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初心者格安双眼鏡日記その2
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0001フリーザ
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2017/10/03(火) 17:12:09.06ID:6Tjal21F
■このスレは双眼鏡の情報交換を主な目的とします

・他スレと違って日記的書き込みも推奨します
 →双眼鏡の性能は数値化できないので、誰が何を見てどう感じたかが評価の手がかりになります
  自分と似たような感覚を持っていそうな人の日記を参考にしましょう
  些細なことが誰かの役に立つこともあるので遠慮なく日記を投稿しましょう

・書かれる日記はその人の体験談なので間違い指摘はNGです
 →間違っているとどれだけ言葉をぶつけても体験した事実は覆りません
  間違い指摘ではなく、自分はその人と違った体験をしたのだという日記を投稿をしましょう
  
・これから日記を書けるようになりたい人もウェルカム
 →購入相談も歓迎です

・特定業者、個人の攻撃はやめましょう
 →バカにすることでストレスを発散したいのかもしれませんが、自分の格が下がるだけです
  人生辛いのは分かりますが、双眼鏡を楽しんで頑張って上を向いて生きていきましょう


・前スレ
初心者格安双眼鏡日記その1 [無断転載禁止]
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1495271790/
0002名無しの愉しみ
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2017/10/03(火) 20:10:15.55ID:???
>>1 取り合えず 乙 お手本の様な「はい次」にニヤリです
お奨め機のテンプレ期待中
0003ジジイ-3
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2017/10/04(水) 22:00:59.38ID:???
こんばんは。中秋の名月を見ましたなう、プロフィールドです。
ザリザリというのは、中央は良いけど端っこに見えたさざ波がザリザリして見えたってことです。硝子と樹脂の違いなんてとてもじゃないけどわかりませんよ。笑
感覚というか、その見え方が好きか嫌いかというか、、、
0004ジジイ-3
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2017/10/04(水) 22:11:00.70ID:???
それからフォレスタ8×42は目の位置がピタッと合わないと簡単にブラックアウトしちゃうので使い易いとは思えませんね、おまけに重いし。
プロフィールドの8倍なら防水だそうなので今ならそちらを選ぶでしょうね、、、でも当時は8倍はブレてしょうがないと騒いでましたからねぇ、、、
0005ジジイ-3
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2017/10/04(水) 22:12:31.49ID:???
プロフィールドの接眼レンズの大きさは、ケロヨンみたいで素敵です!笑
0006名無しの愉しみ
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2017/10/05(木) 04:23:03.90ID:???
経験値不足の為、ザリザリは保留。あれ、ジジイさん裸眼だったけ?
自分の目幅−見口外径=22mm以上は欲しいよね
フォレスタの場合、見口外径45mmだけど面取りしてあるから
実質43mmくらいか?逆算すると目幅65mm以下の人はブラック
アウトし易いだろうね
アイレリーフ長いとレンズが曇り難いし、眼鏡の人も安心だけど
見口の長さが足り否い設計は止めて欲しい。(フォレスタは足りてるけど)
逆に言うと、上の2点を意識して一工夫すると双眼鏡楽しい。

ところで、テンプレの続き無いのかな?
0007フリーザ
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2017/10/05(木) 13:32:34.37ID:NI2uanZG
>>2
「はい次」って言うぐらいならこうやって次の場を準備するのが筋だよねぇ

ちなみにオススメテンプレはフリーザ所有の双眼鏡一覧で作ろうかと画策中です
やはり聞きかじっただけの情報では文章書きづらいので・・・
オススメポイントだけでなく欠点も書くつもりです
0008フリーザ
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2017/10/05(木) 13:45:39.83ID:???
>コーワの偉い?ところは6倍と8倍を用意したとこ?

そう思います
アトレックライトも8倍を作ってほしかった・・・
外装はYFよりアトレックライトのほうが好みです

YFの6倍は周辺画像甘いんですかね
アトレックライトはプロフィールド並に綺麗ですが
今度ヨドバシ行く機会あったらしっかり見てみます

買うことないと思うけど、フォレスタが難しいようではアトレックライトは
神業ぐらいのスキルないとまともに見えないかもw
0009名無しの愉しみ
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2017/10/05(木) 20:04:18.36ID:???
毎年、10月の中旬〜下旬 三鷹天文台祭り 今年は、14日土曜開催
公開施設は、まずまず盛況だけど、光学機器メーカーの参加は激しく
衰退中なので保障出来ないが、中古の双眼鏡とか売ってたりするよー
去年はスカマ15×70とミラージュ16を見比べてミラージュ買った。
これ以上寂しく成ると俺が困るので、近くて興味あるひとは頭数として
是非、冷やかしに来い!下さい。
0010名無しの愉しみ
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2017/10/05(木) 20:34:21.24ID:???
ジジイさんが、裸眼で目幅65mm以下という仮定で話を進めると
フォレスタのブラックアウトは横の問題、YF-6のガチャ目?は縦の問題
神業を要するのはアトレックよりむしろYF-6の方 アトレックライトの方が
幾らか寛容だと思う 仮定の話ね。まっ自分で試し見するのが一番だねー
0011名無しの愉しみ
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2017/10/05(木) 21:30:25.26ID:???
ヘリがカメラ付けてホバリングしていたんだが、なにをしているんだ?
プロフィールドでみてやったらカメラが付いてるのが確認できた
とくに事件があったとかもなし。
0012ジジイ―3
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2017/10/07(土) 00:48:46.92ID:???
>>6
こんばんは。ジジイは裸眼ですが老眼が進んでます。
六頭身で頭は大きいので目幅もそんなに狭くないと思うんですけどね。笑
0013ジジイー5
垢版 |
2017/10/07(土) 01:29:36.41ID:???
金スマ、キンタロ顔デカイ、コッテリ化粧が
肝い。双眼鏡でまた見たらやっぱ気持ち悪い。
ダンスは上手いが足が短い。
わしも短い、なんのこっちゃ。
先日お月見きれいだったです。
0014名無しの愉しみ
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2017/10/07(土) 01:38:09.82ID:???
>>11 ヘリまで持ち出す気合の入った盗撮 と言う事件とか?

>>12 となると、ん〜 堀の深い二枚目顔? いやっ
フォレスタのアイポイントがファンタジーと言う結論にして置こう。
0015名無しの愉しみ
垢版 |
2017/10/07(土) 01:52:56.89ID:???
こうなると ジジイ-7の登場に期待しちゃうなーw
肝いと感じたものを双眼鏡で見ようとするかね普通
刺激欲しがり過ぎwだいたい双眼鏡越しのキンタローは
R-12以上だったはず。あれ違ったっけ?
0016名無しの愉しみ
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2017/10/07(土) 22:01:58.37ID:???
5〜8倍で7種の見掛け視界図をキンタローの画像で作成に取り掛かったのだが
頭初は、面白半分二ヤツキながら…次第に不愉快になってきて、さて出来上がった
7枚の絵を1枚のフィールドに貼り付けようとしたら、何か変しい ちゃんと電卓で
計算したのに何処かでミスった どれをミスったか ん〜ん〜 やー!!
嫌気がさして保存せず 全部消てやったぜ!やってられっか!縮尺おかしいだろ!
0017ジジイー5
垢版 |
2017/10/07(土) 23:18:18.48ID:???
ジジイー3さんの裸眼は、羨ましく思います。私は乱視なので基本眼鏡ですが自動車免許はラガーで
通過してます。
キンタロ好きではないですが
株と同じで際ものに憧れます。
リスクヘッジと言うやつでしょうか。ですから、昨年富士登山も
吉田口から、弾丸です、マットが
あれば、8合から上は虫がいないから、寒さだけ我慢でいいのです。
吉田口は山頂遠いですが日の出を
見るのはこちらのコースです。
双眼鏡は持っていけませんでした。コンデジとスマホでしたが
わしのすまほはつうじません。
0018ジジイー5
垢版 |
2017/10/08(日) 00:23:32.63ID:???
ジジイは際ものが好きでした。
そして、グリベルエアーテックエボリューションのT タイプを買い、3月に
木曽駒のコルまで行った。
ピッケル買って4嶺目だった。
ここで初めてミックス用のピッケルの安定感を知った。
滑落停止とはこういう物なんだ。
雪崩る前のまだしまった雪の状態時に登り、降りてきました。
0019ジジイ-3
垢版 |
2017/10/08(日) 22:24:37.05ID:???
>>18
こんばんは! 今夜は付き合いで酔っ払いました。(^^;

オラが思うにジジイ-5さんの話は、オラにその分野の知識はありませんが、すごく含蓄がありますよ、次に期待されるジジイ-7さんは更にその上を行かねばなりますまい、、、ハードルは高いですぞ!

双眼鏡とは離れますが、こういう書き込みが出来る所があるのが有難くもあり、楽しくもあり! 一生の内に何人の方々と触れ合えるものかと、、、いやいや我ながら線香臭いですね。笑
0020ジジイ-3
垢版 |
2017/10/08(日) 22:29:30.09ID:???
しかしキンタローさんは、まさか自分がこういう5ちゃんねるの双眼鏡カテで話題に上ってるとは夢にも思いますまい、、、笑。
0021ジジイー5
垢版 |
2017/10/09(月) 00:57:59.65ID:???
10年前に25mm の双眼鏡でヤマセミの撮影の
お供に使っていたがやがて壊れた。矢倉岳にも
8キロ担いで鷹の渡りを撮りに行った、低い山だが往復がきつかったです。山頂から双眼鏡で
見る下界は素晴らしく富士山も綺麗でした。
白樺峠では重いコーワ双眼鏡を持って行ったら
コーワが展示即売会をしていた。おかげで
ハイランダーも見せて貰いました。
しかし数年前、仕事ばかりで登山はできなく
今頃やることになり、西黒も行ってみた、
最低の歩き憎さだった、1段が1mもある、
階段着けてください。帰りは天神平から
2度と行かない。
0022名無しの愉しみ
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2017/10/09(月) 08:43:22.56ID:???
もうVixenは アスコット ZR8×32WPを止めて、アトレックライト8倍を
出して欲しい。三脚可で実売13K 三脚不可で実売11K お願いします。
0024ジジイ―3
垢版 |
2017/10/09(月) 17:16:16.41ID:???
>>23
 お見事です!
昼過ぎから8x42を持って手賀沼の展望台に行ってきました。
8倍なので大きめに見えますがやはり重かったです。
やはりオラには30mmチョイ位までが限度なのかなぁ、防水機能は付いてて欲しい。
0025ジジイ―3
垢版 |
2017/10/09(月) 17:22:04.36ID:???
>>24
あれ、途中で送っちゃいました。
今日ので見るとさざ波のザリザリは有りませんでした。
鳥はいつものに加えスズメサイズの名前のわからないのがいて、今日の変わり種は利根川方向の空に浮かんでいたライトプレーン?と、それから東の方向の空に見えたパラグライダーでした。
と書いている間に暗くなってきましたよ。
0026ジジイー5
垢版 |
2017/10/09(月) 22:01:03.51ID:???
秋の今時のPM10時頃、双眼鏡でM31アンドロメダ星雲を見るのもいいものです。
カシオペアを探し、中心星から右側の方位で
天頂からやや東かな。探してみて。
0027名無しの愉しみ
垢版 |
2017/10/09(月) 22:43:20.32ID:???
手賀沼はホオジロカンムリヅルも来る時があるし、大鷲も来るからいいですね、私は大鷲は
山本山に撮りに行きます。この時と星空は
さんきゃく
0029名無しの愉しみ
垢版 |
2017/10/09(月) 22:48:01.47ID:???
暗さが足りて無いなM31観るには。木曽駒程とは言わんけど…
0030ジジイー5
垢版 |
2017/10/10(火) 00:49:30.06ID:???
家ではM31はバルコニーから位置が悪いので
車で10分で近所の里山の田んぼで見るよ。
富士山では5号目2300mで下界が雲隠れしてる時と月夜でないときに7×50で見たよ。
シャトルバスのない今頃。
富士登山は夏だからバスだし、水も2L荷揚げで
カモノハシ使用たけれど双眼鏡は重くて無理でした。
0031ジジイー5
垢版 |
2017/10/10(火) 01:21:36.63ID:???
えへへ、ジジは山通でありん巣、
木曽駒の千畳敷の夜はきれいなんだろうな、
木曽駒で星空となると、ロープウェイ最終時間が16時半位なので、宝剣に繋がるコルを越え中岳を越え降りて、山小屋かテントに泊まらないと自動的に星空が見られないのだ、荷揚げも
あるので、実は贅沢で体力もいる修行に
なってしまうのだった。
0032名無しの愉しみ
垢版 |
2017/10/10(火) 09:21:53.51ID:???
YF30-6を買ったんだが、ブラックアウトしまくり・・・
ツイストアップがもう少し長ければマシになると思い、プラの板切って巻いたらマシになった
>>23こういうのでYF30-6用のを作ってほしい
0033ジジイ-3
垢版 |
2017/10/10(火) 12:10:37.91ID:???
こんにちは、好天!
好みの7倍くらいで、好ましい30mm前後で、好みのゴム見口の防水ならばインディビィドゥアル式の7×28というのはどんなもんかな?なんて閃いたなう。
0034ジジイ-3
垢版 |
2017/10/10(火) 12:13:47.77ID:???
>>26
こんにちは。ジジイには荷が重いので昨夜は持ってる双眼鏡を並べて窓から見えた月を眺めてました。しかしやはり、、、重いのはどうも、、、ベッドに寝転びながら見てたんですけど、、、苦笑。
0035ジジイ-3
垢版 |
2017/10/10(火) 12:17:29.87ID:???
>>27
こんにちは。そんな鳥まで来る時があるんですね、今日帰ったら鳥の図鑑で見てみますね。休みの日でもジジイは特に出掛けませんので、何かを見に行くんじゃなくて 来るのを待つ戦術で見えるチャンスを気長に待ちますか。笑
0036ジジイ-3
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2017/10/10(火) 19:59:26.06ID:???
こんばんは。思い立ったが吉日!
今日は帰りがけにビックカメラアキバに立ち寄り、
展示品の無いフジノン kf7×28hを箱から出してもらって覗いて、
細かいところはたいしてチェックもせずに割り合いスッキリ見えたので買ってきました。
ホームページ表示価格から更にマケテくれましたが、
ジジイのが店頭在庫の最後だったみたいで今は在庫0になりました。

ebayの、ガス封入&最短距離2mのvisionkingの7×28 =送料込みで5,600-円くらいのと迷いましたが、フジノンのはもう作ってないみたいなので今回はこちらを選びました。
どうなるか、、、
003723
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2017/10/10(火) 20:09:28.61ID:???
>>31 360度に拘ればそうだろうけど、今時分だとロープウェイ終点地でも
ギリギリ射手座〜明け方カノプいけ無いかな?

>>32 実験がてら見口延長したら叱られました。嫁のYF-6は不可侵
只、自分の所持品だとしたら試してみたい事提案

ツイストUP機構を被う硬いゴムor軟らかい樹脂をはずすくらいのつもりで
手前に4〜5mmズラしてみては?あの硬さならキャップ込みで使えるかも?
使える様なら、根元の内側フック部分を適度な抵抗残したまま削ぎ落とし
奥に戻らぬようホットボンド黒なり、4、5mm幅に切ったテープなりでスト
ッパー設ける。
0039ジジイ-3
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2017/10/10(火) 21:56:05.40ID:???
>>38
ダハダハ。笑
これは、個々のピント合わせは相当慣れないと動くものは追えないでしょう。
カメラ?レンズ?でいうところの被写界深度が深いと良いのですが、今度明るい時に見てみなければ!
手持ちの中ではお初のメイドインジャパン機です。
0040名無しの愉しみ
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2017/10/10(火) 22:31:59.95ID:???
>>32
それやると見口が外れちゃうよ。外れた時に中のベアリング玉を紛失しそうだし。
一番簡単なのは見口のエラストマー(ゴム状の樹脂)を剥がして3〜5ミリ引き出して接着する。
004123
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2017/10/10(火) 23:01:05.94ID:???
へーっ エラストマーていうんだー初めて知った
そのエラストマーの根元の内側フック部分を適度な抵抗残したまま削ぎ落す
0042名無しの愉しみ
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2017/10/10(火) 23:11:05.30ID:???
箱から出してもらった時点で購入既定路線かっ ダハダハ。笑
気にいるといいね。
0043名無しの愉しみ
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2017/10/10(火) 23:11:42.54ID:???
あの見口は硬プラの内筒にエラストマーのカバーが掛かった構造になってる。
内筒の内側に斜めの溝が3本あって溝の両端に窪みが有る。溝が筒の端部に近い所まで掘って有るんで
変に筒の端部を削ると不味いことになるんじゃないか。
俺がバラしたのはアトレックライトだけど、6x30ポロはケンコーを除いて全部同じ所で作ってはずだから構造は同じだと思うよ。
004423
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2017/10/11(水) 07:13:44.27ID:???
>>43 嫁の物なので勝手に弄るのは多方面にリスクがあり、分解無理。
実際の構造が解らないのだけれど、ゴムの根元内壁を削るのまずい構造?
同じ事を提案してる様なor俺の構造イメージが的ハズレの様な…
アートスとフォレスタはエラストマー無しでも特に支障無い構造なのだけど
↓イメージ図  う〜 うまく描けない ゴムの内壁の根元のフック

因みに、3本の溝は同時使用or何れかセレクト出来る仕様?
0045フリーザ
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2017/10/11(水) 13:34:31.26ID:???
ジジイさんもフジノン仲間ですね
衝動買いしたKF8×32W、めっちゃよかったです
登山時は少しでも荷物を軽くしたいからフォレスタの代わりに
こいつを主に使うことになりそうです

って、YF30-8も似たようなものだからホントにこいつ
必要だったんだっけって思わなくはないんですがw
KFのほうがアイポイントが寛容なぐらいかな

ジジイさんの日記、楽しみにしてます
プロフィールド購入前にその機種も検討してたので興味ありです
0046ジジイ-3
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2017/10/11(水) 18:32:31.95ID:???
>>42
全てではありませんがオラの好きな条件を並べていったらこれが浮上してきました。
0047ジジイ-3
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2017/10/11(水) 18:39:41.88ID:???
>>45
こんばんは。
小ぶりで良い感じです。
最短合焦距離は5mとありましたが、実際は2m位から合ってます。
でもなんか右側のピントリングの摺動感/摺動音が気になるといえば気になります。もう少ししっとりとした感じだと良いと思いますけど。
油?グリス?が足りないんですかね?
フジノンに電話したら足してもらえるのかな?
0048名無しの愉しみ
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2017/10/11(水) 18:43:46.20ID:???
>>44
説明が不味かったみたいだね。
見口の稼働部分が硬プラの筒とそれを覆うように接着されてるエラストマーの2ピース構造になってる。
だから図の矢印部分を削って出てくるのは内側の硬プラの筒。
見口の機能そのものは削っても削らなくても変化しないよ。単に見栄えが悪くなるだけ。
0049名無しの愉しみ
垢版 |
2017/10/11(水) 18:48:58.55ID:W5Eu7qdT
連投スマン
>>44
稼働アイピース部のプラ筒の内側に斜めの溝が掘って有る。120°均等に3本。
そのうちの1本は溝中央にも窪みがあって、その溝を使えばクリックが3点になる。
005123
垢版 |
2017/10/11(水) 20:11:02.01ID:???
>>49 なるほど!と同時に何故?
最初から3点クリックで、どうせなら、稼動域ズラせる構造なら良いのにね
0052名無しの愉しみ
垢版 |
2017/10/11(水) 20:13:20.03ID:???
>>50
これなら出来るよ。って言うより40で書いてるようにこの方法が一番簡単。
一度エラストマーの部分を剥がして任意の位置まで引き出して接着し直せばOK。
嫁さんの目を盗んで見口の端の部分をちょっとだけめくってみ、言ってる事が判るから。
0053名無しの愉しみ
垢版 |
2017/10/11(水) 20:39:53.05ID:???
>>45 KFのほうがアイポイントが寛容なぐらいかな
物凄く大事な長所じゃない?
俺の価値基準→見安い>掴み心地良い>見え味>軽い>>>>防水
0055ジジイー5
垢版 |
2017/10/11(水) 20:56:21.06ID:???
すむせん、変なのいっちゃいました。ジジイは
ダメですね。パソコン規制になりスマホから
です、カノープス、低いですよね、ジジイは
朝弱いのでダメですね。
0056ジジイ-3
垢版 |
2017/10/11(水) 20:58:12.15ID:???
>>27
こんばんは。え? おお!
こんな女王様みたいな鶴までもが、、、
永年にわたり水質汚染度ワースト1の座をキープしていた沼のイメージが染み付いておりこんな夢見たいな鳥が、、、!
005723
垢版 |
2017/10/11(水) 20:59:34.47ID:???
>>52 お〜良かった良かった 同じ思いつき♪
下手な文章より絵の方が伝わるな〜 気を良くして
需要の無い改造写真とかUPしそう いかん、 いかん。自重、自重
005837
垢版 |
2017/10/11(水) 21:54:27.99ID:???
>>55 正直な処、登山にはまったく興味無いのだけれど
高い所には興味ある。千畳敷とかで勝手に野宿すると、
オレンジの人に めっ!て、されるのかなあ?
005952
垢版 |
2017/10/11(水) 22:50:37.33ID:???
自分はアトレックライトの見口をこの方法で改造したんだけど結局元に戻した。
何か土管の先の景色を見てるような気分になるんだよね。
0060ジジイー5
垢版 |
2017/10/11(水) 23:05:58.22ID:???
>>58
千畳敷で最悪ロープウェイが帰りの時間を逃したら、一応宿宿舎はあります。
2500mあるので夜は寒いです。
また、春と晩秋は熊さんがたまに出ますので
宿舎とキャンプ場はまず来ません。
千畳敷に単独で泊まるのは、餌になるような
物です。星空なら入笠山や富士山の駐車場なら
熊さんは来ません。
0061ジジイー5
垢版 |
2017/10/11(水) 23:23:58.43ID:???
ジジお薦めが阿智村ゴンドラで行く星空観望会です。今年8月、9月行く予定でしたが天候が不安定でまだいけてません。ググれば出てきます。三脚、ビノホルダー、ダウンジャケット、
ニット帽、ぐろーぶ
0062名無しの愉しみ
垢版 |
2017/10/11(水) 23:44:20.04ID:???
ホムセンで塩ビ管買ってきて、ハメたらダメかな?
なぜこんなに短い見口にデザインしたんだろう
YF-8もブラックアウトするんだろうか?
0063ジジイー5
垢版 |
2017/10/11(水) 23:49:00.68ID:???
グローブ、ヘッデンなど防寒対策を。
野辺山1300m で車なら、コンビニで
皆、寝てます。トイレ対策です。駐車場が広く、そのつど何か買えば文句いわれません。
コンビニも誰もいないよりは安心感があるみたいです。南牧村は広く、財布に優しいですが
1月中旬になると-13度になります。
mont-bellのシュラフ、#0がいります。
0064名無しの愉しみ
垢版 |
2017/10/12(木) 04:28:46.74ID:???
>>60 実は価格の安いシーズンオフに2回、ホテルを予約して
星観に行ったのだけど、両日とも一晩中快晴で、ほとんど外に
居たのでホテルとるの無駄かなーって思って… -10℃ -15℃
登山者用のトイレも有るし。夏の星座を観たいけど価格高いし
なにより天候歩留まり悪すぎてギャンブルに出れないで居る始末
レンジャー様のお目こぼしあれば夏季野宿したいなーと思って。
0065名無しの愉しみ
垢版 |
2017/10/12(木) 05:02:59.63ID:???
>>62 自虐的デザインw 機能よりコンパクトにまとまった
デザインを優先したのではないだろうか?ターゲットは女子
あのピントダイヤルも、まんざらでもないらしい嫁
YF-8もアトレックライトも、YF-6に比べたら遥かにまし
両方持って無いけど1時間以上店頭で迷う嫁の横で確認したもの
逆に言うと伸び代有るよw キャップ諦めて、塩ビ管でも何でも
好きな素材でどうぞ!
0066名無しの愉しみ
垢版 |
2017/10/12(木) 07:56:31.87ID:???
あれを設計したのはルポルトで生産を昆明の光学メーカーに委託していたって聞いたことがある。
その後設計と金型を光学メーカーに譲渡して、そのメーカーがOEMで各社の生産を請け負ったはず。
この辺はネット情報だけどね。
今は無いけど3〜4年前に昆明のメーカーのHP見た覚えがある。ちょうど大塚光学みたな感じのやつ。
見口が短いのは欧米人の頭蓋骨に合わせて設計されてるからでしょ。
0067名無しの愉しみ
垢版 |
2017/10/12(木) 20:49:25.63ID:???
やれやれ コーワさんアジア人ないがしろかっ
YF-8で1〜2mm YF-6で4〜5mm見口ラバーを長くするだけの事なのに…
例えば5mm長いとして、欧米人の眼鏡使用者に不都合有るのかな?
0068フリーザ
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2017/10/12(木) 20:53:54.35ID:???
>>53
大事な長所だけど、YFとKFでそんなに差があるわけじゃないから
以下のような5段階評価とすると、YFが4でKFが5かな
4で十分使いやすい部類だから、さらに金積んで5まで買う必要あったのかと・・・

5:アイカップ引き出し長、目幅の開きがベストポジションでなくてもブラックアウトしにくい
4:アイカップ引き出し長、目幅の開きがベストポジションならブラックアウトしにくい
3:覗き位置を気にしていればブラックアウトしない
2:ブラックアウトしやすくアイカップ引き出し長、目幅の開きのベストポジションを探すのに苦労する
1:アイレリーフ不足で視野が欠ける、アイカップ引き出し長が足りずに浮かせて見る羽目になる

ちなみに、自分にとってはフォレスタも4、サイトロンのSVも5と、すでに8x30クラスは
かなり充実していたという背景もあり、衝動買いしすぎたかなってw
0069フリーザ
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2017/10/12(木) 21:19:30.50ID:???
>>62
8はアイレリーフ短いからブラックアウトしにくいよ
6みたいに眼鏡ユーザーでもアイカップ引き出さないとブラックアウトするなんて
設計にはなってない
0070名無しの愉しみ
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2017/10/12(木) 21:20:56.28ID:???
>>68 いいですねー判り易い!
いずれテンプレにも添えて欲しいですね
良像範囲や抜け感も5段階評価だと…手間かな?
0071ジジイー5
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2017/10/12(木) 23:44:41.68ID:???
>>64
シーズンオフとは言えホテルとはリッチですね、ジジイはほぼ車中泊でシュラフです、
山は熊さんが気になります。朝方までというのも恐れ入りました。星空はずっとアルティマ7×50が多いです、2010年位から使ってます、
フジノン、FMT-SX買えてません。
アイれりーふ
0072名無しの愉しみ
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2017/10/13(金) 03:36:51.45ID:???
>>71 1回目は夜朝食事付き\10000 2回目は夜のみ豚汁定食で\7000
位だったかな?あんな特異な場所に在る割りに安いし2年に1度ペース
なので全然リッチじゃ否よwブリザードの中、生き延びる自信は無いので
保険みたいなものかな。明け方星が弱くなると寒さを思い出すけど今度は
朝の山肌が綺麗でホテル内に居る暇が無い。夏季野宿してみたいなー
7×50は持って無いのだけど、十分に暗い場所だと、40mmクラスとは
ちがうものですか? 高齢者の最後の一行、息途絶えたのか?と誤解するよw
0073名無しの愉しみ
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2017/10/13(金) 06:09:02.49ID:???
どうらら14日は雨だな 三鷹天文台祭り、施設内イベントは有るだろうが
野外の望遠鏡、双眼鏡の展示や売り買いは中止だなこりゃ 残念。
楽しみは、南米夜空のVRだけか…
0074ジジイ-3
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2017/10/13(金) 13:38:39.93ID:???
こんにちは。寒いですねー、現時刻の気温が昨日より12℃以上も低い。さっき iTuneのことでAmazonに電話をかけたら、お客様それはAppleだと思います と言われましたよ、、、まあジジイとはこんなもんですな。苦笑
0075ジジイー5
垢版 |
2017/10/14(土) 00:34:22.19ID:???
ジジイー3さんのiTuneとはハイテクですね、私は、SACD までで、未だヤマハ爺TプレーヤーにDL103Rにローチクでメイデンボヤージュなど
アナログ盤を買っています。マライヤキャリージャネットなどもアナログです。
0076ジジイー5
垢版 |
2017/10/14(土) 01:00:09.46ID:???
>>72
温かい食事はいいですよね、爺が数年前はパンやカンコーヒーでした、その後進化し、さとうのご飯やコーヒーやビーフシチューなど
SOTOウインドマスターと軽いクッカーになりました。50mmとたぶん通常は42mmだと思いますがどちらでもいいと思います。
爺も40mm径も30mmも、持ち込みます。
空が締まってる場所では、50mmは倍率が低いので使い分けしてます。
0077ジジイ-3
垢版 |
2017/10/14(土) 22:32:55.48ID:???
>>75
こんばんは。いやぁ なんもなんも!
すぐにスマホで写真を撮りますので iCloudとかなんとかいうのが一杯になってしまい増量しただけなんですけども、、、それが今月は2回引き落とされていたので ? と思って問い合わせた次第です。
結果として、時計のアプリの課金のことをすっかり忘れていて別に何も問題が無いことが判明しました。要は、忘れていた! というのがすべてでした。笑
はぁ、ジジイとは哀しくもこんなもんでやんス。涙 付き合いで、 アメ横で飲んで、千住で飲んだ割にはまともにタイプ出来てるな、ジジイ!笑
0078フリーザ
垢版 |
2017/10/14(土) 22:35:07.49ID:???
>>70
それらは5段階評価難しいなぁ

良像範囲についてはあまり気にならないタイプだから、3段階評価が関の山かな
3:周辺部に視線を持って行っても歪みやボケが気にならない
2:中心部を見ていれば歪みやボケが気にならない
1:中心部を見ていても周辺の歪みやボケが気になる
レビューで「視線の何パーセントが良像範囲で・・・」って書かれてるのよく見かけるけど、
どうやって計ってどうやって計算してんだっていつも思うしw

抜け感はさらに難しくて、説明する言葉が思いつかない
相対的な単語でなら評価できるけど(文句なし、そこそこ、普通、など)
絶対的な基準で
0079フリーザ
垢版 |
2017/10/14(土) 22:39:42.13ID:???
途中送信してもうた・・・

抜け感は絶対的な基準をどんな文章で説明すればいいのか思いつかないから
ちょっと難しいね
008070
垢版 |
2017/10/15(日) 03:28:02.91ID:???
>>78 やっぱりw 無理な注文とは思ってたけど、特に抜け感 手持ちの機種で順位は
付けられても絶対評価などまず無理だろうしね。良像範囲の方はちと意外だったけど、
良像の定義も、実視界か?見掛け視界の等分か?もあやふやだし…気にして観れば所持
機種内でもハッキリと順位は有るんだけどん〜 難しいか〜
0081ジジイ-3
垢版 |
2017/10/15(日) 09:25:10.63ID:???
おはようございます。
二日酔いの雨の日曜日の朝。
あー、自己満足したい!!
0082フリーザ
垢版 |
2017/10/15(日) 09:33:17.02ID:???
>>80
そう、持ってる双眼鏡を比較して、どっちが抜けてると感じるかは書けるけどね


8x20クラスやミラージュばかり使ってた時は感じなかったけど、
サファリやYF30-8を使い始めたら、レンズを通して景色を拡大しているのではなく
自分がそっちへ近づいたかのように錯覚して見えることが増えたよ

視野環が真円で縁が切り取ったかのようにきれい、1000メートル視野が130メートル以上、
瞳径4ミリ以上、中心部を見ていれば周辺部の歪みは気にならない双眼鏡だとそうなりやすいみたい
なんで、自分の双眼鏡選びで一番大事なのは視野環の綺麗さだったりする
双眼鏡のレビューでそこに触れてるケースが少ないのが残念
色収差ガー、歪曲収差ガー、みたいなレビューはほんと参考にならない
いちいち気にして見ないと分からないレベルの双眼鏡がほとんどだし
0083名無しの愉しみ
垢版 |
2017/10/15(日) 13:10:30.84ID:???
>色収差ガー、歪曲収差ガー、みたいなレビューはほんと参考にならない

ほんと参考にならない クソクラエだよな
知った風に周辺歪曲ガーとか アホかと
0085フリーザ
垢版 |
2017/10/15(日) 15:44:07.19ID:???
>>83
普段自分がよく見る対象物で色収差や歪曲収差を調べるならまだしも、
どこぞの星やブロック塀とか普段見ないものを見てイチャモンに等しい
レビュー書いてるの見ちゃうとほんと閉口するよね

車で例えると、プリウスをサーキットで全開走行させて「前後の重心バランスがよくない」
みたいなレビューを書いちゃう感じ?
欲しいのは自分が使う環境下ではどうか(公道で制限速度+20キロまで)、
重視してる点はどうか
0086フリーザ
垢版 |
2017/10/15(日) 15:49:58.03ID:???
また途中送信してもうた・・・

自分が重視するポイント(燃費騒音乗り心地)はどうかのレビューが聞きたいんだよね
ほとんど使わない環境下での重要視しないポイントのレビューをして
何の意味があるんだろうかって思う(書いた本人にとっても他人にとっても)
0087フリーザ
垢版 |
2017/10/15(日) 16:02:50.71ID:???
>>84
このレビュー方法はすごいなぁ
百聞は一見にしかずじゃないけど、どんな説明を並べ立てるより
分かりやすいレビュー結果になるね

ってか、メーカーももう少し性能を数値化して出せないのかなって思う
減光率なんてメーカーなら簡単に出せそうなものだろうに
ひとみ径の2乗が明るさとか、全然その機種自体の性能表してないし

歪曲収差も対物レンズから格子状のレーザー当てて、対物レンズから出てきた
形を計れば数値化できそうなもんだろうにね
0088フリーザ
垢版 |
2017/10/15(日) 16:55:03.89ID:???
>歪曲収差も対物レンズから格子状のレーザー当てて、対物レンズから出てきた形

後半は接眼レンズの間違い・・・
008970
垢版 |
2017/10/15(日) 18:17:00.39ID:???
>>87 おっ!意外と賛同された?
おぼろげで良いので、プロフィールドのAラインとBラインはそれぞれ何度辺り?
0090ジジイー5
垢版 |
2017/10/15(日) 19:54:36.24ID:???
カメラレンズなどは、ガンレフのレンズテストや画像が参考になりますが、これもAFの正確度や耐久性も解らず、参考と言う事になりますね、双眼鏡はニッチな市場なのでそこまで考えないのでしょう。今日、25mm径がなかったので
アリーナM 8×25手に入りました。
0091名無しの愉しみ
垢版 |
2017/10/15(日) 20:18:25.87ID:OQD5MoAG
>>84
月の写真の下に同じような形のおっぱいが出てきてビビった
0092名無しの愉しみ
垢版 |
2017/10/15(日) 21:22:09.30ID:???
YF30-6は見ていて頭が痛くなってくるんだが?・・・
YF30-8はそんなにいいのか?
YF30-6は透明度はすごいけど、なんか歪んでる画で目が疲れる感じ。
プロフィールドやパピリオUのほうが自分には合ってる

非球面レンズが自分には合ってるんだろうね
非球面レンズの30mmクラスで安いのはないのかな?
0093ジジイ-3
垢版 |
2017/10/15(日) 22:49:41.62ID:???
>>92
こんばんは。今日ネットを見ていて非球面レンズではないけれど、レビューを読んでいて勝間光学?の6×30に好印象を持ちました。きっちりかっちり作ってあるそうで。
オラ的には6倍は見た感じではパンチ不足、8倍はブレるとの感が強いです。
結局は今あるもので満足出来ればそれで良いんですけどね、比べちゃうとなんだかんだと出てきますね。
0094ジジイー5
垢版 |
2017/10/15(日) 23:16:13.50ID:???
YF6×30は今日も見てきましたが、6倍は明るいですね、値段を考えたら仕方ないですね。
BD プロミナーならいいかも知れませんね。
ジジイは今日の安い、アリーナを点検しました。ヘッデンで見て埃は内部になく安心しました。気になるコーティングは対物が緑、裏面もされていました。接眼は表面が緑、青、赤紫、
色とりどりで単層もあるかもしれません。
プリズムはBK7ながら緑のコーティングで
全部でないにしろ、見た限りでは不都合は
無さそうで儀式は完了しました。
0095ジジイー5
垢版 |
2017/10/15(日) 23:38:33.87ID:???
30mm で比べた場合、勝間とBDプロミナーでは国産、中国製かがあります。勝間は100グラム重く、対物レンズは普通です、BD は
プロミナーになり、アイレリーフも長くなり、
見やすくなりましたが中国製になって売れなくなりました。初回ロットでへましましたが、
今は改善されました。
勝間は耐久性ですね、落とせば壊れるのは
皆同じだと思いますが。
0096名無しの愉しみ
垢版 |
2017/10/16(月) 19:49:36.05ID:???
>>93 二日酔いで一皮剥けたw
ジジイさんの自己満足を邪魔する奴は俺が懲らしめてやる!  何てね
ジジイさんもプロフィールドで月観てみてよ
0097ジジイ-3
垢版 |
2017/10/16(月) 21:11:53.30ID:???
こんばんは。今日は昨日よりも寒かった。まだ電車の中ですなう。
読み返したら書き方が悪かった、即ち、
> オラ的には6倍は見た感じではパンチ不足、8倍はブレるとの感が強いです。

勝間の双眼鏡はまだ一度も見たことも覗いたことも無く、
書きたかったことはオラ的には双眼鏡の6倍で見る画は
レンズを通して見ているという意識の割りにはパンチ不足で、
同じくオラ的には8倍だとやはり手ブレてしまうという意味で
書きました(でも6倍でもブレるのだ、実は)。
しかし心臓を止める訳にもいかないしね。笑
0098名無しの愉しみ
垢版 |
2017/10/16(月) 21:57:39.72ID:???
>94 定番の良機との噂だけど、まだ試覗出来て無いので、もうひと声!
「25mmにしては」と、注釈付くのか?「30mm機に迫る」と言いたくなる
程か 主観でもうひと声!
0099ジジイ-3
垢版 |
2017/10/16(月) 22:22:46.71ID:???
>>95
こんばんは。帰宅してほっと一息中です。
ジジイ-5さんも双眼鏡に詳しい方なのですね! オラは、買って、見て、良いところよりもここが気に入らん!と思うことの方が多いですが、最近少しは双眼鏡に慣れてきました。
今ある手持ちの機種で自己満足出来れば良いんだけどなぁ〜と最近は思います。手持ちは格安機ですが、いずれも値段の割りにはよく見えると思います。肉眼 = 老眼じゃとても太刀打ち出来ませんから!笑
0100ジジイー5
垢版 |
2017/10/16(月) 23:03:15.64ID:???
>>98
30mm径には明るさも解像度もかないません、25mmとして、BK7にしては瞳径もまるに近くプリズムの大きさはあります。この値段ではかなり優秀でした、BK7にありがちな
周辺の暗さはありません。
32径は2個ありますが、先日見た中でSG 6、5×32は、星用では勿体ない素晴らしさでした、普通に重さがありますが使えます。
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