0001名無しの愉しみ
2017/07/13(木) 01:59:40.59ID:???== メインページ ==
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Wikipedia関連スレまとめwiki 第5刷
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0574名無しの愉しみ
2017/08/08(火) 16:48:57.92ID:???雲霞の耳に念仏？
0575名無しの愉しみ
2017/08/08(火) 17:25:49.76ID:???どんだけ厨弐病なんだよwwww
能無しHatukanezumi=雲霞からみて成長してるかどうかなんてどうでもいい話だから
退化ってことにしといてくれてもいいぞ
0576名無しの愉しみ
2017/08/08(火) 18:19:41.20ID:???たしか雲霞のところにそんなこと書かれてなかったし
こんなアカネばりの乙認定連呼するやつのレベルがまとめwiki全体のレベルと思われたら心外も甚だしい
0577名無しの愉しみ
2017/08/08(火) 18:52:56.56ID:???カストソックも含めて誰も雲霞が靴下だなんて言ってない
0578名無しの愉しみ
2017/08/08(火) 19:27:52.98ID:???「雲暇にとって都合良く成長したで賞」欲しいです(^o^)
0579名無しの愉しみ
2017/08/08(火) 19:36:52.90ID:???そもそもヲチ行為自体が高尚なものではない
それにまとめwikiは表だけでなく2chのjawp関連スレも対象だから
はじめから下衆な成分が半分は含まれてる
0580名無しの愉しみ
2017/08/08(火) 20:13:45.12ID:???それらをまとめるwikiに高尚さを求める奴って知的障害者なのかな？
0581名無しの愉しみ
2017/08/09(水) 00:08:33.17ID:???ははははは（笑うしかない
0582名無しの愉しみ
2017/08/09(水) 09:25:12.23ID:???0584名無しの愉しみ
2017/08/09(水) 18:31:55.89ID:???ブロック経験ある無能はなしで
0586名無しの愉しみ
2017/08/10(木) 08:12:42.40ID:???0587名無しの愉しみ
2017/08/10(木) 22:44:28.67ID:???結構コスり倒せます＞＜
0588名無しの愉しみ
2017/08/10(木) 22:48:14.62ID:???0589名無しの愉しみ
2017/08/10(木) 23:10:19.74ID:???あーあ、解りやすい荒らしですね・・・。ご報告ありがとナス！＞＜
出典ついてるからパッと見、セルフ開示かと思ったけど、それにしては特定厨の返り討ちに遭って以降と
アカウント作成が新しいので、よく見てみたらプロフィールが騙りであるのを担保してるorz
0591名無しの愉しみ
2017/08/10(木) 23:16:57.26ID:???TwitterIDを作った人とIPが同一人物と言う可能性すら検討しないといけないレベルですからね、これ＞＜
ですから名誉毀損理由。
繰り返す様なら半保護やむなしでしょうね。
巻島氏も管理者としてそういう説明ができれば反発は減ると思います。
0593名無しの愉しみ
2017/08/11(金) 00:16:57.11ID:???0594名無しの愉しみ
2017/08/11(金) 00:28:59.98ID:???本来はそうなのかもしれませんが、件数が件数ですからと言う点は考慮しない訳には・・・。
件数もそうですが、巻島氏は趣味的（主として乗り物）な項目、政治、人物と公平に扱い過ぎて
区別すべきところを突っ込まれるのを避けてるようにも見えます。
というか管理者は明確な荒らしによる編集でなければ、任意の版で保護はしていない
もしも任意が認められるなら、版が無保証であると言い逃れできない
だと思うんですが、大概は論争のある編集の片方を妥当と判断し保護してます。
これではボタン押し係とは言えず、「管理者による判定」の一環と理解されやすい。
さらにある管理者が自分が得意とするジャンル、PJなどで積極的にそれを行うと
自警行為の一環ともとれます。
大義名分が対LTAなのは事実でしょうね。
LTAが消滅したら自警もやりづらくなってしまう。
0598名無しの愉しみ
2017/08/11(金) 01:09:57.17ID:???0599名無しの愉しみ
2017/08/11(金) 01:39:46.05ID:???いやそれ難しいラインですよ。「安定版」と強く主張するのが落としどころですね。
かつ、それが適切なのであれば、別に管理者が何らかの改変をした版で保護してもいいでしょう。
あくまで保護は「一時的な」ものなんですから。
・・・しかし、それが有害であってはいけません。
結局、ｇｄｇｄの状態をどう収めるかの機微、これが腕の見せ所なのでしょう。
故に私は人柄と対話能力を非常に重視しています。
いや本当、別にGAがどーたら5年がこーたらの執筆力なんていらないですよ・・・。
しかしまあ、保護を行うために、その記事のジャンルについての基礎的な知識があると鬼に金棒ですが、
自身のメインジャンルですと、妙な詮索を受ける。これもまた恐らく事実なのでしょう。
本当に損な役回りですよねぇ、と。
難しいですね。
そのあたりは、現状に対する別の考えがあってもあまり手を出さない管理者がいたりするんで
管理者間で意見がまとまってるのかすら怪しいですorz
詮索（つまり悪く言うと私物化への懸念）を受けるのも、百科事典を作る、維持する目的に沿って
掲載基準を判断すれば、一般教養レヴェルで足りるような甘い考えでいたりしますorz
専門性は出典が担保すればよいことであって、ある種の出番がかえって仇となるような気もします。
内容が高度になるにつれて識者は重宝されますが、嫉妬が湧くのもお約束でしょう。
項目に興味を持って訪れる読者が「初心者に毛の生えた程度の予備知識」しかないのを前提として
専門性だとか最新の情報、発表を押し付けるのも見ていて疲れます。
一応は訂正してるんですよね。
単純な誤りから、オモテでいう編集対応まで（たとえば「昭和のはじめの関東大震災では」とあれば
「関東大震災の影響で昭和のはじめも」などと訂正）、それをやるのは大概は専門家じゃないです。
オモテでも同様に、一般教養が専門性を上回るんじゃないでしょうか。
でもオモテではなぜか長文を書きたがるのが・・・orz
0602名無しの愉しみ
2017/08/11(金) 02:26:52.09ID:???管理者としては専門性はそこそこでいいです。まあ、実際、殆どの分野は知りませんもん、誰だって。
ですから、運良くそこそこあればいいなくらい。
執筆となると、専門性がないとそもそも文献の判別がつかないでしょう＞＜
私はほぼほぼ京都大阪沖縄しか解りませんが、交差点狩りとか、まあ、現地民でない人間が良く判断してるな、と。
いや九分九厘、訪れたこともないでしょう、その交差点・・・っていう・・・。
管理者間は・・・まあ、もちろん現在の事はわかりません。
ですがシステム上、あそこらへんは、管理者が100人いたとしてですね、
99人がスルーしても、一人が「やろう！」と思えばとりあえずできてしまいますから。
で、それにツッコむ機構が無いんですよ。諫めるにしても、ぶっちゃけケンカ覚悟になります。お互いに。
「管理者批判掲示板」とか作って、そこで公にやればいいんですよ・・・。
つまり、ブロックの追認に近いですね。
'''当事者と肉人形を含まない'''利用者(管理者含む)でわいわいと。
イマドキでは何人も集まらないとは思いますけどね＞＜
レベルはまあ、「高校生が読んでわかる」程度に平易に書きますが、
一々専門用語・概念に注釈を付ける事はせず、内部リンクにします。
しかし赤リンクであった場合、注釈か()で書いて置きますけどね。
でないと便利が悪いですから。
本当はいけないんでしょうが、(編注:)とか、結構していますよ。
・一般教養または検索能力が無難な出典をもたらす
・方針理解が紛争を避け中立的な出典をもたらす
・合意形成という書き手のみの同意で読者に押しつける
やはり、今どきの管理者もそういう説明ができれば反発は減ると思います○|￣|＿
0605名無しの愉しみ
2017/08/11(金) 10:42:57.00ID:???考えてはいらっしゃると思いますよ。古参の皆さんもです。
が、まあいいや、みたいな。
若干の特権意識が有る可能性も否定はできませんが・・・けど十把一絡げに考えるべきではありません。
各々にご事情やご意図があるのでしょうから、ね・・・。
0606名無しの愉しみ
2017/08/12(土) 08:44:53.27ID:???0607名無しの愉しみ
2017/08/12(土) 19:16:44.40ID:???0608名無しの愉しみ
2017/08/13(日) 09:57:48.37ID:???0609名無しの愉しみ
2017/08/14(月) 08:34:47.54ID:???0610名無しの愉しみ
2017/08/14(月) 20:14:55.88ID:???↑こいつ絶対TakabegもしくはWhitesell
0611名無しの愉しみ
2017/08/14(月) 23:25:02.39ID:???用語集に「サイコパス四天王」載せたのこいつだろ？
https://meta.miraheze.org/w/index.php?diff=31242
すぐに直してくれた(ﾟ∀ﾟ)
0614名無しの愉しみ
2017/08/15(火) 13:02:50.11ID:???まあ、これは私が「いつまでも納得しない」粘着質で、しかもグローバルで日本人の恥として（以下orz
0616名無しの愉しみ
2017/08/15(火) 13:49:25.71ID:???いくらヤクをかっ食らってみても、理性的に行動しようとしても、
脳にバグが搭載されている状態では、どうしようもありません＞＜ ええ私も
一般の「身体的欠陥」と同様に扱われるべきでしょう。仕方ないものは仕方ないと。
いびきがひどいとかそういう。
ともあれ、Mirahezeの対応に癒されました。
0618名無しの愉しみ
2017/08/15(火) 18:13:00.37ID:???ほんとだ。
誰も弄ってないように見えるし、10くらいに減らしてプレビューすると二列にはならない。
** Special:AllPages|ページ一覧
追加とかどうですかね。
保護されてますが。
0622名無しの愉しみ
2017/08/16(水) 02:37:25.95ID:???正論で説明しても無駄で、ベストアンサーには、依頼者が心地よい論を唱えた者が選ばれる、
それどころか、依頼者と回答者は中の人が同じだったりしますｗ
0624名無しの愉しみ
2017/08/16(水) 20:50:48.33ID:???いやこれ判断難しいですよ・・・。
0626名無しの愉しみ
2017/08/16(水) 21:57:51.78ID:???jawpで一連の編集がただちに差し戻し＆ブロックになるかと言ったら、そうじゃないので。
ですから、私はどうにもボタンが押せません。
もし爾後Waiesuさんよりこう言った件についてのブロックの基準等が示されましたら、
もちろんいちSYSOPとして、可能な限りその基準を尊重しますが・・・。
0627名無しの愉しみ
2017/08/17(木) 00:42:54.75ID:???0628名無しの愉しみ
2017/08/17(木) 01:25:32.29ID:???0629名無しの愉しみ
2017/08/17(木) 01:32:57.36ID:???自律神経の問題なのか、眼まわりの問題なのかはよくわかりません。
ハンディキャップ向けの画面表示って難しいんでしょうねぇ。人次第ですから。
個人的には黒地に白時代に戻ってほしいものです。
Windows3.1からこちら、白地に黒が当たり前に。
どう設定しようとしてもですね、各アプリは白地に黒前提で・・・。
ものすごーーーーーーーく設定に苦労したり、もしくは不可能だったりです。ったく。
（たぶんjawpでもCUと違って記録に残らない）ってどうやるのかと試してみました。
簡単なのは特別ページから削除されたページを表示、項目名を検索して下の方に出てくる
履歴をクリックするだけで、ソースは開けますね。
プレビューもできるので普通に版として表示できますし、コピペも自由。
これをT大出て5年も管理者やってた某教授がわざわざ復元して、馬・・・ありがとうございました。
0631名無しの愉しみ
2017/08/17(木) 06:24:47.84ID:???あーなんかそういった事は、無意識でやっていたと思います。
リファレンスなんか読まなくても、触っていればわかるレベルでしょう、それなりにPCをいぢっていれば。
まあ、sdの妥当性のチェック、復帰依頼の対応などで、普通に見ますから。
そういうことが簡単にできるので、管理者にも見えない「オーバーサイト」が必要なんですね。
重大なプライバシーの侵害とかで。
管理者の中には余裕で情報流出などをする人材が紛れ込んでいますもの。
現役なのか、もう管理者でないのかは知りませんが。結局犯人は不明ですから、あの事件。
もっとも、一部管理者の派閥が知っていたと言う可能性は否定できません。
全ての情報が全ての管理者に回ってくるわけではありませんから、私が知らない事なんてごまんと。
もっとも私も、独断で結構難儀な案件の継続的な対応をしていたりしたので、お互い様です。
必要が無ければ、情報は共有しない。流出の危険は常に意識しませんと。
だから、働かない管理者はいらないんです。役に立っていないと言うより、リスクしかないんですよ。
0632名無しの愉しみ
2017/08/17(木) 06:54:43.58ID:???あれれ幼稚園の記事の件はV悪さんのことですが・・・
某教授はけっきょく幼稚園の記事では表示で覗き見の仕方は分かってたんですよね。
なのに金玉の記事は誤って45版も復元しちゃって慌てて削除、やっぱ馬・・・ほんとうにありがとうございました。
今考えた
㈱空気理
たまには初心者の苦痛を味わってみようと……
というかMIMを叩いてる張本人は誰だか（以下略
0639名無しの愉しみ
2017/08/19(土) 16:25:27.16ID:???気を付けたって治らないのは今までで分かってんだよ
0640名無しの愉しみ
2017/08/19(土) 19:03:24.72ID:???雑多なくらいでいいと思うんですよねぇ。「まとめ」なんですし。独断での切り捨ては・・・。
まあまとめならまとめろとかもあるんでしょうけど、ネットでちゃんと仕上げられたまとめ、
そんなものもあんまりなくｗ
・R（旧H）O軍団
・MI軍団＋M
・WH軍団，;'.･(ﾟεﾟ(O三(>_<`)o ﾝﾅﾓﾝﾈｰﾖ！
今までほったらかしててすみませんでしたmm
0644名無しの愉しみ
2017/08/21(月) 22:20:20.72ID:???0645名無しの愉しみ
2017/08/22(火) 13:28:53.25ID:???トリップを使って発言すると炎上しかねないので、匿名で
私も、かにふとんさんがノートでお書きになっている開発者環境を使ってごにょごにょしたことがあります
残念ながら誰の反応も得られませんでしたが…
ちなみに、EPでうpしたスクリーンショットは、うp前に自分の名前が入っていることに気づいていましたが
キャストさんご指摘の通り、どうとでも改ざんできることを知っているので
これは問題にならないだろうと思って、そのまま上げたというのが真実です
なお、スクリーンショットのようにしてjawpが混乱に陥れられたとしても、EPの免責事項で
＞その為、当サイトに掲載されている内容（中略）についても、（中略）登録利用者、投稿・編集者等（以下、「特別権限保持者、登録利用者、及び編集者」と記載する）は、
＞それらをどのような形で利用したかを問わず、その利用により何らかの損害・損失が発生した場合においても、一切の責任を負わないものとします。
と書かれているので、私の知ったことではありません
0646名無しの愉しみ
2017/08/22(火) 15:43:09.31ID:???0647名無しの愉しみ
2017/08/22(火) 21:08:05.03ID:???あれですかｗ
実際にはローカルに保存するとWikipediaのロゴが消えますんで、そこも細工です。
2010年に[[大阪地検特捜部主任検事証拠改ざん事件]]ってのがありましたが、私らの世代の発想は
[[堀江メール問題]]のほうですね。
アプローチがいくつかあっても早いのは、その人にとってやったことのあるほう、ということになるでしょう。
ちなみにスレにLive2chで画像貼るとき、エディタ使ってヘッダをpng（89504E470D）からl2o（4C324F3031）に変更する必要があって
そういうツールが最近はあるようですが、もう100回以上手動でやってると文字列を脊髄ｗが記憶してるため
エディタのほうが早かったりします。
あと、グリンピースごはん好きなんですが（カレーライスにもいい）、普通は一緒に炊くんでしょうけど
お豆かためのが好きなんで、炊きたてごはんに缶詰の豆を入れてかき混ぜてますね。
けっきょく自分がやってるほうが、を押し付けなければ具体例を示しても優劣までの話にはならないかなと。
なのでオボちゃんみたいにひたすら「ありまぁす」を言っておくのが無難ですかね。
で、レスの論点は別のことなんですね。
誰かが「何も考えないでやっている」という前提できりのいいところで終わらせないと
場合によっては詮索への詮索ってことになりかねません。
私って猜疑心が強いんで、他の方はそうでもないと思えたりしますけどね。
0650名無しの愉しみ
2017/08/23(水) 10:36:54.69ID:???さてどうなるか
どうにもならいでしょ。
鈴虫氏あたりを倒そうとするより、わかりやすい結果になるんじゃないですか。
いつもの面子を主体にコメントが集まって、じゃあ解任動議行こうかと次に進んでも
反対票が断然上回るだけですね。
まあ、そこまで考えてると言うより、何かしらの言質を取ってやり込めたいんでしょう。
管理者なんでスルーするのはデメリットもありますが、無難な受け答えに徹するでしょ。
0652名無しの愉しみ
2017/08/23(水) 15:18:29.96ID:???0653名無しの愉しみ
2017/08/23(水) 16:54:34.10ID:???0654名無しの愉しみ
2017/08/23(水) 17:07:23.17ID:???実際逐一出してられないから必要と思えるもののみ米依頼なり解除依頼なりを出せ、と申し上げておきました。
ったくもう。
枯死ってザパニポータブルですからね。
てめえの著作権侵害で漏らしたピチグソを他人に拭かせたやつが言っても無駄。
巻島氏を責めるロジックで言えば、当然、自主的に削除依頼とか出してますよね。
それが「リスクを背負うのは書いたあなたのほうですよ」って言われても最後までばっくれ。
他人が依頼出して当たり前だと思ってる。
そんなのが言ってるってことは自家撞着にも程がある。
0657名無しの愉しみ
2017/08/23(水) 20:52:08.71ID:???それゴードン
千葉エキサイト
0658名無しの愉しみ
2017/08/23(水) 20:56:32.61ID:???中の人が…
0659名無しの愉しみ
2017/08/23(水) 20:58:24.40ID:???暴言派擁護と全く変わらないのはどうなの
0660名無しの愉しみ
2017/08/23(水) 21:00:34.19ID:???千葉エキサイトは塞げ
0661名無しの愉しみ
2017/08/24(木) 01:59:15.50ID:???このままだとあらすじが酷いなーと感じたため図書館で借りるも
切リ捨ト教やら死生観やら哲学やら旧字体やらで苦しめられ、未だ通読するに至りません
0662名無しの愉しみ
2017/08/26(土) 07:48:26.09ID:???というか、ミリナノのブロック依頼はまだクローズされてないのか
0663名無しの愉しみ
2017/08/26(土) 07:53:02.52ID:???今年の流行語大賞は、ミリナノの誤訳関連が上位並びそうかね？
それとも票が割れて他候補が大賞かっさらうかな？
0664名無しの愉しみ
2017/08/26(土) 12:17:41.05ID:???0665名無しの愉しみ
2017/08/26(土) 12:25:29.83ID:???管理者不足と言うか、もう果断な行動をできる管理者が残っていないんじゃないですか・・・。
イマドキでしたら、私ですら横暴な管理者と言われそうですね＞＜
って、腰ですか頸ですか？
頸は私も大概ですが、腰は腰で大概です。身動きが取れないだけ腰の方が辛いかも・・・。
何故か腰だけはまだやっていませんが、時間の問題でしょうね＞＜
0666名無しの愉しみ
2017/08/26(土) 16:58:42.57ID:???腰でございます
迂闊に便座に座ると立ち上がるの苦労するから
家主に許可取ってトイレに手すり設置してもらいました
実は枯死と最初に変換したのは私なんですけどね。
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1468155789/672
3年前には異状なしだった腹部超音波検査で、思いっきり脂肪肝だと診断されましたorz
個人的には糖尿病II型の薬物療法が初期で挫折したのにはじまるのだと思います。
そもそも薬価が安くインスリンを出す「スルフォニル尿素系」の薬（かなりり効いてた）で
アレルギーが出たので、ずっと使えずにいた。
代わりに新薬の「スーグラ」で強制的に血液中の党を排泄して、インスリンの働きを良くする
「ビグアナイド系」と併用、後者はMaxまで飲む羽目になったが、良くなったのは腎機能
（まあ、これも命にかかわりますが）だけで、血糖値もHbA1cあまり下がらない。
ということで昨日、前回とは別のスルフォニル尿素系の薬をリクエストして追加してもらった。
やはりかゆいのは出たが、アレルギーの薬が効いて今は落ち着いてます。
マジ薬剤性だとアレルギーの薬は効かないので（前回はそうだった）、心因性と考えられる。
副作用の説明をしてくれるのはいいが、暗示にかけられやすい患者には困りもの。
0670名無しの愉しみ
2017/08/27(日) 10:27:10.54ID:???0671名無しの愉しみ
2017/08/27(日) 13:19:49.76ID:???>Onigiri lunch by k14 in Niigata.jpg おにぎりをたべてください--S2AP1（会話） 2017年8月27日 (日) 02:57 (UTC)
おにぎり＝米なわけで何か意味深
0673名無しの愉しみ
2017/08/27(日) 17:45:41.32ID:???後、レタスの監視逃れIPは99.9%クロだろう・・・
本体アカウントが放棄（未ブロック）だとルプ系のように半永久的にブロック逃れされるだろう・・・
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