ペン習字11
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512:----: EXT was configured パイロット ゲルインキボールペン G3 極細 0.5mm ブラック LG-10EF-B
↑このボールペンお勧め。ボールペンはダマになるから苦手だったけど、これはならないよ。 スレの上の方で(>>570>>594あたり)、テキストに書き込むだけじゃ練習量足りないということが書かれているけど、テキストをトレースしながら練習するにはどんな紙がいいの?
筆記具は万年筆と筆ペン
トレーシングペーパーはペン先削れるから避けたい テキストの字が好きかどうかも鍵だが、文例も何とかして欲しい
季節のご挨拶とか祝辞とか宛名とか全く必要としていないし、社交辞令的な文章は見るだけでも吐きそうになる
アレルギーなほど嫌いなのにそういうクソ古臭い実用文例ばっか
もう記号と思って字形だけ参考にするしかないな… >>880
ペン字の練習に一般的によく使われてるのは小学生用のノート
大きいマス目や太い行が好まれてるのだと思う
でも私は、小学生用のノートの紙の質は、鉛筆やボールペンなら良いけど、万年筆だと書きにくいので、万年筆での練習の時は避けてる
市販の上質紙やコピー用紙やルーズリーフの紙から自分に合ったのを探す
・万年筆のペンがひっかからない
・にじまない
・裏にインクがうつらない(両面に書かないのなら気にしなくて良い) >>881
ペン字の花道というサイトの有料会員になったら、自分の好きな文章や言葉でペン字の練習できるぞ
ちなみに私は、ペン字の花道のお手本の字は好みだったけど、有料会員にはならなかった
ペン字の花道のお手本の字をプリントアウトして勉強するのは、インクジェットプリンターのインク代がかさんで経費かかるなぁと思ったので
プリントアウトしないでタブレットで字を見ながら練習するみたいにすればインク代かからなくて済むだろうね >>883
面白いサイトがあるんですね
>>884
すぐに思いつかないけど、古典小説の文章とか、写経の文字とか、短歌や俳句とか 人に見せるor人に出すor人前で書く前提ではなく、自分のためにペン習字をやりたいです >>885
レスありがと
俺も季節の挨拶文とか、お礼状の練習よりは、俳句や短歌なんかを練習したい。
上手に書けたら嬉しいしw ペン字の花道すごいなぁ
スマホでもダウンロードしたPDFをコンビニで印刷できるんですね!
無料の通信講座もある 厨房っぽいけど好きな歌の一節とかを綺麗な字で書きたい Twitterの書写系ハッシュタグで、毎週お題が提示されてる。
こういうのも楽しい。他人と見比べられるし。 >>881さんが持っているテキストの中から
見るだけで吐きそうになった社交辞令的な文章を1フレーズ教えて下さい ペン字レッスンブック1小説編、ペン字レッスンブック2古典随筆編も良さそう。 >>882
ありがとうございます
ジャポニカなど+の罫線がある練習帳は良いですね!
テキストの上に半紙を置いてトレースしてみたのですが2つ折りにしないと滲んでしまってw
万年筆や筆ペンのノリが良く、薄く透けて滲まない紙があるとよいなあ >>894
漫画やイラストを描く仕事や趣味の人や、写真を扱う仕事の人が持っている道具で「トレース台」というものがあるんだけど、これを使うと、普通の紙でもトレースができる
A4サイズで2000円くらい
ペン字の勉強にも使えるよ >>895
ありがとうございます!
そうそうトレース台がその発想だったw
言われてみればペン習字にも使えますね!
尼のレビューでLEDの音がするとあったので、実際にヨドバシへ見に行ったら4千円台で2種類あって、高い方のが目に刺さるような灯りでもう一つは段階調節が微妙だったのでやめた
2000円前後のでいいかなと
薄くて目に優しくて調節しやすいやつがあるといいのだけれど… 鋭いペン先が紙の下の照光板に傷を付ける恐れがあるかどうか
LEDの照光から眼への悪影響が話題になっているみたいだけど
このトレース台は実際にどのような影響があるか知りたい物種
昔、便箋を買い集めていたが、その中に航空便用便箋があって
普通の便箋より薄っぺらいのでトレースでの練習が出来るかも
しかも、万年筆との相性が良いのは昔から実績があるからかも あー!エアメール用便箋いいかも
懐かしい
素朴な疑問、写経練習セットに入ってるなぞり書き用の薄紙は裏に染みないのかしら
手本にインクや墨がついてしまいそうだけど >>897
Amazonで2000円+送料
くらいの値段で買えるLEDの薄いトレース台つかってる
ペン字用に買ったんじゃなくてコミックイラスト描くのに買ったんだけど
>>898
ペンは力を抜いてフワッと書く >>901
それどうですか?
蛍光灯やLEDのギンギンした光が苦手なのだけど、、 早速ライフのエアメール便箋買ってきました
まず半紙に筆ペンで大きく文字を書くと下敷きの紙に思いっきり滲みた・・・
エアメール箋に、おなじようにぺんてるの中字で習字してみたが、全然抜けない
素晴らしいです
半紙と変わらない薄さながら、ケーキ焼くときのパラフィン紙のように表がツルツルしているせいかも
試しに水筆にアウロラのブルーインクを入れたもので習字→滲みナシ
そして万年筆Mで筆圧かけて書いても→大丈夫でした(跡は残りましたけど)
インターネットの普及でエアメールも利用されることが少ないのか種類も少ないけど、思わぬ宝物を見つけたような気分
発色やシェードも綺麗なので、ふつうに万年筆で色々書くときも使えそう
教えてくれた>>898さんありがとう! 今見てきたらマルアイのエアメール用箋は普通の紙っぽかった >>892
教えてくれないよ
その人は例の逃げてる人だからね >>905
LEDだよ
光を弱めたいときは紙をもう一枚重ねる >>907
なるほど、ありがとうございます
聞き方がわるかった
同じLEDでも光源が強いやつと弱いやつがあるので、使っている台はどんな光なのかなと…
例え強くても紙を重ねればいいというのは理解しました 薄紙を探していて、ライフのチットスケッチノートを衝動買いしてしまった・・
方眼の上質紙とトレースできる薄紙が交互に綴じられているノート
吸い取り紙にもなるようだけどペン字練習に応用できないかなー なぞり書きにこだわっていたけど、実際にやってみるとそうそう手本通りにはいかないもんだね
皆さんどんな風に段階踏んで練習してるんですか? ペン習字用のペンって、事務用ペンじゃダメだね
一度金ペンを使うと、ペン習字がいかに素敵な趣味かよくわかる
ペン習字を見下してる人はステンレスの安い万年筆じゃなくて金ペンを使ってみて
微妙力加減で線の細さや太さに感動するから ちなみに私のはもう廃盤になったけどパイロットのDP500EF
最近フリマで買ったんだけど、ものすごい書きやすくて毎日練習するようになった
定価の5倍だったけど、同値で売ってる万年筆よりずっといいよ >>913 >>914
おお!お仲間。(それを言うなら廃番ですよ。)
自分はDP-500EFを地方のショップで発見し、小躍りして購入しました。
二割引いてくれたかな。もうね、これしかないくらい手になじんで、最高です。
それで赤軸のデッドストックも予備として購入したわ。
その店にはまだFとかMはあるかもしれないです。
定価の五倍って奮発しましたねー。自分だったら出さないかも。
DPN-200EFもいいんだけどね。ガチニブだけど。
しかし最近は、前言を翻して、カスタム845Fで課題書いてる。
確かにDPN-70EFなんて安いのでほれぼれするような字を書く人知ってるけど。
自分は道具に懲りだすとやめられない。 >>913-915
そんなに違うんだ?
自分の誕生日にでもペン先がゴールドの万年筆を買ってみるわ
安い万年筆、ぺんてるのがひっかかりなくて書きやすい気がする
パイロットのペン字通信講座を受けてるのにぺんてるの万年筆を使う邪道 >>916
>>914ですが、金ペンだからじゃなくてDP-500EFがいいんだと思います。
カスタム743EFも買ったけど、DP-500EFの方がいいもん。 アンカー間違い。
>>916
>>915ですが、金ペンだからじゃなくてDP-500EFがいいんだと思います。
カスタム743EFも買ったけど、DP-500EFの方がいいもん。 ググりました
DP500EFとは
パイロットのデスクペンの高級バージョンで、いまは生産されてなくて、ゲットするのが難しい品なんですね ヤフオクで26000円即決(値下げ交渉可)で出てますが…
オレなら買わない。
この出品者、二年くらいだし続けてるな。
もし金ペンのデスクペンであればいいなら、プラチナが三千円の出してる。 多分地方の文具屋に聞きまくったら、DP-500EFの在庫ある店はあると思います。
そっちがいいと思う。 >>913-914です
>>915
そう、廃番です 変換ミス
廃番になる前にFを2本買っておいたんだけど、いきなり無くなって諦めた
でも最近EFをみつけて、感動しておもいきって買ってしまった
父親がゴルフにはまってて数十万のパターを買うような人だから気に入ったものへの投資は
親譲りで無駄とは思えなくて(笑
>>916
しなり、っていうのかな
ステンレスのペンはカリカリで面白みがなくて漫画を描くような人向きだと思う
カスタム74も硬くて、742や743は太くて書きづらいんだよね
>>917
そういうことですね
>>920
見て来ました。私は買ったばかりなので買えませんが、買ってなかったら落札しちゃったかもー >>920
プラチナの3000のも持ってますが、書き味が違います
プラチナの方が柔らかすぎて、パイロットの方が人気があるのがわかります
ちなみにアマゾンでもすごい金額になってますねー
不動の人気商品なので売れるんでしょうね 私もDP-500のファンで数年前にEF1本だけ買ってあったから清書のときだけ使ってる
確かに10万円出しても買いたいと思うペンだわ
14金で五千円だったから何本か買っておけばよかった
プラチナはインクが嫌い >>915です。
ペンクリでパイロットの人に見せたら、DP-500は大昔のエリートのニブ流用らしいっぽいこと言ってました。
アマゾンのは、売れたらラッキー程度の気持ちで、超プレミア価格付けてると思いますよ。
もしFとかMでもいいって人がいるなら、大分のデサキわさだ店ってとこにあるかもです。 やっぱりEFは在庫すらないんでしょうね
アマゾンのはそこまで支払って届かなかったリスクを考えると手を出しづらいですね デサキのDP-500EFは二本とも全部私が購入したんですよ。すみません。 そんなに人気があるなら廃番にしなければよかったのに 金が高騰してるからねぇ。
五千円のセレモもなくなったし、カスタム74は二千円値上げ。
その割にわざわざデスクペン買う人は少ないでしょ。 パイロットは廃番おおいよね
200も廃盤になったけどすごい金額で売られてる
金ペンじゃないのにそれこそ買う人の気が知れない パイロットは多品種を展開しているけど、撤退も早い印象。
ニッチな物も作るけど、見切りも早い。しかし復活や復刻もやる。
それは経営判断というモノが早い、いわば紙の表裏だよね。奥深い。
功罪あると思うが、判断の迅速さは褒めたい。
DPN-200もいいものだが、プレミア払うほどじゃないよね。 200って見た目重視じゃない?
あの書き味だったら100の方が良いとおもった
特にFがステンレスにしてはなめらか
100は最近また廃番になったけど、800円で売られてた時にまとめ買いしておいた DPP-100、いわゆるデスクペンペンジですよね?
自分は200の方が好きです。ガチガチで、全然抑揚がつかないけど。
むしろ今の短い700円のが、意外といいという印象。軽くていい。
ニブは同じだと思う。 上の方で、
道具に懲り出すと
は
道具に凝りだすと
の間違い。他人の誤字を指摘していながら、恥ずいよね。大目に見てください。 趣味は道具にこだわるものだよ
ペン習字用のペンやボールペンなんかでやっても面白みがない
自分はカスタム734で3万円程度の万年筆だけど上達がわかるし
なによりペン習字が飽きない
よほどの天才以外は、弘法は筆を選ぶんだよね >>936
743はニブはなんですか?
EFなら私と同じのですね。 EFです
Fもありますが、線が太く感じてあまり使ってないです
DPP200のFに似てるかな みなさんのレスを読んでると、定価の何倍で売ってる廃番ペンより
現行品を買いたくなってきたわ
廃番のペンの方がいいって比較は持ってないとできないから仕方ないし、、、
今日文具屋へ行って試し書きしてきます! 万年筆タイプだと練習用じゃなくて清書用だよね
だって重くて長時間持てないから
そういう面でも、500は軽くて金ペンで書きやすさは最高だった
18金だと柔らかすぎてサイン向け、ペン習字には14金が一番合うと思う
おそらく廃番にしたのは、金の価格が上がった、高額万年筆を売りたい、このあたりではないかと 皆独学でやってるの??
家だと全く練習しないから公文書写でも通おうかと思ってるんだが >>941
確かに重いよね
デスクペンみたいに軽くて細くて持ちやすい万年筆に出会うのは至難の技 上でも書いたけど、最近はカスタム845Fで書いています。
これは最高です。 845って5万もするじゃん
書き味よくても重いから却下 >>939
ありがとうございます。Fもお持ちなんですね。EFとだいぶ違います?
万年筆なら自分は743EFより、カスタム98EFかエリート95SのEFがペン習字では気に入ってます。
最高なのは845F。これは、軽く感じて手になじむんです。ペン先のはしりも最高。
実際は黄銅軸のコクーンと同じくらいの重さなんですが。 >>946
939です。いろいろお持ちなんですね!
最終的には自分の好みですから、たくさん持ってると比べられて楽しいですね
今日はどれで練習しようかなー、なんて、贅沢な趣味になりますね 私もDP500のファンです。
プラチナの3000で練習して、清書はDP500を使用しています。
3000円と5000円でこうも違うのかと思ったのですが、廃番になってしまいガッカリです。 >>947
パイロットをいろいろ持ってるって文具板に書いたら、安物ばかり買い過ぎって叩かれました。
2/3が鉄ペンなもんで。
でもペン習字書くのは、カスタム845FかDP-500EFですね。
>>948
DP-500の愛用者多いですね。賛同者多くて嬉しいなぁ。
ネタ振りしたの自分じゃないけど。 カクノって激安万年筆使ってるわたしは……
文具板だとモンブランとかの超高級万年筆がもてはやされてるのかなぁ?? 低価格万年筆のスレがあります。そこがいいでしょう。
自分が叩かれたのは、話題がふさわしいと考えてパイロットスレに書いた事と、カクノ十数本持っているって書いたからですね。
安価な同じモデルをいっぱい持っていて、我ながらバカみたいと思ってますが。 >>950
カクノはええよねぇ。
全体のバランスも良い(軽いし長さも)。
ついでに言うと、
ペン先の懐が深いってか。
安いのもあるしw 同意します。カクノは意外と軸が太めで持ちやすいというのもありますね。
ペン習字のためカクノを買って、心に響くモノがあったから、こんな深みに… >>942
何それ面白そう
書く道具より練習方法知りたいわ >>950
人やスレによる
長い愛用者はそれなりにグレードアップして良い万年筆を使っているけど、筆記具なんて好みだから自分が書きやすければ最初は何でもいいと思う 大人がカクノでペン習字やってて楽しいのかしら
小・中学生ならわかるけど、いい大人がカクノでペン習字の練習してるって恥ずかしいわ
書ければなんでもいいならボールペンでもいいんじゃないの >>950
カクノで満足しているあなたの腕前じゃモンブランは扱えないと思う >>956
荒らしか?
書ければなんでもいいなんて誰も言ってないよね。
恥ずかしいかどうかは見解の相違だな。 ペン習字離れを防ぐためにメーカーは激安万年筆を出したんだろうけど、
本来の芸術性がなくなったよね
金ペンなら力の入れ加減で線の太さや細さが出て、ペン習字でも書道並みに美しさを表現できるのに残念
ちょっとでも批判するものならあらしという低脳が出てくるし
硬式テニスをやるのにボールを打ち返せればフォームが汚くても軟式ラケットで十分だよって言ってるようなものじゃん 変な比喩するのですね。
自分の思うところでは、硬式用に対し軟式ラケットは似て非なるもの。
カクノは硬式用ラケットの廉価モデル、エントリーモデルですが。
ラケットだって、高価なものから廉価なものまであるじゃないですか。
金ペンの良さを否定するものではありませんが(現に金ペンユーザーですし)、カクノで書いているのはペン習字ではないって飛躍し過ぎですよ。 うちの子は書道やってるけど、先生のおすすめで数千円の筆を揃えたら上達してきた
やり始めは数百円の筆で十分だったけど、値段相当っていう意味はあると思う >>962
同感です
でも極端な事を書いてる人たちとの意見の歩み寄りは難しそうですからまじめに取り合うのも無駄だと感じました デスクペンで金ペンなんて稀ですしね。
>>963
そこは全面的同意です。
自分専用の道具を手に入れてすごくやる気出ましたし、高価で好みに合う道具はさらにやる気を引き出してくれました。
>>964
ご同意頂きありがとうございます。
それは薄々感じますが、ついコメントしてしまいました。 金ペンの話題に戻ったようなので、
DP500を持ってる人にお聞きしたいのですが、プラチナデスクペン3000の金ペンと比較して
書き味はどう違いますか? >>966
両方持っていますが、訳アリでプラチナKDP-3000Aはまだちょっとしか使っていません。
というのは、プラチナは買った時から、嘘でしょと思うくらいペン先がガリガリで。
悩み倒した挙句、プラチナのペンクリに持って行ったら、磨いて下さいました。
それからまだあまり使ってないんです。個体差が大きいのかな。
DP-500EFは、字が細い中にも強弱(抑揚)が微妙について、表情豊かでうっとり見てしまいます。
書き味は、柔らかさがある中でも手応えがしっかりしています。
軸が軽くて長さが絶妙なんでしょうかね。筆運びが心地よいです。
こんなところです。こ要望通りでなくてすみません。 >>961
同感ですね。
曲線美を強調できない筆記具なら名前や住所ごときで十分。
>>966
500EFと3000Fを持ってますが両方とも線の太さはほぼ同じ。
ボディは500は少々重みがあってブレず滑らかに書ける
3000は軽くて紙に少し引っかかるようなところがある
ペン先は500はずっしりして安定感があり、3000は小さいからバランスが悪い
個体差もあるでしょうが、500に軍配が上がるかなと。 >>966
>>967ですが、KDP-3000AEFにインク入れます。あとで感想書きます。
あと、DP-500EF軸が 誤爆失礼。
>>966
>>967ですが、KDP-3000AEFにインク入れました。あとで感想書きます。
あと、DP-500EFの軸が軽いと書いたのは、万年筆よりという意味です。
デスクペンの中では重みがある方です。 >>966
自分もパイロットのDP500派です
出来栄えの満足度が高いです
現在ネットではすごい価格になっていますが、最近有名フリマでFが1万チョイで売ってました
そいういうのを狙ったらどうでしょう >>961
書道並みに美しさを表現できる?
金ペンごときが毛筆並に表現できるわけないだろ
比喩もイミフ >>967です。
半日いないので、重量だけ記載しておきます。感想は後ほど。
KDP-3000AEF+カートリッジ…13.9g
DP-500EF+CON-50…16.4g
DPN-200EF+CON-50…12.9g ペン習字が趣味になって、休日には都内の文具売り場で試筆して、
万年筆集めも趣味になってしまったけど、
ペン習字にはDP-500のEFとFがあれば十分だなと思う 私も競書の練習と清書はDP-500EFでしてた。確かに良いペンだと思いますね。
何といっても書いてて疲れにくいのが特徴のような気がします。
EFは2本持っているのでペンクリでインクの出が多いのと少ないのと2通りに調整
してもらって使ってました。
ちなみにF持ってますが、字の太さは紙にもよりますがインクの出を多く調整した
EFとそれほど変わりませんよ。
字の強弱(太さ)は筆圧も多少関係しますが、運筆のスピードで太くしたり細く
したりするものですよ。 >>966です。皆様レスありがとうございました。
やはり500がすごい人気ですね。
3000は手が出る価格帯ですが、パイロットの14金の万年筆を検討します。
500をかなり欲しくなったので中古でもいいのでちょっと探してみます。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。