双眼鏡・望遠鏡スレッドpart.23
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの愉しみ
垢版 |
2017/12/04(月) 12:31:42.39ID:???
趣味における双眼鏡・望遠鏡スレッドです。
現状、望遠鏡とフィールドスコープの話題はほぼありません。

煽り、荒らし、メーカー叩きは放置で。
オススメ双眼鏡のテンプレは再構築しましょう。

前スレ
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart22
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1503397730/
0601名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/20(土) 12:39:43.01ID:???
大河で撃沈されたムギギは双眼鏡も
水没したが暫くすると見える様になった。上官と共に岸に流れ付き、上官はムギギに敵が解らなかったのか
問われた、ムギギは逆光ですと言ったが実は対岸で洗濯してる少女を見ていた。ムギギはそんなこと言えない、ムギギがこのインパールに
いるのは、日本の元帥が悪いのだ、
いつか日本にもジｪネシスが来る、
創世の中の新たなジェネレーションが日本にもムギギにも夜明けを夢見るのであった。

　　　　ムギギ懐古録、ジｪネシスを待ち望む
0602586
垢版 |
2018/01/20(土) 13:32:25.02ID:???
7倍機についていろいろレスありがとう。
少しネットでも見て来たけれども
見掛けが広くなるとアイレリーフも短くなるから
格安モデルは難しいね。
家家捜ししてたらアドラブリックの
7x42出てきたんだけどカビてた…

シュタイナーは、手元にクラなんとかていう
逆ポロあるけどめーどいんゲルマニーだったよ。
0603名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/20(土) 14:15:35.70ID:???
その頃のムギギのケンコーは些か状態に疑問があった、ともすると視力も落ちかけていた、栄養が足りない、しかし、日本人としてこの厳しく頼りない7倍過酷なプロフィールドで、生き抜く決意を改めてするのであった？

　　　　ムギギのプロフィールド新たな決意、ロングアイポイントを求めて。シンガポールを目指す。
0605名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/22(月) 00:28:28.53ID:???
ムギギは疲れていた。マレーを南下中上官は敵に怯え海岸線近くを歩いたがほぼジャングルで毒虫に悩まされ、たまに視界が開けても45度程の
天空しか見えなかった。猿は吠え
決まってスコールがある。
ムギギはその狭い星空に南十字星を
探すが見れなかった。後のアドラブリックの視界と同じとは知るよしも
なかった。

　　　ムギギ、星に願いをしそんじる。
0606名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/22(月) 01:19:09.08ID:jJrgbzSP
月の兎は実在しますか？
0611名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/22(月) 22:19:41.90ID:fxk7AprL
御三家＞＞＞国内メーカー国内産＞＞＞国内メーカー中国産＞＞＞＞＞＞中国メーカーって
いう価値序列には違和感があるんだが

スワロフスキーとかライカとかって、そもそも光学メーカーじゃないし
そんなのを崇めてるのもどうかと思うし
この価値序列に入ってない、旧ソ連圏とかのので良い物もあるし

中国製っていってもピンきりなんで、是々非々で認めないのはどうかと思う
0613名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/22(月) 22:48:32.69ID:fxk7AprL
ツアイスイエナに接収したソ連軍は、めぼしい技術者をソ連に連行した
残った人たちがツアイスを守り、さらにそこから西ドイツ・ツアイスに移動する人たちがいた
東西ドイツ統合以前のツアイスイエナは国策会社で半導体メモリーまで作る巨大企業だったけど、
その技術力を上回る人たちがソ連に散らばったということ

旧ソ連のはブランドによる区別が困難で分類とか分析も難しいけど、
手持ちの旧ソ連のものは、しっかりした作りで東西ツアイスに引けを取らない
革が臭いとかグリスベタベタとかツッコミどころもあるけどねｗ
0614名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/22(月) 23:50:15.92ID:???
＞スワロフスキーとかライカとかって、そもそも光学メーカーじゃないし
＞そんなのを崇めてるのもどうかと思うし

面白いことを言うね
0615名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/22(月) 23:58:50.40ID:2cwOMtXQ
>>35の揺り返しか
0616sage
垢版 |
2018/01/23(火) 00:09:27.63ID:ca2JXrP4
KOMZ社のbaigish BPOcは有名。軍用で視野はかなり黄色い。この黄色さが悪環境で
コントラストを高める。勝間のほうが軽量で着色も無く、ラバーの質も高く扱いやすい
雨天薄暮でサバゲーするならともかく、実際に使うことを考えれば
無難にツァイスイエナが勝ると思う

>611
確かにSwarovskiの本業というか祖業はガラス製造だけど
Leicaが光学メーカーでないとはこれいかに
0617名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/23(火) 00:12:30.04ID:???
鉛入りレンズ採用してくれないかな
欧州や日本ではできないでしょ
0618名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/23(火) 01:12:03.00ID:???
こんなに題材があるとムギギは困ってしまった。ムギギが上官とマレーを南下していた頃、インパールは陥落し、ソ連軍もベルリンに責め込む所であった、日本は焦土化され、
ベルリンのヒトラーもエバブラウンと共に最期の攻防戦をしてた。
一方でムギギは星や月を見ながら、
たぶんビクセンと思われる双眼鏡で
これがビクトリーだったら、イエナだったらイエナーと密林の中で思うのであった。密林は草木がコムズってうざくムギギの安物だが国産の
双眼鏡にささやかな夢を見るので
あった。

　　ムギギ舶来品は夢の夢。
0619名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/23(火) 01:48:07.33ID:???
メオプタの双眼鏡は一度覗いてみたい。けっこういい値段するんだよなー

あとLeitzは立派な光学メーカー。もちろんライツ社からのライカ各メーカーも光学屋だぞ
0620名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/23(火) 07:07:15.75ID:???
光学屋じゃないとかの話題はスルーで。
メオプタは視野が黄色いらしいよ。
Tentoほどではないと思うが。
0621名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/23(火) 07:51:06.06ID:zxo8J4Yk
そもそもエルンスト・ライツが光学メーカーと言えるほどのレベルだったかいう話
西ドイツツアイスとすら比べるべくもない

さらにライカ社とエルンスト・ライツには直接の関係はない

スワロフスキーの高コスト体質は、製品原価よりも
宣伝広告販促費に反映されてるかと

現ツアイスの双眼鏡使ってるが、コストに見合ってるとは思わない
高い＝いいものに違いない＋ドイツ語圏のものをありがたがる、という信仰に支えられてるだけ
0622名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/23(火) 08:09:53.26ID:zxo8J4Yk
別に、本格的な光学メーカーじゃないと、立派な双眼鏡を作れないと言ってるわけじゃないから

逆に、双眼鏡なんてのは枯れた技術なんで、コストを睨んだ設計と一定の品質管理が
徹底されれば、きちんとしたものを作れる

だからこそ、御三家とか崇めてる事自体がおかしいと言ってる


それに中国メーカーの中国ブランドのものにもいいものがあるはずだし、
日本とか、アメリカとかの同じブランドでも、機種によってそうとう品質のばらつきがある
それをおしなべて、○○は一流だとか、まじめなメーカーだとかいうのも
おかしなことだと思っている
0623名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/23(火) 08:58:11.07ID:???
>>622
中国メーカーの良いもの具体例出てこないと妄想しか言えないよ。
製造中国と言われるポーランドDeltaOpticsは評価高いので欲しいけど。
0625名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/23(火) 11:26:36.12ID:???
なんで唐突に中国メーカー云々を語りだすのかね
0626名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/23(火) 11:52:14.48ID:zxo8J4Yk
あまりに中国メーカーの情報が少なすぎるってか全く見ない
唐突にっていうが、
むしろ買って失敗したとか案外良かったとかなんで書き込みがないのかが不思議

中国、ドイツ語圏、アメリカ以外でも取り上げたらいいと思うが
いま国内で入手容易なのは、中国製

それに御三家アゲってのが本当に異常
0627名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/23(火) 12:17:12.37ID:???
ここは安いのも高いのも色々話す場所だったけど
鳥板から変なの来て困ってる所
0629名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/23(火) 12:52:57.27ID:???
>>623
deltaに直接問い合わせたけど
最近出たチェイスはポーランド設計の中国製だって返答来た
0630名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/23(火) 13:11:03.89ID:???
>>619
メオプタ覗いてみたくなるね、あの個性的な形
未だ見たことすらない
0631名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/23(火) 13:50:41.35ID:???
メオプタは俺も欲しい
双眼鏡の接眼部側キャップの蓋を開けると顔の左右の遮光板になるキャップとか
iPhoneを直付け出来るアダプター
ブースターと呼ばれる追加光学系の筒を双眼鏡の片方にねじ込んで倍率を上げられるギミック とか
凄く面白い
軍用アサルトライフルのスコープ等の大口注文を各国軍隊から受けてるガチの軍需企業なのも変わってる
0632名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/23(火) 18:33:00.11ID:???
チェコ製というとおっさんにはGUN誌でベタ褒めされてたCz75しか思い浮かばん
0633名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/23(火) 20:41:48.56ID:???
カメラレンズの方の話で、イエナツアイスは、米軍がソ連軍の占領よりも
早くやってきて、若いエンジニアを西側へ避難というか逃亡ほう助、
家族とかあるので居残り組の古いエンジニアと工場ををソ連側が保護というか接収と
前に見たかな。結果として熟練工と既存の設備ががイエナに残留。
新興ツアイスには若い有能なエンジニアが集結はしたけれども経験はないし、
良い設備もなく不作続き。とくに、カメラレンズは硝材が命の状態で、優れた硝材を製造できる
設備と熟練工が皆イエナに残留したので、西側ツアイスはアウトの状態。

そのうちに、設備が良くなってエンジニアも経験を積むと技術力のすぐれる
西側のツアイスが有利になるけど、それは東西ドイツ統合の直前くらいだった
とかなんとか。
0634名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/23(火) 21:16:04.08ID:zxo8J4Yk
東西ツアイスの分離は、冷戦の縮図そのものなんで、
そんなに単純じゃないし、
常にイデオロギー的なバイアスがかかる
一日早く、米軍が「助けだした」とかのエピも
その後の東西の進展をみると、「若い」はともかく
「優秀」な人たちを連れ出せた（拉致とする立場もありうる）のかは疑問

実際に、本家論争がおこって、ついに東は負けてCZJという商号を強いられることに
コンタックスブランドも失った

そもそもアッベの作ったツアイスという会社（正確には特殊な財団）は、社会主義的な色彩が強く
ツアイスの主力が、その後の東ドイツの悲惨な運命を正確に認識してたかすら怪しい

ともかく、東ツアイスは、東ドイツの中核企業として、光学だけじゃなく、
弱電を含めた軍事・宇宙技術にも関わる巨大企業だったので、
東西統合に際して、国家レベルと同様に、単純に西ツアイスが吸収すればいいと
考えていた西の連中は度肝を抜いた

過去の名前にすがって
単なるメガネ・双眼鏡、売れないカメラレンズのB2C企業に過ぎなかった
西ツアイスとは、そういう意味では格が違ってたということ

それはそうと、今のツアイスの製品をありがたがってる人って
実際に双眼鏡とか覗いたことないのかな
単に買っても毎晩磨いてるだけなのかもな
0635名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/23(火) 21:18:30.96ID:???
>>634　実際に双眼鏡とか覗いたことないのかな
なんでそうやって決めつける？
そんなに中国メーカーをヨイショして欲しいのか？
0637名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/23(火) 21:22:46.86ID:zxo8J4Yk
>>635

むしろ収差とかかなりひどいのがあるのに、
「高価」なツアイスだから悪いはずがないと決め付けてる
人が多いように思われる
0641名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/23(火) 21:43:22.53ID:ZiURh4mq
面白いもんだな
盲目的なスワロ愛を示すヤツが現れたかと思えば
スワロ・ライカをそもそも光学メーカーじゃないから崇めるなというヤツも出る
直接対決しなかったんで格安みたいに口喧嘩にならなかったのはこれ幸い
0642名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/23(火) 21:44:54.40ID:???
これだけ長文を投下しても誰からも共感を得られない。

そりゃそうだ、具体的な機種名が何も出てこないからなw
結局何が言いたいのか分からん。

ちなみにメオプタの双眼鏡は火災がホテルで内覧会をやった時に色々見たけど、
日頃御三家を使ってる連中が手を出す程でもないなと感じた。
0643名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/23(火) 22:08:22.66ID:zxo8J4Yk
共感とか、そういうもので御三家が成り立ってるということがここでも示される

つまり共同同調でしかない
みんなそうだよな？という共感がそんなにほしいのか

御三家とか崇めて、なけなしで買った代金が、銀座のビルの賃料とか
くだらないセレブタレントの懐を潤しているということに思いを致してみたら良い

かたや、板橋メーカーの関係者はいまだ、そういう御三家の下請けに甘んじて
「実際には自分たちがあれをつくっている」というささやかな自負だけを支えに
低賃金長時間労働しているわけだ
そのあげくに、IMFで労働生産性が低いとかってその御三家の本国の連中から
バカにされている
そのあたりをよく考えたらいい
0644名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/23(火) 22:09:50.42ID:ZiURh4mq
ふたりとも
ELの良像範囲は100％！とかましてみたり
ツァイスありがたがる人って双眼鏡覗いたこと無いのかな？と挑発したり
スレを盛り上げるための煽り屋さんか、さびしんぼうの構ってちゃんと思われ
0645名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/23(火) 22:11:19.54ID:???
>>643
他人を非難するばかりだなオマエ
お前のおススメ双眼鏡を書いてみろ
0646名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/23(火) 22:16:35.96ID:???
また荒れるから俺は言ってほしくない
流れ的に勝間の名前が出そうで怖いよ
0647名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/23(火) 22:17:47.84ID:???
ID:ZiURh4mq は中国メーカーの双眼鏡の話が出てないことにお怒りのようだｗ
0650名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/23(火) 22:23:57.67ID:zxo8J4Yk
>>645

像面を拡大するだけで、あとは空気のように
無色透明というのを理想とするならば、
現実の双眼鏡はその理想とは程遠い
したがって、何を犠牲にして何を残すか、による

ただ、ダハ主流になって、かえって選択は狭まりつつある
色収差とかって、今はあまり気にしないのかな？

あと内面反射とかは、鳥見の人はあまり
気にしないんだろうし、実際鳥見メーカーは
むしろそれを意図的に残して、色彩の華やかさの
一部としてるようにも見える
星見にとっても、実際にはハロとか、フレアが
少しはあったほうが、星の見やすさになるということもあるのかもしれない

日本製なら６万円ぐらい出せばそういうトレードオフを語る
レベルにだいたい達しているかと

御三家崇拝者って、そのあたりが全くかけてて
まるで１００％の完璧なものみたいに思ってるようだから
それはちがうだろと、ていうか、かなりレベルは低いんだっていうこと
0651名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/23(火) 22:24:57.10ID:???
>>648
賞月のブログ読んでみろ御三家信奉者だぞｗ
ツァイスやスワロへの憧れを滔々と書いてある
いつも使ってるのはdialyt7x42や旧EL8x32だ
0653名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/23(火) 22:27:22.62ID:???
>>651
わざと御三家コキおろしてるんじゃね？
中国メーカーの話をさせようとしてるし
0654名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/23(火) 22:28:09.05ID:zxo8J4Yk
>>652

予算と用途と主義主張、嗜好による
っていうことをすぐ上で書いたのだが…

つまり、寿司とラーメン、どっちが上か
ということを語っても意味がなかろう
0655名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/23(火) 22:29:41.98ID:???
>>654
だからお前が使っている用途でいいから
具体的に言ってくれと書いている
0656名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/23(火) 22:31:29.75ID:???
もうやめとけ。
こいつ、他人の口から賞月と言ってほしいだけだ
0657名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/23(火) 22:35:48.81ID:???
>>653
そこまで疑えばキリがないよｗ
いま賞月は8x25の1軸と2軸（光学系は別設計）の開発でてんやわんやだ

>>611の口調はどこかで見た記憶がある
まえに出てきたポロ信者じゃないか？
0658名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/23(火) 22:36:24.82ID:???
先入観丸出しのバカと議論しても時間の無駄
0659名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/23(火) 22:37:17.82ID:zxo8J4Yk
中華を貶めて、ドイツをありがたがる、のは嫌だなとは思っている
それは、ドイツの下請けから脱却できないでいることの裏返しでもあるからだ

ドイツの光学メーカーにも真面目にやってる人もいる（のかもしれない）
中国でも真剣に頑張ってる人たちがいる（と信じてる）
だが、ドイツの連中が、Urlaubしか考えていないとか
中国のメーカーの、実にいい加減さとかはうんざりする

なので、たまには中国のメーカーの情報もあったりしたらいいと
考えたのだが、よくよく考えると、日本の名の通ったメーカーが
中国の広告自体からして怪しげなところと価格でかぶっている現在、
人柱になろうっていう人はかなり奇特なんだということに気がついた

もう少し、日本のメーカーはブランディングとか考えたらどうなんだろう？
製品のデザインや、メーカーロゴを含めて、きちんと金払って、専門家に頼めよと

本当はバカにされがちな中国無名のメーカーの収差より、
御三家のほうがひどいのがある、ってことを書くつもりだったが、
これ以上書けば、更に荒れるだろうな
0661名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/23(火) 22:43:38.72ID:???
症例
1. 場の空気を読むことができない、空気に沿った対応ができない
2. 冗談が通じず、会話の行間や間を読むことができない
3. 曖昧なことを理解できない
4. 相手の気持ちをおもんぱかれない
5. 急な変更にうまく対応できず、だまされやすい
6. 好きなことは永遠とやり続けてしまう、話し続けてしまう
0662名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/23(火) 22:55:48.60ID:???
日頃ポーシェに乗ってる人にルノースポールのスポーツカーなんて格落ちだよ！あんなの‼︎って言われた所で気にしない
御三家からは格落ちだと言われようとも
俺はメオプタが欲しいったら欲しいのだよ〜
ガワも好きだしロゴも好き〜
0663名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/23(火) 22:57:02.06ID:???
>>659
単にかまって欲しかっただけみたいだな。
具体的な機種も挙げられないようだから別にどうでもいいわ。
0664名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/23(火) 23:19:40.43ID:???
先入観なく判断しろって主張には同意できるんだけどなぁ…
愛憎渦巻き過ぎててどうにもこうにも
双眼鏡好き同士仲良くしろっての
0665名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/23(火) 23:27:40.56ID:???
なるほど、値段のわりにいいのが賞月なんですね
盲目的な舶来信仰から卒業しろという事なんですね
0670名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/24(水) 02:04:14.74ID:???
ムギギがマレーのコタバルを通過しトレンガヌの海岸に近い所辺りで
マレー虎に出くわした。
虎は我等を見て心配ないさー、お前らみたいな不味そうな日本の犬はワシは喰わん、コタバルの日本兵は
退却したのに、お前らは何してんねん。ムギギ達は、インパールから撤退したことを話した。虎は果物屋を
していて、いくらかのスターフルーツを分けてくれた。ムギギの双眼鏡を見て、虎は日本製かええな、わいも、米軍からかっぱらったセレストロンを見せてくれた。虎は言った、
これがライカだったらツｧイスだったらなあ、
フランスのアランが言っている、
自分の嫌気に無神経になれ。
その夜、上官とムギギと虎は南十字星を見て、早く平和が来るのを願った。

　　ムギギ虎のセレストロンを見る
0671名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/24(水) 08:07:17.51ID:???
イエナ讃美の人本当に具体的に教えて欲しいわ。
予算10万以下、20万以下、無制限のそれぞれ。
小さめと大きさ無制限。できれば視野黄色でないのがありがたい。
とりあえず1Qの1980年以前、ぐらいしか思いつかん。
0672名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/24(水) 09:35:57.37ID:???
>>637
高いから、御三家だから、良いはずだという
強い先入観で見たとこもないのに盲目的に信仰するのは良くないと思うが、実際に品質は高いというか駄目なのが少ないのでぶっちゃけ、その値段で納得できれば良いと思う。


個人的には真面目に作っていて
コストパフォーマンスも重視したその製品を
お国柄や人種で蔑むのは良くはないと思う。
0673名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/24(水) 10:19:42.19ID:???
「日本人の恥」とか言っちゃう企業は論外だがな
0674名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/24(水) 11:54:04.34ID:???
やっぱり賞月がいいんですね

>>個人的には真面目に作っていて
コストパフォーマンスも重視したその製品を
お国柄や人種で蔑むのは良くはないと思う。
0675名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/24(水) 12:32:09.93ID:???
憎悪の対象が
勝間→日の出→賞月に移り変わっていきます。
0677名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/24(水) 13:09:39.97ID:8KfN/qAK
それでいいんだよ
もうここで賞月の話題出すとキレるやつがいるから出さない
勝間、ヒノデと同じ扱いにすればいい

やるならせめてIDの表示される天文板でなｗ
0678名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/24(水) 15:05:44.81ID:???
はげどう
自分もここでは賞月の事は語らない
たとえ賞月っぽい奴が出てきても。
荒れるだけだし
0680名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/24(水) 17:08:02.26ID:???
だれが賞月専用スレをID表示で建ててお願い（女子
0681名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/24(水) 18:57:57.04ID:8KfN/qAK
それじゃあ、とりあえず今後賞月の話題は格安スレでな

【天文・気象】格安双眼鏡スレッドPart28
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1493785751/

賞月は勝間を販売してたり関係も深いからこっちでもいいんじゃないか過疎ってるし

勝間光学を語る
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1313999175/

賞月愛用者も叩かれることは不本意だろうし、アンチも口の端に上らなくなって納得だろ
0682名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/24(水) 19:20:56.28ID:???
Pleasingという名称で6.5倍の良質な中国製双眼鏡が有るらしいのですが
評判はいかがでしょうか。
0685名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/24(水) 21:22:27.87ID:???
>>681
賞月は勝間はあまり評価されてないから出てきたら
揉めると思うんで格安スレのが安全だなあ。
レベル的にも格安の中では上位、ぐらいだし。

>>682
お前わざとだろ。性格悪いな。
0687名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/24(水) 22:06:42.73ID:3AYcUS9C
排他的で、上にはヘコヘコ、下には威張りまくる
そういう日本社会の縮図みたいなスレだな、ここは
ぬるま湯的に常連で会話を回して、そこに少しでも異質なものを感じるとよって
たかって叩きまわる
ライツとライカの区別すら知らなかっただろうにそういう知的な刺激にはパブロフの犬的な
反発しか示さない
メーカーにとってはありがたい存在ではあるんだろう

それはさておき、
日本のメーカー、商社（大中小全て）に対しては、「いいもの（なんだからそれ）を高く売る」努力しろといいたい

このスレに、ある中小商社の宣伝が常に表示されてて、
一応高く売るということでは成功しつつあるようだが、そのダサいロゴとか
差別化に乏しい製品デザインについて一度でも考えたことがあるんだろうか？
同じことは、大メーカーについてもいえていて、「御三家」みたいにそれだけ、ってのも
どうかと思うが、もう少しブランディングとか考えたらどうなんだろう？

中国のメーカーに対しては、ちょっと似てるけど「高くていいからいいものを売れ」といいたい
双眼鏡なんてのは先端技術とかではないので、あとは丁寧に作ってその信用を勝ち取るだけ
まあそれが難しいといえば難しいのだろけど、

近い将来、ブランディングに成功した中国メーカーの下請けを
日本の国内業者が引き受けることになることも、
このスレのレベルをみていると十分にありうる、そんな気がしている
0689名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/24(水) 22:23:48.08ID:???
>>682
格安スレに転載しといたからそっちでやってね

>>687
現実世界でなにか嫌な事あったんだろうけどさー、ここに持ち込まないでくれるかな？ ねっ、お願い
自分の不遇を人のせいにしてはいけないよ
0690名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/24(水) 22:30:01.74ID:???
>>682
良質のコーティングを採用してるからか低価格ダハの割に驚く程透過率が高い。
俺はお買い得だと思った。
0691名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/24(水) 23:09:03.86ID:p18GwmZg
なんか利害関係のレスばかりでつまらないスレだな
長文は自分のブログでやれよ
0692名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/24(水) 23:16:55.70ID:???
マニアにとって一番の恐怖…
それは、大枚はたいて購入し、さすが高級品は違うぜ、それを選んだオレも一流だぜという密かな自尊心が覆えされる時だ

大事な愛玩物に欠陥があるかもしれない…
しかもその指摘に対して、自分の知識では反駁できない…

愛用品への執着が一気に冷めると共に、自分のアイデンティティが崩壊する恐怖なのだ
だから、こういう恐怖を臭わせる書き込みは全力で排除にかかるのだ
0694名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/24(水) 23:27:24.50ID:???
「〜なのだ」　というレスは信用しないようにしてる
0697名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/24(水) 23:45:22.26ID:???
案の定、全力で排除キターw

スレの流れからいうと、>35が>371で愛機に疑問を呈された末>377でトドメを刺された

これに有効な反駁ができないから、代償行為としてみんなで賞月氏を叩いてるんでしょ？
0698名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/24(水) 23:47:30.40ID:p18GwmZg
賞月スレあれば全て解決なんじゃねえの？
別スレ立ててそっちでやって欲しいわマジで
0699名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/24(水) 23:48:15.30ID:8KfN/qAK
いや、もう賞月の話はIDが出る板でやりましょう
0700名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/24(水) 23:54:12.57ID:???
賞月じゃなくて、>377のグローブ効果指摘が違うと思うなら、スワロの話をすべき

賞月に矛先を持っていくのは、全然筋違い
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況