Wikipedia関連スレまとめwiki 第6刷 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しの愉しみ** · 2017/07/13(木) 01:59:40.59

2ちゃんねるウィキペディアスレまとめwikiの専用スレです。

== メインページ ==
https://jawp2ch.miraheze.org/

== 前スレ ==
Wikipedia関連スレまとめwiki 第5刷
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1496111563/

**名無しの愉しみ** · 2017/07/27(木) 14:36:56.30

>>403
ss

**名無しの愉しみ** · 2017/07/27(木) 16:01:27.03

最終引退も入るかな

**名無しの愉しみ** · 2017/07/28(金) 00:59:58.49

>>405
スレでちらほら出ていますので、もろちんアリかと存じ上げ早漏にございます＞＜

◆Castsock3A · 2017/07/28(金) 09:15:43.64

濫造→裸像
海獺→海かッ輪嘘
https://jawp2ch.miraheze.org/w/index.php?diff=6499

「うみかわうそ」で変換してる仲間発見ｗ

**名無しの愉しみ** · 2017/07/28(金) 10:19:42.25

seesaa wiki

**名無しの愉しみ** · 2017/07/29(土) 05:17:53.63

表でも裏でも・・・

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/182.165.121.166
https://jawp2ch.miraheze.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/182.165.121.166

**名無しの愉しみ** · 2017/07/29(土) 08:35:31.76

鈴虫とBsxが対立しているBリーグの改名議論、
記事化してもいいんじゃないか？
あと半年はあの調子でやりそうだ

**名無しの愉しみ** · 2017/07/29(土) 10:14:00.74

困ったもんだ

◆SzpeG9HwR5Xa · 2017/07/29(土) 20:34:17.94

あいらさんに送ったのと同じ内容のメッセージをIKEさんにも投げようかと思いましたが
あんまりなのでやめました

◆Castsock3A · 2017/07/30(日) 05:38:37.89

2017年7月29日 (土) 17:44 (差分 | 履歴) . . (-295) . . Wikipediaの利用者/は行 (→は行: 管理者就任記念) (最新)

なんか既視感のある要約欄ですね。
トランプかよｗ

**名無しの愉しみ** · 2017/07/30(日) 09:24:20.81

最近は本スレに現れてる

◆SzpeG9HwR5Xa · 2017/07/30(日) 11:25:50.67

'''ウィキペディアンのMirinano、天国へ''' (Wikipedian Mirinano to Heaven)

変にインフィニに従ったばかりに……
これだったら、声優・アイマス記事にひっそりと生息していた方がまだ良かった

◆Castsock3A · 2017/07/30(日) 13:30:12.63

>>415
ネイ氏ってHmanさんと同じで猜疑心ないんですね。
機械翻訳云々は、見てやってるような指南はともかく、ゴーストライターがいない証拠になりそうですが
そもそも、ちゃんと見てやってるのかあやしい。
龍ちゃんじゃないですが、機械翻訳は忌まわしいものとして一箇所でも痕跡があればアウトなんでしょう。
この場合、ばれにくいグーグルブックとかからOCRでテキスト抽出して機械翻訳だとけっこうよさげです。
誤訳があってもちょこっと修正して、日本語の文章になっていればばれないでしょう。
日本語の文章になってなければ、おかしな箇所を手入力でグーグル翻訳にかければOCRも何もない
1分でばれる。

最近の若い人は、それなりに校正の入ってる本を読まないのが日本語的に致命傷なんでしょうか。

◆Castsock3A · 2017/07/30(日) 14:05:54.52

うう、雑念来た。

◆Castsock3A · 2017/07/30(日) 17:32:10.14

雑念の結果

114 ◆Castsock3A sage ▼ New! 2017/07/30(日) 17:17:09.13 ID:??? [0回目]
モンキー・ゴン・トゥー・ヘヴン
https://mirinano.miraheze.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%98%E3%83%B4%E3%83%B3

検証してみたらGoogle 翻訳の翻案に過ぎなかったorz
機械翻訳の精度が上がってきてるのだろうけど・・・

**名無しの愉しみ** · 2017/07/30(日) 20:48:59.44

>>418
ここってミリナノのファンサイト？

◆Castsock3A · 2017/07/30(日) 21:25:50.02

658 ◆Castsock3A sage ▼ 2017/07/24(月) 22:19:11.65 ID:??? [0回目]
== jawp予定表 ==

* 7/29夜 - ダブルRfAそろって信任 ←完了
* 7/30深夜～7/31未明 - シゲル無期限ブロック ←まだ
* 7/31 - 月曜なので休館日
* 8/1深夜 - 「投稿ブロック依頼/Mirinano 08012017」提出 ←前倒し？

◆Castsock3A · 2017/07/30(日) 21:30:23.47

>>419
名を冠しただけで、特化させるほどでもないです。

**名無しの愉しみ** · 2017/07/31(月) 06:12:43.45

ザパニもどきはあいさつ同好会始めたんか

**名無しの愉しみ** · 2017/07/31(月) 16:41:04.40

管理者勢は何をやってるんだ
純チョンAがやりたい放題じゃねーか

**名無しの愉しみ** · 2017/07/31(月) 21:52:48.02

Castsock3A

◆Castsock3A · 2017/08/01(火) 15:37:39.80

記事としての体裁がいいのにびっくり

＞西暦730年20月17日に提出された、

で二度びっくり(ﾟДﾟ;)

◆SzpeG9HwR5Xa · 2017/08/01(火) 15:52:43.59

港北区避難勧告発令

>>425
冒頭部のお遊びがやりたかっただけだったり……
皇紀や元号使う人がいても良いと思うんですね
あれがアリなら、大日本帝国万歳主義でもね

あるいはRfC/RfB/AfDのタイトルに日付を使う場合は[[ISO 8601]]の基本形式に従うこと、と決めてしまっても良いかも知れませんね

◆qFcgg87Jm5SC · 2017/08/01(火) 15:53:05.96

すっかり言うの忘れてたんですが先月から
トップページの今日は何の日と写真なんかを
JSON+Luaモジュールで表示してるんですが
前みたいなテンプレート方式のほうがいいですかね？
あまり編集されないならば
JSONの方がモダンで処理も軽いかななんて思ってやったんですが

（風物詩とかなくていいんですけどねｗ）

◆SzpeG9HwR5Xa · 2017/08/01(火) 16:00:25.44

風物死？その頃むきぶqに処された利用者ですかねー？(とぼけ)

Waiesuさんがこの方が望ましいとお考えであればそれでよろしいのでは無いでしょうか？

◆Castsock3A · 2017/08/01(火) 16:18:00.51

>>426
港北区といえば、かつて（996年）のヘアブンは今も残ってるようです。
https://www.google.co.jp/maps/@35.533292,139.6362273,3a,75y,140.34h,110.88t/data=!3m6!1e1!3m4!1st3Nf4qn0cPf1dfigI7gj8A!2e0!7i13312!8i6656

>>427
軽そうな方が好きです。

◆qFcgg87Jm5SC · 2017/08/01(火) 16:49:27.08

>>428
>>429
ありがとうございます

ところでJST/UTC問題があるので{{time}}をつくってみたのですがどうですかね？
今のところデフォルトではJSTにしてます。
好評であればガジェットでUTCの切り替えられるようにしますが
引数がめんどくさいのとテキストを選択できないのが難点です

**名無しの愉しみ** · 2017/08/01(火) 17:13:22.38

オオミズナギドリアンチとかいたんだ

**名無しの愉しみ** · 2017/08/01(火) 18:10:51.36

槙島氏の本名とかアレどーすんですかね。公表でなく誤爆の気がしますが。
Waiesuさんの判断にお任せします。

◆qFcgg87Jm5SC · 2017/08/01(火) 18:24:45.42

>>432
ご指摘ありがとうございます

**名無しの愉しみ** · 2017/08/01(火) 18:52:25.11

>>433
掲載に不適切とのご判断を受け、版の本文を不可視化しておきました。
また、変な詮索をされないように、削除理由についてはボカしてあります＞＜

しかしイマドキはピアノロールばかり。スコアをベースにキビキビ動くシーケンサ/DAWが無くて困ります。
スコア云々の専用ソフトは綺麗な楽譜が印刷できる、楽譜ワープロでしかなく、
作/編曲作業には全く向きません。再生しては直し再生しては直し、と言う現場のニーズに応えられません。
多分一番マシなのはMuseScore(無料)です。

仕方が無いので1999年のシーケンサをLoopMIDIを介しVSTホスト接続しながら大雑把な作・編曲を行い、
SMFをSonarに落とし込んで追い込んでいくと言う非効率的な事をしています。

いっそレコンポーザの様にキーボードだけで作業できたらいいのに・・・。

**名無しの愉しみ** · 2017/08/01(火) 19:43:47.54

管理者様方お疲れさまです
関係ないですけど、mediawikiの<score>機能はlilypondなんですが、アレ最初に触ったときは面食らいましたね
Finaleで作って画像にしたほうが何百倍も早いけど、後でいじる人のことを考えて頑張ってマニュアル読んでます

◆qFcgg87Jm5SC · 2017/08/01(火) 21:15:03.68

>>434
ありがとうございますmm

あれ？急にそういう話してくるとは最近私が暇があればDTMしてるのバレバレですか？
自分は貧乏人なのでおとなしくMIDIYoke+Timidity+sf2+Dominoです

MuseScoreはしばらく触ってないですね…
かなり昔はMuseで遊ばせてもらいましたがあれもなかなか好きです
lilypondは難しいくせに役立たずですぐにぽいしました

**名無しの愉しみ** · 2017/08/02(水) 02:41:57.91

>>436
いや単に、ニーズに合うものがないのが凄く頭に来たので＞＜ｗ
昨日今日でいくつ体験版/Free版を試しては捨てた事か・・・。
こう、五線譜でないと出来ないことってあるんですよ！なんか。

打ち込みするにしても、ギターは安いので弾ける様になっておくといいです。
でないとボイシングや運指が不自然になりますので。
なおギターのVSTiだけで4本持っている模様・・・なのですが、体力的な問題で非常に勿体ないことに。
ネタだけは、週一で1年作れるくらいあるのですが。

**名無しの愉しみ** · 2017/08/02(水) 03:30:45.64

あーあ、このスレももはや管理者互助会状態か。なぜこんなところでの議論が正式な議論になるのであろうか。そもそもここでの議論は正常なものといいえるのであろうか。疑問の種は尽きない。

**名無しの愉しみ** · 2017/08/02(水) 03:46:31.46

【速報】ウィキペディア日本語版の名物利用者・Shigeru-a24氏、ついに無期限ブロック：トコロテン射精への度重なる中止要請にも耳を貸さず

**名無しの愉しみ** · 2017/08/02(水) 03:56:59.28

>>438
基本、深刻な話なんかはしていないはずなんですけど。
まあクローズドだと言うのであれば、板名とスレ名を晒しておけばいいんじゃないですか。
Noまで書いてしまうと次スレに移動した時に面倒ですから、スレ名までで。

◆SzpeG9HwR5Xa · 2017/08/02(水) 08:25:43.52

＞私の名前はアストロニクルです。
森蘭亭さんのような方ですね

◆Castsock3A · 2017/08/02(水) 09:22:45.33

>>441
軽快さん（中原区～港北区あたりが地元）のほうが私よりも横須賀・魚藍亭（ぎょらんてい）近いんで
写真おながいします。

◆SzpeG9HwR5Xa · 2017/08/02(水) 10:09:12.16

横須賀はめったに行きませんね
というか、横浜も相模原も対して距離変わらないじゃないですかｗ

もちろん、相模原と言っても相模湖のほうだとアクセス酷過ぎなんですがｗ
緑区ｗ

**名無しの愉しみ** · 2017/08/02(水) 10:10:52.24

Castsock3A

◆Castsock3A · 2017/08/02(水) 10:27:02.43

>>443
うちは米軍キャンプ座間の西側です（JR相模線）。
直線距離はたぶん同じくらいだと思いますが、京急本線（汐入）へのアクセスはよくないです。
クルマだと町田まで出て保土ヶ谷バイパスと横横で行けますが昼間はよく混みますorz

**名無しの愉しみ** · 2017/08/02(水) 12:29:00.65

>>438
純粋な日本人乙

**名無しの愉しみ** · 2017/08/02(水) 16:50:59.94

もうjawp関係無いんですけど、まあ昨日一昨日散々試したんですが、無料のDAWソフトとして
https://www.mi7.co.jp/products/presonus/studioone/prime/
をお勧めしておきます。それなりに遊んでみましたが、SonarやCubaseの「そうじゃないんだよなぁ」な部分は
後発だけあり、薄れている感じです＞＜
また、ドラムキットが多く付属していますので、その点も非常に魅力的です。
s-yxg50.dllも同時に運用されると当面は鉄板でしょう。
エフェクタはフリー(メーカー製のもの含む)のVSTで結構揃いますので、問題は無いです。
私もSonarから乗り換える可能性が・・・。Pro tools も好きなんですけどね。

ただし初回起動時に3GB近くサウンドセットのDLが入るのですが、これが3GB弱に対して20KB/s程度しか出ず、
かつ環境によってはStudio oneがサウンドボードを排他的に占有し、その間PCで音を鳴らせなくなったりしますので
(まあ「サウンドボードなし」に設定しておけば多分大丈夫ですが)、初回起動はお休み前にどうぞ＞＜

**名無しの愉しみ** · 2017/08/02(水) 17:22:21.47

>>447
管理者互助会の運営を阻害しないでください！

◆SzpeG9HwR5Xa · 2017/08/02(水) 22:57:23.12

そもそも、Waiesuさんの裁定次第でどうとでもなるウィキに管理者互助会もクソも存在しないんですけどね

**名無しの愉しみ** · 2017/08/02(水) 23:55:00.92

まだ互助会陰謀論が成り立つ規模じゃないでしょまとめwikiは

**名無しの愉しみ** · 2017/08/03(木) 00:09:19.56

YS戒厳令発動です
全記事点検のため、アカウントユーザーは私以外全員1週間の短期ブロック処置を取ります

**名無しの愉しみ** · 2017/08/03(木) 00:39:43.00

いやあ夏ですねえ

**名無しの愉しみ** · 2017/08/03(木) 00:53:29.11

>>449
そもそもwikipediaが実に悪い例で。プロジェクトにはリーダーもしくは少人数のリーダーグループが必須、
と言うのは歴史が証明していると思うんですよね。多数決を否定してまで合議合議ですから。
船頭多くしてなんとやら。また、立場が同列であると各々の責任感が不足し、結局ｇｄｇｄ。
jawpでは方針文書の改訂などでノーレスなんて珍しくもないですから。
そもそも、jawpでは利用者には何ら責任も義務も無いとされていますしねえ。
立場は責任を作ります。jawpのやり方は変わらないでしょうから、存続し続ける限りｇｄｇｄでしょう＞＜

まあ、まとめwiki程度の規模なら個人運営、jawpなら4-5人の運営グループ、と言うのがざっくりと妥当かな、と思います。
jawpの運営グループを「無報酬で」やれと言うのも、非常に気が引けますが。

◆Castsock3A · 2017/08/03(木) 05:12:33.95

交通違反で捕まった鬱鬱鬱

**名無しの愉しみ** · 2017/08/03(木) 05:16:46.74

おちんぽ戒厳令発動です＞＜
全記事に下ネタを挿入するため、アカウントユーザー各位には管理者互助会メンバー以外全員1週間の短期ブロック処置を実施いたします＞＜
もちろん異議は受け付けませんがおちんぽを挿入していただけるならフラグ貸してあげます＞＜

**名無しの愉しみ** · 2017/08/03(木) 19:46:00.66

カストソックがミリナノの以前の翻訳とgoogle翻訳比較してたけど
今までの彼の翻訳とgoogle翻訳の比較ってmirahazeに載せれるのかな
ライセンス的には無理っぽい？

**名無しの愉しみ** · 2017/08/03(木) 19:56:39.32

Seesaa Wiki

**名無しの愉しみ** · 2017/08/03(木) 22:41:58.35

>>456
Wikipedia:削除依頼/パリンチンスなんかをみると、じつはちょさくけんてきにはだいじょうぶなんですよ、Google翻訳をのせても

**名無しの愉しみ** · 2017/08/03(木) 23:37:58.30

日本万歳！！！

雲霞 ◆unkAdEsUKoMH · 2017/08/04(金) 00:08:37.72

すみません、まとめの私に関する記述でちょっと誤解があるようなので
訂正させてください
「本スレ1898刷では翻訳記事の元記事の品質はチェックしないとコメント。」と書かれていますけど
これは正確ではありません
リンク先に設定されたレスを見ていただければ分かりますが「『あまり』外国語版の記事の真偽に踏み込みはしない」です
どの程度真偽を調査しているかというとレスの後半にも書かれていますが
・ネットで読める出典は読む
・ネットで裏付けできる情報がないか探す
・外国語の出典を取り寄せて読んだりはしない
という姿勢で調査しています

また、私は外国の題材を翻訳する事が多いため、使える日本語文献がそもそも存在しない事が多いのですが
運良く日本語文献が手に入った場合にはこれも追加していることも付け加えておきます
[[ボグ・バター]]はこうした手法で翻訳しました

とは言え独立で項目作られるほうが嫌なので、あんまり細かく書くよりは適当でもいいんですがｗ

あと「切干大根にパヨク呼ばわりされるのはいいが、もしぱたごんがそういう意図をもって仄めかしをやってるならとても迷惑だからきっちり追及しておきたい（大意）」
のリンク先が間違っています
それでは失礼します

**名無しの愉しみ** · 2017/08/04(金) 01:05:01.10

>>460
自己顕示欲強すぎ

雲霞 ◆unkAdEsUKoMH · 2017/08/04(金) 01:14:53.51

いや、自己顕示欲ないんで自分の記述自体除去していただけるのが
一番ありがたいんですけどｗ
でも頼んでも除去してくれないんでしょう？

**名無しの愉しみ** · 2017/08/04(金) 01:34:24.91

>>462
んーまあそこはjawpで著名人の記事が本人の意向をほぼ完全に無視して立項や削除されているようなものじゃないんでしょうかｗ
他にはニコニコ大百科なども、ニコニコ利用者について本人の意向無視で作成されますし。
「雲霞」と言うjawp利用者はまあ、「雲霞」さんの中の人とはまた別・・・と思いますし。

実際私も結構disられていますが、事実関係について誤りでない限りは、笑って済ませています＞＜
それでもまあ、○○であるかもしれない、ならOKの感じで。

また、事実関係のみに限れば、それを一番良く知っているのはやはりご本人です。
（言行についての感想や評価などについては、その限りではありません）
何はともあれ事実誤認があるようであれば、もし少々のお時間がございましたら、ご本人が修正される、
これが一番手っ取り早くかつ「正確」であることは疑い有りません。私もそうしています。
ご検討頂けましたら幸いです。
間違っていたから修正に赴いただけ、と言うかたちであれば、jawpでの評価が下がるようなこともあまり無いと想像します。

**名無しの愉しみ** · 2017/08/04(金) 03:15:26.90

>>462
このままだと痛いキャラ認定されるのも時間の問題

**ミリナノ** · 2017/08/04(金) 08:10:30.30

>>455
ぜひおねがいします！

◆SzpeG9HwR5Xa · 2017/08/04(金) 10:19:26.60

https://twitter.com/Cristoforou/status/893148348642869249

さえぼー先生、Mirinano RfCのヲチを告白
好かれてるねー（いろいろな意味で）

◆Castsock3A · 2017/08/04(金) 11:47:14.80

>>466
学生に示す反面教師としては貴重な存在になるかも。。

**名無しの愉しみ** · 2017/08/04(金) 12:10:35.45

>>467
笑うしか無いです・・・。

**名無しの愉しみ** · 2017/08/04(金) 12:18:32.84

ここでもツイッターでもあの件で大騒ぎなんだし
rfb見ているというだけで特別に出歯亀的な根性の持ち主という根拠にはならないと思料します(なお否定もしない)

**名無しの愉しみ** · 2017/08/04(金) 12:24:05.40

例祭氏の「おいらっち騒動について全く知らなかったんやけど～w」の白々しさもちょっと追求したかった

**名無しの愉しみ** · 2017/08/04(金) 12:41:09.74

>>470
まあタテマエ上、はありますよそりゃ。
私もjawp上で、#jawpがどうとか2chがこうとかまとめwikiがそうとか、言いませんしｗ

◆Castsock3A · 2017/08/04(金) 13:13:46.21

>>468
バカナノは最近、既成事実化した難点を天然と認めて自虐を前面に出すようになりましたね。
このことは自覚しながら直すつもりがないという開き直りでしかないです。

◆qFcgg87Jm5SC · 2017/08/04(金) 14:01:01.66

>>437
私が小～中学校くらいのときは
Finale NotePadやスコアプレーヤーなんかで
簡単なものは作れたのですが
今はどうなんでしょうか。
MuseScoreよりも楽譜は綺麗な感じがします。

ギターはとりあえずコードだけなら弾けるという感じです
もう何年も弾いてないのですけどｗ

>>447
Studio One Freeは一応入れてるのですが、
やっぱりベタ打ち勢の私としましては
Dominoが使いやすすぎて全然使ってないですｗ

**名無しの愉しみ** · 2017/08/04(金) 14:02:10.72

>>471
もちろん建前として許容できるレベルではあるけど
ここまで行くともう建前を超えてツッコミ待ちとしか思えないw

**名無しの愉しみ** · 2017/08/04(金) 14:09:42.70

結局スレに現れたのは本人だったのか
そして名前は何と読むのか

**名無しの愉しみ** · 2017/08/04(金) 17:58:50.22

おちんぽ戒厳令発動です＞＜
全記事に下ネタを挿入するため、8/5 0:00 (JST)よりアカウントユーザー各位には管理者互助会メンバー以外全員1週間の短期ブロック処置を実施いたします＞＜
もちろん異議は受け付けませんがおちんぽを挿入していただけるならフラグ貸してあげます＞＜
以上はWaiesu氏とStalin氏との相談の上で決めた決定事項ですのでご了承下さい＞＜

**名無しの愉しみ** · 2017/08/04(金) 18:33:05.91

ミリナノの翻訳暴走に例祭さんの介入は予想外だった

**ミリナノ** · 2017/08/04(金) 18:43:52.11

>>476
明日午前10時に祖父江の森図書館でお待ちしております。

>>477
例祭さんのお説教()長ったらしくてうざいんですよねー。まるでHmanさんのみたいに。

**名無しの愉しみ** · 2017/08/04(金) 23:24:27.39

>>478
祖父江の森図書館は蔵書数は17万か
けっこう小規模だがそこで文献見当たらなくて一宮とか名古屋、県図書行ったりしたことある？

雲霞 ◆unkAdEsUKoMH · 2017/08/05(土) 00:26:38.33

>>463
うーん、私まとめの執筆者の中で表の利用者名を紐づけてる方々、
どなたがどんな分野について書いてるか全く調べてないんですよね
全員「まとめ書いてる人(コワイ)」なんですよ
他人を評価するのに誠実な態度とは言えないですけど、同時にごくごく一般的な態度だと思います

ということは私がまとめの執筆に参加させていただいた時、
十分良心的に執筆分野を絞ったとしても
表の利用者からは「まとめ書いてる人(コワイ)」と見られるんじゃないでしょうかｗ
あまり得する事はないように思います

>>464
時にはそういう人物とも協力する必要があるものですよ。
それができなければ、死ぬだけです。

雲霞 ◆unkAdEsUKoMH · 2017/08/05(土) 01:07:39.42

Hmanさんにお伺いしたいことがあります

今私>462の発言から
「雲霞はぱたごんのようにまとめに載せないでくれと要求している」
とCastsockさんから批判されているんですが
彼の解釈は妥当だと思いますか？

一応私の口から
「私としては本音を言えば載せないでほしい、でも載せないでと言っても載せるんですよね？
だったら間違いは直してください、と言ってるだけで
自己顕示欲の為にああ書けこう書けと命令しているわけではないですよ？」
という意味だと説明はしたのですが、おそらく私からの説明では彼は納得しないと思うんです

**名無しの愉しみ** · 2017/08/05(土) 01:22:18.50

>>481
どちらにしろ、これから1週間はおちんぽ戒厳令により通常の編集は停止です＞＜ので、さあ、おちんぽ挿入で管理者フラグを！

・・・というのはおいておきましてですね(汗)、どうやらCastsock氏も納得してくれてるようですから、まあそういうことでいいじゃないでしょうか的な。結果オーライ、お股オープンです＞＜さあ、雲霞さんも今すぐおちんぽをご支援ください！

**名無しの愉しみ** · 2017/08/05(土) 01:23:12.72

462 ：雲霞 [sage] 投稿日：2017/08/04(金) 01:14:53.51 ID:???.net
いや、自己顕示欲ないんで自分の記述自体除去していただけるのが
一番ありがたいんですけどｗ
でも頼んでも除去してくれないんでしょう？

**名無しの愉しみ** · 2017/08/05(土) 01:24:32.50

言ってるじゃん

◆Castsock3A · 2017/08/05(土) 01:51:46.87

「まとめに載せないでくれと要求」などしていない、ということですから、それ以上でも以下でもないのでしょうね。
まあ、ミリナノ案件のキーパーソンからは外れたので、今のところまとめwikiに書くことはないんですが。

雲霞 ◆unkAdEsUKoMH · 2017/08/05(土) 03:23:32.82

私がキーパーソンなわけないでしょｗ
私はブロックする気はないと何度も言ってるんですから

google翻訳について言及した時に「雲霞よくやった」とか
反対意見が出たときに「雲霞のせいだ」とかスレに書き込まれましたが
そもそも私はブロックする気はないんですからどっちの評価も的外れですよ

◆Castsock3A · 2017/08/05(土) 04:35:45.02

米で指摘する＝風呂に浸からせたい、とは限らないのは当たり前でしょう。
ですから「ブロックする気がある」なんて言ってるのはいたとしても少数だと思いますね。
私自身はそんなこと一言も言ってませんし、他の人も言ってないような気がします。
そんなことより、龍ちゃんみたいに引退ってことになったとしても（そういうのを見てきても）
本人の勝手だから、「機械翻訳」を言うのもこっちの勝手とかなんですかね。

まとめwikiにもありますが、栗井戸君は「ミリナノを倒すつもりはない」って言ってました。
けれども実際には風呂でシンプルｗに賛成無期限票投じてますね。
彼にとって無期風呂≠倒すなのか、気が変わったのか、聞いてみないとわからない。
風呂では普通に賛否や期限を重いほうに変更することがあります。
人間ってのは臨機応変に意思表示を変えて当然なんです。
ですからオモテでは、何を目的にそれを言ってるのかが評価されるんでしょうね。

**名無しの愉しみ** · 2017/08/05(土) 07:56:22.92

>>487
ちょっと今コテが使えない状況なので名無しで失礼します
カストソックさんはおそらくMirinanoさんが真っ黒だと思ってらっしゃるでしょうから
「使った」前提で話をさせていただきます

ブロックする気はないからと言って「だから明らかな問題を発見しても指摘しない」と言う事にはならないでしょう
それは全く別の話です
特にあの状況では私以外全く気づいていないようでしたしね
「指摘の結果ブロックや引退に至る可能性には気づいていたはずだ」と言われましても
そもそも私は自身が米炊かれる危険性を認識しつつそれでも口を挟んだような人間です
何が起きようがやるべきことはやる、それだけの話なんですよ

Qleedさんの事については私とは状況が違いすぎるんではないでしょうか
まず彼がその宣言をしたのは半年前、底意地の悪い人間なら言行一致を問題視することもあるでしょうが
(インターネットの人間はナチュラルに十年単位の言行一致を要求します)
一般的には心変わりには十分な期間です

一方私はコメント依頼、ブロック依頼と並行して彼をブロックする気はないと意思表示し続けていたのですから
ここからブロックに投じれば、君子豹変すとは言いますが、批判を浴びてもまあやむなしです
少なくともまとめに面白おかしく書かれるくらいは起きるでしょうねw

**名無しの愉しみ** · 2017/08/05(土) 08:05:26.13

カストソックは人間観が狭すぎるしそれを世間に一般化しようとするアホだから
とか言うとまたよく分からん人生訓が始まるんだろうが

**名無しの愉しみ** · 2017/08/05(土) 08:15:11.92

とは言え、最後の一押しについては
ブロックが色濃く見えていたから
躊躇しました
あと1時間悩む時間があれば自分でやったと言いたいところですが
Yassieさんに押し付けておいてそんな事を言う資格もないでしょう

やるべきことはやるべきだ、とは思っていますが「俺にだって……やれない事ぐらい……ある……」というのが実情ですね

**名無しの愉しみ** · 2017/08/05(土) 09:06:27.06

カストソック

**名無しの愉しみ** · 2017/08/05(土) 09:07:19.42

Castsock3A

**名無しの愉しみ** · 2017/08/05(土) 10:28:30.33

>>473
ええ、慣れが大きいです。私もできるだけ五線譜で打ち込みたいので、年代物のソフトを＞＜
割と単純な曲なら勿論ピアノロール余裕ですが、
#が2万個くらい付いている調で、ピアノロールでぱっと見把握できるまで変態ではありません・・・。

まあ、Domino + 何らかのライブラリ/ソフトウェアシンセでチャンネルごとに出力されて、
Stuido One で取込、ミキシング＆マスタリングを行えばいいのではないでしょうか。
聞いてくれる人の大半はスマホ＋2980円のヘッドフォンとかまあそんなのだったりしますので、
マスタリング段階では本来不要なのに音圧を上げ低音をブーミーにせねばと言う、世知辛い世の中でございます＞＜
カナル型イヤホンを視野に入れれば、空間系をややきつめにかけたりもしませんし、取捨選択ががが。

>>474
誰かがコメント依頼を出して大騒ぎ、などというのを、少し期待しているんですけどね。
本人はニヤニヤしながら眺めているだけと言うｗ
無期限ブロック沙汰にはなりようがないと思いますが、もしされても、ニヤニヤしていますよ。きっと。
ちなみにブロック破りなんてするほど暇でもないので念のため。ルールは可能な限り遵守する派です。

>>480
それじゃお名前を隠してこっそりと。Waiesuさんには通達しておくと良いと思います。
まあ、今すぐやられると、時期的にバレバレな気もしますが、それはそれとしてトボけておけばいいんです。証拠はありません。

>>481
彼の解釈がどうこうと言う問題ではなく、解釈が誤りであれば、指摘して是正すればいいだけと思います。
あなたがどう思っているかについては、あなたがこう思っていると宣言すれば、それが正解です。それ以上の議論は無用です。
よって、検討する必要自体が無いでしょう。
そもそもjawp上ならともかく、他の所での個人的な諍いの仲介を依頼されても・・・＞＜
ただしまとめwikiの方に不適切な記載がなされるようであれば、勿論妥当と考え得る対処を検討します。

◆Castsock3A · 2017/08/05(土) 10:37:06.54

これものすごく重要なんで本スレで
>490 ◆Castsock3A sage ▼ 2017/08/05(土) 02:13:03.26 ID:??? [0回目]
>ところで、雲霞さんは、機械翻訳がボツネタになったことについて、どんな心境なんですかね。
>私だったら印象操作で十分効果があったから、真偽がはっきりする前にボツって良かったと思いますが。
>審議に拘ってたら次の攻撃の的は自分になりそうですからね。
と書いたんですが、（審議は真偽の誤変換）
>492 雲霞 ◆unkAdEsUKoMH sage ▼ 2017/08/05(土) 02:39:20.57 ID:??? [0回目]
>>>490
>えーこれ何度も言ってるんですが、私はMirinanoさんをブロックしたい訳ではないんですね
（省略）
のような答えが返ってくるのが、よくわからなかったんです（睡魔で余計）。
ブロックする上で機械翻訳云々は、一定の反発を招いたことから印象操作よりも逆効果のほうが大きかったと思います。
要ブロックとの考えは雲霞さんが前提にしているかどうかに関係なく、他者の多数側は前提にしています。
そういった現実に対して、自分は要ブロックは目的外だから、どのような結果を招いてもよかった、
気付いたことは言うべきであるから、それを行ったまでだ、という捉え方をしてみたとします。
であるなら、社民党へのドブ票とあまりかわらないんですね、政治的な話では。
沖縄の件で民主が社民に見切りをつけたのと（裏切ったとも言われてる）椰子氏の共闘解消は似ています。
椰子氏は成果がないことは言わない主義であるのに注目です。
成果が自己満足であってもいい私なんかとは違うんですね。

◆Castsock3A · 2017/08/05(土) 10:58:40.22

ミリナノそのものについては、先月までは、ブロックに持っていくのは難しい、だったと思います。
しかし、椰子氏が風呂依頼を出したので、もしかしたらいけるかも、に変わった感じでしょうね。
そうなると、ヲチする側としてはブロックされてしまった後の喪失感もすでに味わってます。
共依存ってやつですかね。

雲霞 ◆unkAdEsUKoMH · 2017/08/05(土) 12:05:43.88

>>488,490は私の発言であったことを保証します

>>494
何度言っても理解される気がないようなのでこれを最後の返答にします
逃げたと解釈されるのは自由です

そもそも私とYassieさんの関係は共闘ではないでしょう

翻訳という分野で、現時点の彼の実力はメタメタだけど
10代という若さを考慮に入れると3年くらい真剣に取り組めば
私なんか問題にならないくらいの能力を身につける可能性は全く否定できないんですよ
私は彼がLTAになる可能性も、逆に凄腕の執筆者になる可能性もどちらもあり得ると考えています
ですからどの程度の伸びしろがあるのかしっかり見極めないといけない
伸びしろがない方でしたらwikipediaは学校ではないから翻訳についてはお引き取り願う必要があるでしょう

しかし上がってきた翻訳を見ると、本人の資質以前に機械翻訳が原因で伸びしろがゼロとしか言えない
使うのを止めれば何とかなるかもしれないが、そもそも使っていることを認めない
周りもそれをかばっちゃう
こりゃあかん。どうにもならん。
つまり私としては言うべきことを言い、それは問題の是正にはつながらなかったが、
少なくとも自分自身が求めていた答は得られた、というだけの話なんですね

私の指摘がブロック依頼にとってプラスであったかマイナスであったかは私にとってはどうでもいいことですし
ノーコメントとしておきます
牛乳屋にとって自社の牛乳瓶のフタがメンコとして強いか弱いか、ってレベルの話ですよ

**名無しの愉しみ** · 2017/08/05(土) 12:13:53.92

ミリナノバカナノ

雲霞 ◆unkAdEsUKoMH · 2017/08/05(土) 12:21:52.80

>>496
彼＝Mirinanoさんであることが分かりにくかったので補足しておきます

◆Castsock3A · 2017/08/05(土) 14:37:04.30

>>496
jawp上の共闘ってのは、わかりにくいみたいですが、ある対象について話し合うとき
早い段階からディベートに移行していきますんで、合意形成、賛否・投票以前に
対象について「問題あり／なし」の集団に分かれるわけなんですよ。
ですから、共闘しているつもりの有無にかかわらず「あり／なし」として集団は二分されます。
そこで次の段階に進むという方向性の違いで淘汰されていく「あり／なし」も出てきます。
たとえば、米では靴下だCU依頼だと言ってたのを風呂では採用しないなど。
そうなると依頼者が主になりますから、解消とする主も依頼者になります。
今回の件では、賛成側は機械翻訳云々を蛇足と見做して不採用にしました。
賛成／反対に分かれた集団の賛成側は、機械翻訳説の不採用で一致し現在共闘しています。
この場合、機械翻訳である証明は困難であることから、蚊帳の外になったわけです。

**名無しの愉しみ** · 2017/08/05(土) 20:32:38.41

そして手帳案件だけで今日の分の体力を使い果たした人が通りますよ＞＜
なんかほんと最近編集できなくてすいません・・・いや体調不良だけは誰でもしょーがないのですが。

◆Castsock3A · 2017/08/05(土) 21:02:18.89

Hmanさんは使用上の注意をお書きになるのがお上手ですねｗ

**名無しの愉しみ** · 2017/08/05(土) 22:22:28.67

お前の体調とか誰も興味ねーよ
報告すんな

**名無しの愉しみ** · 2017/08/05(土) 22:35:01.99

Doripoke氏が本スレに来てたからまとめの記述見ようとしたら、まだ項目無いのな