533
はいはいｗ　反論できなかった時点で、後で何を喚いても「証文の出し遅れ」だ。→ >>523

極東からの使者w が長毛種さんに論破されたことは、これで証明された。
長毛種さんは、当時でも今の私より実力がかなり上だ。反対に、極東からの使者w の方は全く進歩して
いない。これが現実だ。

おまけに、極東からの使者w は南京事件否定論を主張する学術論文を提示できなかった。

残念だったねｗ　悔しいのうｗ　哀れｗ
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/23(金) 18:38:24.77ID:CV4x0Nb70
>>532
＞ついでに指摘しておくと軍隊において降伏を受け入れる権限を持つ「指揮官」とは「師団の指揮官（中将）」
＞以上の者を言うｗ

軍司令官の間で結ぶ「降伏規約」と個々の兵士が行う「投降」とは違う。

世界大百科事典 第２版の解説
こうふく【降伏】
交戦軍隊の一方が，戦闘行為をやめ，敵の権力に服すること。軍司令官の間で〈降伏規約〉を結び，
兵員や地域の引渡し，武装解除等を取り決めるが，降伏規約を結ばない無条件降伏もある。個々の兵員が
武器を捨て，敵権力に服する投降とは異なる。
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/23(金) 20:30:49.17ID:lNX7mo/e0
>>535
松井大将が敗残兵掃討を命じてるだろｗ
投降したものは捕虜としろとは命じてないからなｗ
指揮官の認める捕虜もいなかったわけだｗｗｗｗ
でその松井大将は違法命令の罪は無罪だからなｗｗｗｗ
違法性は認められなかったわけだｗｗｗ

そうとう
【掃討・掃蕩】
《名・ス他》（残っている）敵などをすっかり撃ち払うこと。
0537極東からの使者ｗ ◆8cUOY/fRJo
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2018/03/23(金) 21:16:25.03ID:kadkhV1H0
>>534
反論？
お前の脳内妄想に何でいちいち反論しなければならないんだ？
あまりにもバカバカしい妄想の全てにいちいち反論する必要を認めていないだけｗ
例えば「太陽は西から昇る」という妄想に私が反論しなかったら太陽は西から昇る事になるのか？
そんなはずがないでしょうｗ
その場合お前のやる事は「太陽が西から昇る事の証明」だｗ

じいも長毛種もお前も南京事件とは「捕虜が死亡したものなのか」「民間人が死亡したものなのか」「犠牲者は何人なのか」「期間はいつからいつまでなのか」
「範囲はどこからどこまでなのか」「日本軍の行為を違法とする法的根拠は」といった根本的疑問に『全く』答えていないよなｗ
お前の理屈では、今までこれらの疑問に一切答えなかったお前らはとっくに私「極東からの使者ｗ」に論破されている事になるんだがｗ

脳内妄想相手に勝利宣言している暇があったら、「南京事件とは具体的にどんなものか」答えてみろｗ

「捕虜が死亡したものなのか」「民間人が死亡したものなのか」「犠牲者は何人なのか」「期間はいつからいつまでなのか」「範囲はどこからどこまでなのか」
「日本軍の行為を違法とする法的根拠は」といった根本的疑問に答えてみろｗ

お前の理屈では、これに反論できなかったらお前は私「極東からの使者ｗ」に論破された事になるなｗ
まあ、長毛種程度のレベルの実力しかないヤツを「自分よりかなり上」と言っている賎人にできるはずもないかｗ
0538極東からの使者ｗ ◆8cUOY/fRJo
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2018/03/23(金) 21:38:26.20ID:kadkhV1H0
>>535
はあ？
「少将や大佐といった現場指揮官が投降を受け入れれば即座に政府の権内に入り捕虜になる」
「少将や大佐といった現場指揮官は師団の指揮官（中将）と同等の権限を持つ」とでも言いたいんですか？

少将や大佐といった現場指揮官が勝手に投降を受け入れる事が出来るなら、中将が降伏規約の権限を持つ意味がないんですがｗ
個々の兵士が勝手に「投降」してもそれを師団の指揮官（中将）が認める事とは別問題という事ですねｗ
つまり>415のような例は少将や大佐といった現場指揮官によって、佐藤和夫の言うところの単なる「敵の手中に陥った者」ｗであって、
降伏規約の権限を持つ師団の指揮官（中将）が認めた「捕虜（政府の権内に入った者）ではない」という事ですねｗ


新たな肯定派の珍論ｗ
降伏≠投降ｗ

>535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/03/23(金) 18:38:24.77 ID:CV4x0Nb70
>【軍司令官の間で結ぶ「降伏規約」と個々の兵士が行う「投降」とは違う】
0539極東からの使者ｗ ◆8cUOY/fRJo
垢版 |
2018/03/23(金) 22:15:41.99ID:kadkhV1H0
さて、足立純夫は「捕獲した敵要員をいつから捕虜とするかは捕獲国軍隊指揮官の自由裁量」と言っているわけだが、>422
国際法において降伏を受け入れる権限を持つ「指揮官」とは「師団の指揮官（中将）以上の者を言う」ｗ>532

肯定派の主張する「降伏≠投降」の法的根拠は存在しないｗ
さらに少将や大佐といった現場指揮官が師団の指揮官（中将）と同等の降伏規約の権限を持っていたという法的根拠も存在しないｗ
それどころか少将や大佐といった現場指揮官に「投降」したとしても国際法学者の見解は個別投降を認めていないｗ

つ>410ｗ
> さらに国際法学者でさえ「白旗を掲げても射撃を中止する必要はない」と認めているｗ
>
> 足立純夫著『現代戦争法規論』〔1979年〕
> 陸戦規則第23条は「兵器ヲ捨テ又ハ自衛ノ手段尽キテ降ヲ乞ヘル敵ヲ殺傷スルコト」を禁止し、一旦敵人員が降伏の意思を示した以上は、軍事上の必要性をもってするも、
> この禁止規則を無視することは許されず、敵人員の降伏の時をもって実力行使を停止すべき明確な一線をここに設けている。
> 　この規定に拘らず、敵部隊が降伏記号たる白旗を掲げた場合には、事態により敵に対する射撃を中止する必要はなく、また、敵部隊の指揮官が麾下部隊に全面降伏を
> 命じた後において、その命令に反して射撃を中止しない敵人員がいる場合には、それに対し引続き攻撃を加えることができる。
>
> (1)高橋作衛，遠藤源六述『戦時国際法講義』〔明３９〕
> ････然れとも戦争の勝敗は機微の間に在り各軍は其安全を犠牲としても尚敵を殺戮すること能はすと云ふは実際に於て適用し難き議論なり。
> 尤も投降したる者は反撃又は其の他不穏の行動を為し勝者を死地に陥るる如き不信義なかるへきも是れ絶対的に保証せらるへきものに非す。
> 故に自衛の為め必要なる場合に於ては　　　【【【投降を容れす之を殺戮することを得へきものと云はさるを得す】】】　　　唯感情の結果殺戮するを不当とするのみ。
>
>
> 結論としては、「支那兵が国際法に従って投降してきても射殺可能」（足立純夫、高橋作衛、遠藤源六）ｗ
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/25(日) 00:44:07.83ID:52gJJFg90
>>537
＞お前の脳内妄想に何でいちいち反論しなければならないんだ？

あっそう。反論しないということは、「南京事件はなかった」と証明する気はなくなったという
ことか。お前ら否定派は、一生かかっても証明しなければ存在する意義はないが、
もう諦めたということだ。もう無理して書き込まなくてもいいよｗ　楽になるぞｗ

（後は省略）

>>538
＞新たな肯定派の珍論ｗ
＞降伏≠投降ｗ

「珍論」？ アホｗ　
辞典が間違ってると思うのなら、出版社に抗議してみろ。
降伏と投降は、意味は似ているが厳密には違う。


降参(こうさん)／降伏(こうふく)／投降(とうこう)

[共通する意味]
★相手に負けて従うこと。

（省略）

[使い分け]
【１】「降参」は、争いや戦いなどに負けて、相手に従うこと。通常、個人単位の闘争場面で用いられる。
現在では、日常の口争いや遊びの折に「負けた」の意で軽く用いることもある。
【２】「降伏」は、戦争に負けたことを認めて、敵に従うこと。「降服」とも書く。
【３】「投降」は、兵士などが自ら負けを認めて、敵軍の前に出て捕虜となること。

[使い方]
〔降参〕スル
▽どんなに苦しくても降参しない
〔降伏〕スル
▽敵国が降伏した
▽無条件降伏
▽降伏文書
〔投降〕スル
▽投降を促す

出典：類語例解辞典（小学館）
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/25(日) 00:45:20.01ID:52gJJFg90
>>538
＞>【軍司令官の間で結ぶ「降伏規約」と個々の兵士が行う「投降」とは違う】

その通りだ。おまえが勘違いしてる。
「世界大百科事典 第２版」の記述が間違ってると思うなら、平凡社に抗議してみろ。

世界大百科事典 第２版の解説
こうふく【降伏】
交戦軍隊の一方が，戦闘行為をやめ，敵の権力に服すること。軍司令官の間で〈降伏規約〉を結び，
兵員や地域の引渡し，武装解除等を取り決めるが，降伏規約を結ばない無条件降伏もある。個々の兵員が
武器を捨て，敵権力に服する投降とは異なる。
出典　株式会社平凡社


＞お前の脳内妄想に何でいちいち反論しなければならないんだ？

否定派が「南京事件はなかった」と証明する気がないことを表明したから、これは諦めたということだ。
後から何を喚いても、証文の出し遅れだ。あっけない最後だったなｗ
0542極東からの使者w ◆8cUOY/fRJo
垢版 |
2018/03/25(日) 01:39:38.69ID:IAQQfYFn0
>>540
お前らが「南京事件はあった」と証明できない時点で反論の必要さえ無いがw

>降伏と投降は、意味は似ているが厳密には違う。

「降伏」だろうが「降伏」だろうが国際法上、捕獲した敵兵を捕虜にする(権内に入れる)判断の権限を持つのは師団指揮官(中将)以上の者という事実には何の変わりもないがw
0543極東からの使者w ◆8cUOY/fRJo
垢版 |
2018/03/25(日) 02:19:42.39ID:IAQQfYFn0
>>541
で？《仮に》「投降」と「降伏」が別だとしても「少将や大佐といった現場指揮官には師団指揮官(中将)のように降伏規約を結ぶ権限はない」という事実には何の変わりもないのだがw
降伏規約の権限を持たない現場指揮官の少将や大佐には自由裁量によって「投降」した敵兵を勝手に捕虜にする(政府の権内に入れる)と判断する権限は無いのだがw

つまりお前が出した>415のような例は単に少将や大佐といった現場指揮官による佐藤和夫の言うところの「敵の手中に陥った者」ｗであって、
「師団指揮官(中将)の権限によって認められた捕虜ではない」という事だw

支那兵が現場指揮官の少将や大佐に「投降」するのは勝手だが、それを師団指揮官(中将)が捕虜と認めたかどうかはまた別問題w

信夫純平が「自由裁量」としているのは「指揮官」w
この「指揮官」とは、捕虜が降伏規約を結び戦闘停止の判断により発生する事から判断しても、師団指揮官(中将)以上を指していると判断できるw
0544極東からの使者w ◆8cUOY/fRJo
垢版 |
2018/03/25(日) 02:22:34.85ID:IAQQfYFn0
>>542
またミスったw
訂正して再掲w

「降伏」だろうが「降伏」だろうが国際法上、捕獲した敵兵を捕虜にする(権内に入れる)判断の権限を持つのは師団指揮官(中将)以上の者という事実には何の変わりもないがw

↓

「投降」だろうが「降伏」だろうが国際法上、捕獲した敵兵を捕虜にする(権内に入れる)判断の権限を持つのは師団指揮官(中将)以上の者という事実には何の変わりもないがw
0545極東からの使者w ◆8cUOY/fRJo
垢版 |
2018/03/25(日) 02:29:01.56ID:IAQQfYFn0
>>543
またミスったw
信夫純平ではなく足立純夫だなw
再度訂正して再掲w


信夫純平が「自由裁量」としているのは「指揮官」w
この「指揮官」とは、捕虜が降伏規約を結び戦闘停止の判断により発生する事から判断しても、師団指揮官(中将)以上を指していると判断できるw

↓

足立純夫が「自由裁量」としているのは「指揮官」w
この「指揮官」とは、捕虜が降伏規約を結び戦闘停止の判断により発生する事から判断しても、師団指揮官(中将)以上を指していると判断できるw
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/06(金) 13:24:03.08ID:XL7f8lVJ0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
https://youtu.be/Q5Ifb-UXVic
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/07(土) 00:38:41.45ID:dPCWGkRf0
外務省の表記が「南京大虐殺」から「南京事件」にかわったなｗ
以前は「多くの非戦闘員」から「非戦闘員」と「多くの」が削除され
どんどん否定派の認識になってくなｗ
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/07(土) 06:11:52.41ID:I54y/3pX0
南京大虐殺は皇族の朝香宮がやらせたものだが
それが実際にあったか無かったかは、ここで議論しても仕方ない
無かったと主張する宮内チョンの工作員とは平行線だからな

それより、日本は中国やアジアの広い地域で金品の略奪をしたか
という議論の方が有意義だ
そこから本当は何が目的の戦争だったかという日本人が知るべき真実が導かれる
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/07(土) 12:28:35.67ID:TlQyeiFJ0
>>548
妄想乙w
戦後の虐殺のほとんどが共産圏と支那朝鮮で行われた歴史的事実から判断すれば、日本人が何をするべきだったのかははっきりしているなw
少なくともとも大躍進や文化大革命が行われた事を考えれば「支那は滅ぼしておくべきだった」というのが歴史の真実だなw
ついでに朝鮮もw
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 10:43:38.17ID:4j48r8os0
穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳

法律エッセイの古典的名著が短編×１００話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。原版は
国立国会図書館デジタルコレクションで無料で読めます001

法窓夜話私家版 （初版1916.1.25）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
（続）法窓夜話私家版 （初版1936.3.10）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 16:36:47.13ID:JZii33+R0
>>549
虐殺肯定派vs虐殺否定派vs虐殺推進派
の構図か
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 14:25:20.15ID:/Qm94Ru60
中学の頃南京大虐殺のビデオ見せられて感想文書かされたけど何も感じなかったから教師が期待してるんだろうなと思う文章書いた
そうしたら案の定「日本人なのが恥ずかしい」って言葉に波線が引かれ花マルが付いていた
もし捏造の根拠を書き連ねていたら呼び出しくらってたんだろうな
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/08(火) 22:14:46.58ID:JI4/mh8p0
驚愕の事実拡散

創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI

パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

真実は下に

http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&;mode=view&no=46

https://shinkamigo.wordpress.com
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/13(日) 04:15:35.01ID:55p3EcmG0
中国文化展示会及び日中平和友好条約締結４０周年記念 李克強中華人民共和国国務院総理歓迎レセプション
https://www.kantei.go.jp/jp/98_abe/actions/201805/10china.html

安倍首相閣下、中国共産党の李克強首相と握手してニッコリ
https://www.kantei.go.jp/jp/content/20180510china01.jpg?s=300000

レセプション会場、日中両国旗が並び日中友好をアピール
https://www.kantei.go.jp/jp/content/20180510reception02.jpg?s=300000

中国文化展示会を、李克強首相と笑顔で鑑賞する安倍首相閣下
https://www.kantei.go.jp/jp/content/20180510china06.jpg?s=300000


ネトウヨさぁ、安倍がもう中国とは仲良くするって言ってんだから諦めろ
国益に反するような真似するなよ、な？
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 07:16:03.73ID:G3CZbldD0
日テレで南京事件Ⅱをみた


スタッフよくやった
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 10:22:53.09ID:W1Ji7SrP0
価格コムテレビ紹介情報
kakaku.com/tv/channel=4/programID=4003/episodeID=1162731/

「NNNドキュメント」 2018年5月14日（月）放送内容
『#2424 南京事件II』00:55～01:50　日本テレビ

再放送だったのな
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/14(月) 20:05:40.62ID:X6P1Zdtb0
TVねえw
証言者１「死体を片付けた」
証言者2「死体を片付けた」
証言者3「死体を片付けた」
証言者4「死体を片付けた」
証言者5「死体を片付けた」
証言者6「死体を片付けた」
証言者………
以下エンドレスw

こんな内容をわざわざ放送する意味があるのか？
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/16(水) 21:15:00.60ID:+6FUI18J0
>>559-560
はぁ？

後ろ手に縛った捕虜２万を２日がかりで機関銃で殺した話みたいだが？
で、戦後になってその責任誤魔化すため現場にいもしなかったやつが・・・
>>557に載ってるだろ
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/16(水) 21:38:41.57ID:vKi+obc80
>>564
<丶｀∀´>　南京事件とは捕虜を処断したことニダ　←誰がこんなこと言ってるの？
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/16(水) 22:02:34.03ID:+6FUI18J0
>>559-560がトンチンカンなのはわかったのか？
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 22:06:04.91ID:+6FUI18J0
だめだこりゃｗ
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 22:08:49.61ID:vKi+obc80
日本政府見解には捕虜殺害が入ってないしw
おまけに日本政府見解から南京大虐殺という言葉も消えたしw
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 22:19:37.65ID:+6FUI18J0
日中共同研究を政府は否定したのかよｗ

捕虜の不当殺害認めてないのかよ

後ろ手に縛った捕虜２万をいかそうが殺そうが皇軍の自由だなんて
信じてたから後世ぶったたかれることになってんだよ

それに気づいたから責任のがれに対岸から発砲あって混乱した
てんて話をでっちあげて恥の上塗りしたってことだわさ

おまえさんにゃ理解できんか
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 22:30:26.22ID:dL4LcN7P0
>>571
お前は永遠に成長できないw

http://oira0001.sitemix.jp/frame21.html
この日中歴史共同研究報告書に収められた論文は学術研究の結果として執筆者個人の責任に基づき作成されたものでございまして、政府として個々の論文の具体的記述についてコメントはしないとの立場でございます。
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/16(水) 22:39:08.09ID:2fu89vkB0
>>573
日中歴史共同研究をネタに使うとか笑っちゃうよ。
肯定派のネタはすべて賞味期限切れ。
肯定派は終わったw

http://oira0001.sitemix.jp/frame21.html
『「日中歴史共同研究」を振り返る』
北岡伸一教授
南京事件をめぐって
南京事件について、日本軍の虐殺を認めたのはけしからんという批判がある。先述した通り、共同研究では
南京事件にとくに時間をさいて議論してはいない。よく報告書を読んでもらえればわかるが、日本側は、日本
側には犠牲者数について諸説あるということを紹介しているだけである。
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/16(水) 22:45:01.53ID:+6FUI18J0
>犠牲者数について諸説あるということを紹介しているだけである。

当たり前のことが書いてあるだけだ
読解できてないだけなんだよ、おまえさんは

>>557を読んで>>559-560がトンチンカンなのが理解できないから当然だわな
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 22:50:01.39ID:yLPihtig0
>>575
「諸説」になんか意味があるのか？www

デジタル大辞泉の解説
しょ‐せつ【諸説】
いろいろな説・意見。または、うわさ。
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 22:56:31.86ID:+6FUI18J0
意味あるに決まってるよ
犠牲者数には諸説ある＝虐殺はあった
諸説ある＝虐殺なかった、とはなりえない

>>557を読んで>>559-560がトンチンカンなのが理解できないおまえさんにゃ読解できんか
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 23:07:00.20ID:yLPihtig0
>>577
あるわけねーじゃんw　ばーかw

意味があるなら、なんで日本政府見解を訂正させられないんだよ？
民主党政権時ですら政府見解を変えられなかったんだが？w
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/16(水) 23:18:48.67ID:ZO6yZBUj0
>>578
日本側の研究
諸説＝犠牲者数は2万人～20万人

諸説に否定論（犠牲者数は０、又はほとんど０）は含まれていない。
否定論は参考文献に入っていない。

残念でしたｗ　馬鹿には理解できませんｗ
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/16(水) 23:21:23.08ID:IaDYYM430
>日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。

>>578
？
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/16(水) 23:21:39.14ID:BMXqSoGi0
>>564
放火して逃亡しようとした連中と、解放してやろうとしたのに騒ぎを起こして日本兵を殺害した連中が殺されただけですが？

それとも「捕虜は放火して逃亡しようとしても、警備の兵士を殺害しても絶対に殺される事は無い」とでも？

正規兵だろうが、便衣兵だろうが、捕虜だろうが、死んで当然の行動をした連中が死んだだけですw
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/16(水) 23:23:09.81ID:yLPihtig0
>>579
>>580
そりゃ「捕虜」を入れた犠牲者数だろうがw

>日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。

「非戦闘員の殺害」　←日本政府は捕虜の殺害は南京事件の範疇に入れてないようだが？w
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 10:29:55.49ID:RB6OUAFM0
>>581
>、解放してやろうとしたのに騒ぎを起こして


その珍説の出所を突き止めたのが>>557の番組
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 12:11:08.05ID:dgYz/SKB0
>>581

その「自衛発砲説」の初出を辿ったのが>>557のドキュメ。

一次史料もなく16日の捕虜殺害を無視した17日の自衛発砲説は、
戦後、現場にいなかった責任者が地元の新聞記者に唱えた説だった。

ウワサを辿ってみたらお里の知れる説だった、ということ。
その記事を書いた記者も存命で証言している。


死体を数えた話などでてこない。>>559-560
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 12:33:57.11ID:srWjUjhH0
>>583
氏名、年齢、性別、階級、全て自称で第3者による確認が不可能なんですが。
それ以前に殺害した理由も確認できないんですが。
どの証言で確認できるんですか？
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 19:01:57.08ID:PeFonwAO0
>>584

バカかw

自衛発砲説への疑問はとっくの前から肯定派歴史学者たちが吹聴してたのに
そんな賞味期限切れのネタを今更出して何になるの？w
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 19:03:35.15ID:PeFonwAO0
>>584

コイツ、日本語が読めない出自か？w

>>559-560　←どこに「死体を数えた」と書いてるの？w
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 19:43:15.71ID:dgYz/SKB0
>>585
>それ以前に殺害した理由も確認できないんですが。

？
それは後ろ手に縛った捕虜２万を２日もかけて殺害
命じた者に聞くしかない。
「やっちまえ」と命じたとされる長勇については
「通州の仇をうった」とのべていたとする証言はあるようだが。

人は人になぜ、そんなことができるのか。
それを知ることも歴史検証の最重要目的のひとつ。
人は人になにをしかねないかを知ることも、歴史検証の目的の
ひとつだろ。いえるのはそれだけ。
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/17(木) 19:50:21.19ID:zyUPLuib0
>>588
長勇がそんな大物だったとはなwww
珍説がまた一つ加わったかww
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 11:47:41.48ID:vagVPOlV0
>>589-591
つまり長勇にあなたにそんな権限はない、といって無視したわけだな

それでこそ軍隊だ
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/18(金) 20:27:18.27ID:kqs9kmXB0
>>592
何が言いたいのかわけわからんw
長勇が「やっちまえ！」と言ったとされる伝聞証拠自体が
信ぴょう性皆無だと思ってるよw
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/19(土) 00:04:11.82ID:BJm1rPAp0
ネタｗ
ttp://www.geocities.jp/yu77799/sikousakugo2.html

阿部牧郎氏『豪胆の人　長勇伝』より
　あくる日の朝（「ゆう」注　17日入城式の翌日だが、明らかに日付がおかしい）、第十三師団の山田支隊長副官から方面軍司令部の長へ電話が入った。
「一万五千の捕虜の処置に困惑しています。師団に問合せると、方面軍に訊けというだけです。明確な指示をいただきたい」
　きいて長は怒りにかられた。
　きのうも第六師団と第百十四師団から同じ問合せがあった。
使者を飛ばして直接訊いてくる連隊もいくつかある。
答えられるわけがない。
殺す以外にどんな手段があるというのだ。
捕虜の人道的なあっかいをきめたジュネーブ協定など、貧乏国どうしの戦争の現実のまえではカラ念仏にもならないのだ。
　とっさに長は肚をくくった。
だれかが責めを負わねばならない。
逃げまわっても解決にはならないのだ。
おれが責任をとってやる。
おれが悪者になる。
長勇が非情の決断をすることで方面軍司令部も第一線部隊も救われるのだから、もって瞑すベしである。
　呉淞の岸壁の向うにあった日本兵の死体の山を長は思いうかべた。
土に杭を突き刺し、戦死者の鉄かぶとを杭にかぶせただけの、日本兵の即席の墓を、上海付近でいったい何百見たことだろう。
蘇州河の近くにも、呉淞に負けないほど多数の日本兵の死体の山を見てきた。
これが戦争なのだ。
上に立つ者は、地獄に堕ちる覚悟のうえで、戦場にふさわしい悪鬼の決断をしなければならない。(P234)
「やってしまえ。かたづけるのだ」
はっきりと長は告げた。
　近くにいた松井軍司令官の副官角良晴少佐がおどろいて駈け寄り、長を制止した。
　軍司令官室へ角は駈けこんだ。まもなく長は呼ばれてその部屋へ入った。
「いかんぞ。捕虜を殺してはならぬ。人道にもとるまねは禁止する」
顔を赤くして松井大将は命令した。
「わかりました。でも捕虜はどうしますか。明確な指示をくれと第一線部隊はいっています」
松井を腕みつけて長は訊いた。
何秒か松井は沈黙した。やがて苦しそうに顔をあげ、解放しろ、武装解除して故郷へ帰してやるのだ、と答えた。
「解放すれば捕虜は中国軍に復帰します。彼らによってわが将兵が何百、いや何千と殺されることになる。それでも良いのですか」
「わかっておる。それでも解放だ。仕方がない。受入れの能力がないのだから」
わかりました。答えて長は退去した。
事務所へ帰って受話器をとり、さっきの指示は一時取消しだと電話の相手に告げた。
三十分後、長の席の近くに人がいなくなった。
彼は山田支隊へ電話をいれ、捕虜を射殺せよとあらためて命じた。
報告は不要、とつけ加えた。
松井に知らせずに処分するのが、松井にとっても最良の方法なのだ。
相手は困惑していた。ほかに手段がないか考えてみます。そう答えて電話を切った。
その日、午後二時から南京城内飛行場で全軍の慰霊祭がおこなわれた。
(P235)

日付がおかしいという根本的な疑問は置いといて、
肯定派のＨＰでさえ
①【「殺せ」と言ったのは長】
②【松井大将は殺害命令を出していない】
③【山田支隊は殺害以外の手段を選択】
と言っているんだよなあｗ
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/19(土) 22:53:09.94ID:jVI4KuPQ0
今頃こんな周回遅れのネタを放送してて草w
https://smcb.jp/diaries/7684715

出てきてるのは捕虜処断ばかりw
捕虜処断を勝手に南京事件にでっち上げるなっつーのw
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/21(月) 18:13:03.04ID:lab0IiLz0
＞捕虜処断を勝手に南京事件にでっち上げるなっつーのw

たかが１万５千だか２万ぽっちの捕虜ぶっ殺しただけなのに虐殺とはヒドイですう～～




・・・電波
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/21(月) 19:11:03.38ID:JiXxweZu0
>>596
放火したり暴れたりしたら捕虜とは言えないですう～～
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/21(月) 20:09:31.41ID:lab0IiLz0
>>597
それが嘘だってのがこれ
kakaku.com/tv/channel=4/programID=4003/episodeID=1162731/

「NNNドキュメント」 2018年5月14日（月）放送内容
『#2424 南京事件II』00:55～01:50　日本テレビ

つか>>595にいえよ

>出てきてるのは捕虜処断ばかりw
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/21(月) 20:24:40.25ID:0riu5puP0
>>598
テレビで放映したら嘘になる朝鮮脳w
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/21(月) 20:38:02.78ID:lab0IiLz0
>>599-600
テレビで放送すらできないアホな否定論
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/21(月) 22:04:47.55ID:9HRr12mf0
>>598
放送の内容w
「(放火した捕虜を射殺して)死体を片付けました」
「(解放する途中で反抗したので)射殺した捕虜の死体を片付けました」

どこに問題があるのやらw
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/21(月) 22:35:39.63ID:lab0IiLz0
>>605
電波にかかると放送内容も理解できないようだな
火で照明したのは日本軍　同士討ちしないようにな

後ろ手に縛った捕虜がどうやってなにを放火したんだ
船も用意しないでどうやって解放するつもりだったんだよ
第一､16日の虐殺はどう説明するんだよ

電波だしてないで放送できる内容語れよ
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/21(月) 22:41:58.95ID:Z9jEWOq+0
>>605
＞放送の内容w
＞「(放火した捕虜を射殺して)死体を片付けました」
＞「(解放する途中で反抗したので)射殺した捕虜の死体を片付けました」

何が放送の内容だ。嘘つき。
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/21(月) 23:24:01.82ID:aFRwPsmH0
>>607
>何が放送の内容だ。嘘つき。

自分は放送をおっかなくて観れなかったか、
観てないＲＯＭを必死にミスリードするしかできないんだろう。

哀れなもんだ。
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 00:19:22.13ID:deE3Hh/80
>>606
放送内容以前に日本語が理解できないようだなw

放火した連中の射殺が16日というだけw
栗原証言でも、箭内准尉証言でも、田山少佐証言でもちゃんと船が用意されていたと「実名で」証言しているんだが？
それとも「船が用意されていなかった」と「実名で」証言した奴がいるのか？

放火して逃亡を図ったり、騒ぎを起こして日本兵を殺害したら射殺されて当然だと理解できないのか？
それとも「捕虜は放火して逃亡を図っても、騒ぎを起こして日本兵を殺害しても射殺されない」という電波でも受信しているのかよw
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 02:49:32.40ID:ERJCTc/Z0
新しい資料でも見つかったのかと思いきや
「テレビで放映された!」って…
日本の歴史認識はテレビが決めるのか？w
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 21:25:04.51ID:deE3Hh/80
>>611
司令官は「殺すな」と命令
参謀は勝手に「殺せ」と指示
山田支隊は「他の手段を考えます」w
どこにも問題はないなw

結果、解放準備をしていたのに支那兵が反抗して日本兵を殺害。
黙っていれば解放されたのに支那兵は自分から射殺される事を選びましたとさw
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 22:29:19.62ID:eP8yoNrP0
＞日本の歴史認識はテレビが決めるのか？w

んなこと誰が言ってるんだ？ 馬鹿ｗ　脳みそ腐ってんのか？
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 23:44:39.77ID:eP8yoNrP0
>>614
根拠も論拠も何にもない、否定派（捏造改竄派）が偉そうに言うな！
低脳な否定派に、お前呼ばわりされる理由はないわｗ　
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 23:47:04.86ID:wK626/JR0
>>615
肯定派にとって歴史認識は誰が決めるの？w
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/23(水) 00:27:17.22ID:JcC0mnSG0
昔は何であろうと国のやってる事を否定していたら進歩人扱いされていましたからねえw

ところが今ではネットをちょっと漁れば資料が簡単に手に入りますからね。
肯定派は資料を比較すれば言っている事が矛盾しているとはっきり分かるのに、その矛盾を認めず同じ事ばっかり言っているから誰も信じなくなるんだよなあw
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/23(水) 04:01:09.87ID:cCaz20CG0
政治系YouTubeチャンネル凍結が相次ぐ　原因はなんJ民の「祭り」？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180522-00000007-jct-sci

「YouTubeのコミュニティガイドラインに違反していたため、このアカウントを停止しました」―――
2018年5月に入り、日本のYouTuberのアカウントが次々と停止されるという現象が起きている。

　動画を通報しているのが、ネット掲示板「5ちゃんねる」の「なんでも実況ジュピター」、通称「なんJ」
と呼ばれる板の利用者たちだ。対象となっているのが主に保守的な思想、主張を行っている
YouTubeアカウントで、人種差別などの規約に反するとして報告を行っているのだ。


ネトウヨイライラw
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/24(木) 00:16:58.50ID:Di139ARv0
安倍晋三　桜井誠のヘイトスピーチ「決してあってはならないと強く感じた。日本国の品格にかかわること。
人権侵害が認められる時には当該人物に勧告を行っているものと承知をしている」
http://9ch.net/cN

ヘイトスピーチについて
一部の国、民族や文化を排除しようという、憎悪を煽るような過激な言動は極めて残念だ。
決してあってはならない。
日本国民、日本国の品格に関わることだ。
http://9ch.net/Nv

これは安倍ちゃんGJだね♪
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/25(金) 22:24:01.07ID:ICW9jAQk0
内閣府もたまには良い事をするなw

「在日の強制退去が必要」「鳩山元総理を処刑」 内閣府サイトが差別的なヘイトを掲載
「国政モニター」の“意見”として掲載している。
ハフポスト日本版編集部

嘘の歴史を教え、嘘をつき、真実に見せかける。しかも自国がベトナム人に孤児を何千人もつくった事は棚に上げる。
韓国との国交は無くし、在日、帰化人の強制退去が必要ではないでしょうか。可哀想なのは、純粋な日本人です。
（大分県 50代男性）

「泣く子は餅を一つ余計もらえる」｢嘘も100回言うと本当になる｣というのはかの国のことわざですが、そういう国民性であるということもよく考えるべきでしょう。
（神奈川県 40代男性）

現時点で外国人に対して支給している生活保護はおそらく違法であるから、個別事情を吟味する必要もなく、即時一律に停止すべき。
のうのうと1100万円も得ている在日韓国人は叩き出せ。
（神奈川県 50代男性）

「国政モニター」の公式サイトでは「意見、要望等を原文のまま掲載しています」としている。
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/09(土) 10:49:20.22ID:9va/+Gd20
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
https://youtu.be/-wF31xbwqPM
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/14(木) 17:43:37.63ID:iNzvfd3k0
>>551
531： アッテンボロー ◆uuunZcDKVA
2008/05/23(金) 03:07:32 ID:9bcYwuyV
南京虐殺はＧＨＱのでっち上げ
日本兵の変装をした国民党軍が、日本に濡れ衣を着せるため虐殺を行った

アメリカの核投下、日本の南京虐殺
これで歴史的殺戮という焦点では、おあいこという事にされた
532： おさかなくわえた名無しさん[sage]
2008/05/23(金) 07:05:21 ID:3mE6wiL6
不勉強なコテハンにマジレスするのも何だが、ンなわけねーだろｗ

日中戦争の真っ最中から中国のプロパガンダ材料に使われた事案を
何でGHQがでっち上げなおさにゃならんねん。
それに事件が発生したとき、畑俊六が松井石根の更迭を提案してるじゃないか。
毎年膨れ上がる中国側発表の死者数は相手にしないとしても
元となった皇軍の軍規の緩み・パルチザン対処の難しさから来る
とばっちりの民間人被害はあったと考えるのが妥当。

おあいことかいう話にいたっては子供の論議だなｗ
お前それ今考え付いただろってレベル。
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